Центр розетки слегка маслянистый, листья подкручиваются
Forums:
Добрый день!
Полторы недели назад получила новые фиалки, стартеры от одного продавца. Пересадила их через 4 дня. Но сегодняшнее их состояние меня беспокоит.
Листья у всех не жесткие и не мягкие. Какой-то живности не наблюдаю. У этого цветка в середине розетки какой-то налет и слегка маслянистый:
Общий вид
Вторая имеет тоже самое в центре и еще листики немного повреждены
Остальные выглядят так
3.
4.
5.
6.
Белые точки, это остатки упаковки (были упакованы в измельченную газету), не проделала еще тщательную очистку. 
Подскажите что это и стоит ли беспокойства? И если да, то что делать?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 9484 просмотра
Комментарии
Не могу утверждать на 100%, но мне мерещится клещ...
Центр загущен, повышенная опушенность, изменение цвета центральных листьев - все признаки налицо, особенно на первой фотографии.
Если после пересадки нет никаких изменений, то причина не в грунте, на залив тоже не похоже. Так что лучше обработать каким-нибудь акарицидом. Обработок не меньше трех, интервал между обработками - 3-5 дней в зависимости от температуры в квартире.
Я надеюсь, новенькие у Вас хотя бы в карантине? Потому что если нет, то обрабатывать всю коллекцию.
Очень жаль, что в Великобритании тоже попадаются недобросовестные продавцы.
Да, читаю все больше информации и мне тоже он мерещится :( Но листья в центре не твердые и не шершавые, вполне здоровые (просто прочитала что при клеще центральные листья твердеют и деформируются).
Эти фиалки были на карантине и сейчас отдельно, но попутал бес на пару дней их вместе с остальными поставить :( Буду обрабатывать всех все равно. Кстати одна из этих семерых выглядит здоровой, без налета и опушения.
Теперь проблема чем обработать..
Листья не всегда и не сразу твердеют и деформируются.
По поводу акарицидов почитайте здесь. Даже если у Вас нет точно таких же препаратов, попробуйте найти в поисковике по действующему веществу. Или наоборот - выясните, какие препараты у вас есть, определите действующее вещество и сравнивайте.
Он не мерещится, как Евгения пишет, он есть. Готовьтесь к протравке. Я недавно тему делал, правда на другом сайте, но всё равно посмотрите. У Вас начальная стадия. http://fialki.su/node/3709
Письмо продавцу желательно.
Денис, статью прочитала, спасибо. Так а какой вид клеща у вас оказался?
Думаю у меня тоже самое, и сейчас самое сложное найти препарат чем травить. Завидую вашему выбору препаратов, тут такого нет :( На одном форуме прочитала о масле Neem, мол помогает хорошо, но речь шла о цикламеновом клеще. Остальные препараты что в продаже от паутинного клеща.
Вроде как вот этот:
http://indasad.ru/vrediteli-zemlyaniki/z...
Сейчас ещё раз пересмотрел про клещей. Вроде и паутинный на моего тоже похож. Посмотрите: http://dimetris.com.ua/forum/viewtopic.p...
Видео очень наглядное. Видно, что клещ очень подвижен, прям как мой.
Прошу подсказать, подойдет ли этот препарат? Продавец ответил что против цикламенового клеща очень эффективно.
http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?V...
К сожалению не помогу Вам с этим вопросом. Вам надо на Диметрис к Паше (Алхимик). Можно спрашивать в теме, в которую попадете по ссылке Евгении. Фотографии можно и там показать, но в разделе "клещи".
К сожалению, на упаковке не написано действующее вещество, так что не могу ничего сказать. Но цена впечатлила!
Пишут что активный компанент Трансламинар (не знаю что это), но мол остается он в растениях на 28 дней, потому досточно одной обработки.
Цены тут на что-то дешевле, на что-то вот такие ))).
Обращусь к Паше Алхимику :)
Еще нашла вот этот препарат
http://www.amazon.co.uk/Flowering-Plants-Concentrate-Insecticide-Acaricide/dp/B0017RMK94/ref=wl_mb_hu_m_1_dp
пишут что активное вещество ацетамиприд.
Еще есть AVID 0.15 EC
http://www.ebay.co.uk/itm/261103655825?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649
но он дороговат конечно.
Паша пока не ответил.
Все мои продавцы, у которых покупала фиалки не имели проблем с клещами ранее и не знают точно чем помочь. Тот кро продал зараженные тоже не знала что у нее клещ и в панике сейчас (мне кажется она до сих пор сомневается что он у нее, хотя я ей послала фотографии и описала что искать, а может просто не говорит.. не знаю).
Трансламинар - это не активное вещество. Трансламинарные свойства - способность препарата проникать в ткани растений на некоторую глубину, но не разноситься по сосудистой системе. Не путать с системными свойствами (источник).
Ацетамиприд от клеща не поможет (источник).
У препарата по последней ссылке действующее веществе абамектин, должен помочь. Не имеет системных свойств. Имеет хорошее кишечное действие и слабое контактное. Поэтому очень важна тщательная обработка растений (источник).
Евгения, спасибо!
Уточну снова у продавца что за активный компанент с трансламинарными свойствами.
Хотя цена та же, что у последнего и его вроде рекомендуют. Хотя если хорошее кишечное действие и слабое контактное, значит надо что бы клещ кушал, а если нет то может быть все в пустую.. А сколько обработок примерно надо делать последним препаратом? Читала что это связано с температурой воздуха. У нас дома ночью и днем +18- +20. И тщательная обработка - это значит до мокрого состояния все растение опрыскать?
Сейчас и у меня паника начнется :( живу на острове, как на необитаемом.. ничего не найти!
Хорошее кишечное действие и слабое контактное - это значит, что взрослые клещи погибнут, а яйца и некоторые личинки останутся. Поэтому необходимо несколько обработок (минимум 3-4), чтобы выжившие начали питаться и тут-то им и нужно подсунуть следующую дозу. Время нахождения в непитающейся фазе у клещей зависит от окружающей температуры (чем выше температура - тем быстрее развитие). Если в квартире 18-20°, то интервал между обработками 4-5 дней.
Тщательная обработка - это имеется в виду, что нужно хорошо намочить раствором препарата все растение, неважно каким способом. Можно опрыскать, а можно целиком окунуть в емкость с раствором препарата (грунт прикрыть пакетом, чтобы не высыпался). Особое внимание уделить центру роста, поскольку там обычно наибольшее скопление вредителей.
Панику разводить не нужно, за несколько дней, пока Вы ищете действенный препарат, доесть цветы они не успеют, зато потом Вы гарантированно от них избавитесь. А сталкиваться с вредителями рано или поздно приходится всем.
Евгения, зараженные буду прямо окунать в раствор. А что лучше сделать с остальными, которые хоть и в другой комнате, но контакт имели с зараженными. Там у меня и цветущий один, три с бутонами и листья с детками. Их тоже окунать?
Я пока не паникую :) Просто обидно и жаль если придется все в итоге выбросить :(
Я получила совет от одного своего продавца, это крупная компания со своими теплицами. Сказали если я уверена что это цикламеновый клещ, то проще выбросить цветы тк нет химикатов доступных любителям, а если не уверена, то попробовать один из препаратов широкого спектра (против всех насекомых и паутинного клеща) из любого магазина. Вот так :(
Но я решила купить Avid и пробовать. Не могу я выкинуть ВСЕ фиалки. Они выглядят здоровыми (пока),но нет гарантии что не заразились.
И еще, в перерывах между обработками можно ли цветы удобрять или не стоит? Просто подумала это их немного поддержит после химикатов. Эпина у нас нет (может конечно какой-то аналог есть, пока не смотрела).
Если бы все следовали совету Вашего продавца, то коллекционирование растений уже давно бы прекратилось, поскольку с вредителями рано или поздно сталкивается каждый. Главное бороться с ними грамотно и качественными препаратами, но руки опускать не стоит, выкинуть всегда успеете.
Те фиалки, что только имели контакт с зараженными, обрабатывать нужно тоже тщательно. Цветы перед обработкой я всегда обрывала. Можете попробовать оставить, но боюсь, что они от препарата пожгутся.
По поводу удобрения - зараженные растения удобрять не рекомендуют, да и в последствии дозу удобрения лучше уменьшить. Абамектин, который является активным веществом Avid, не фитотоксичен, внутрь растения не проникает и фиалки его переносят хорошо.
Я заметил, что опрыскивание и окунание немного разные вещи. Объясню. Я разводил Ниссоран с Фитовермом (коктейль такой). Ниссоран - это порошок, похожий на Смекту, серого цвета тоже. Соответственно он при опрыскивании очень хорошо садится на лист, это потом видно после просушки - остаются следы (не критично). Но ежели растение в этот раствор кунать вниз головой, пусть и держать какое-то время в нем, то после просушки совсем не видно следов Ниссорана. На сколько в этих случаях результат более эффективней?
Денис, я думаю обрабатывать в ванной и потому много прыскать не хотелось бы, но если опрыскивание эффективней, то придется. А может окунуть и потом опрыснуть еще ? :)
Мои поиски препарата продолжаются :) Я уже связалась с самой Syngenta и меня начали перенаправлять на английские фирмы дочерние, а оттуда к другим.. Может к чему-нибудь я приду :)
Потому как я уже подозрительно стала смотреть на остальные фиалки.. что-то у двоих центр немного опушается не так )))) Ну и добавилась потеря двоих из-за загнивания корней. Все в одну кучу.. как проверка мне на прочность моего увлечения :)
Ну, может нам Евгения ответит, я тоже в незнании пока.
Как у Вас там всё сложно то....
Денис, Ниссоран - это нерастворимый порошок, судя по Вашему описанию. В этом случае, конечно, трудно ожидать, что он задержится на растении, если его окунать в раствор.
Avid, который нашла Мия, судя по виду, масляная эмульсия. Наверное, и прилипатели какие-то там имеются, так что, должно задержаться. А если есть сомнения, то сначала окунуть, а потом еще и побрызгать.
Пока я писала, Денис меня опередил.
Странно, что барышня, которая мне его (Ниссоран) продала, а она занимается этим я вижу постоянно, мне об этом не сказала, хотя я её спрашивал как лучше.
Как-то я теперь немножко в панике, может я не дотравил? Хотя, осматриваю некоторых по сей день, пока никого не обнаружил.
Где-то на Диметрисе видела, Павел приводил классификацию всех препаратов и что в каком виде должно быть, чтобы не нарваться на подделку. Хотела по-быстрому найти, но не получилось, найду - кину ссылку. У продавцов что-то спрашивать бесполезно, они хорошо знают, как продать, про использование нужно спрашивать у тех, кто пользуется. А почему Вы сомневаетесь, что не дотравили? Я не думаю, что способ обработки так уж важен. Может при окунании большая часть Ниссорана сосредоточилась на нижней стороне листьев, там пятна заметить сложнее, но свою функцию он выполнил. Результат-то есть?
А паника, оказывается, такая заразная вещь, сейчас и я пойду на своих клеща искать
Результат, я надеюсь, есть. Никто ж не бегает пока. Времени уже много прошло.
Денис, Вы написали:
Почему, именно такая концентрация? Ниссоран - не убивает взрослых особей, но стерилизует их. Поэтому желательно его использование в повторных обработках. Думаю, это Вы читали.
Фитоверм - препарат кишечного действия. По инструкции для клеща (на упаковке написано)...упс, внес путаницу выше, не правильно написал. Разводил ампулу (4мл) на 2 литра воды. Получается 2мл на литр. Это по инструкции, для клеща паутинного. Ниссоран же не только стерилизует взрослых, но и работает по яйцу. Должен оставаться в тканях растения до месяца. Я где-то читал. В принципе, обработать таким коктейлем достаточно один раз. Я понадеялся на свою скрупулёзность, и вторую обработку не делал. Вторая тут должна быть контрольная, больше и не надо. Но у меня тут дети, и времени нет.
По последней ссылке - у меня это в блокноте сохранено. Там последние две строчки именно мой случай. С Фитовермом.
Ваша схема обработки понятна, не пойму почему же на Диметрисе рекомендуют использовать фитоверм с нормой расхода 10 мл на 1 литр воды? Думаю инструкцию они читали.
Диметрис, цитата
Нельзя обрабатывать ядохимикатами растения в коллекции выборочно, или кое-как для профилактики. Выживший клещ и схвативший малую дозу яда будет уже более устойчив к этому яду. Поэтому, «недотравить» гораздо хуже, чем вообще не травить, ведь в будущем яды с этой группы перестают действовать на вредителя, или нужно увеличивать дозу препаратов в несколько раз. Обрабатывать необходимо сразу все растения, потому что вероятность заражения других розеток, внешне еще никак не проявивших заражение, очень высока.
Возможно вторую обработку сделать ещё можно, не поздно, а то вся работа может оказаться напрасной.
К Ниссорану нет привыкания. К Санмайту есть. Надо понять, что есть малые дозы, и "не дотравил". Если я развёл определенное количество вещества на определенный объём жидкости и обработал им растение, будет ли в разных частях этого растения разные дозы отравы? Мне кажется, концентрация уже определена. "Не дотравил" - мне просто показалось, что мало самого вещества попало на листья, покрыло малую площадь. Но всё же оно расходится по тканям. Через два - три дня я проверил визуально некоторые розетки - никто уже не ползал. Хотя бы потому, что был ещё и Фитоверм.
Про фитоверм:
За ссылку спасибо. Почитал там и соседние страницы. У автора за полтора месяца розетка в такое превратилась. Не знаю, с какого момента она точно стала отсчитывать, у меня за месяц до такого ещё не дошло. Я не против повторных обработок, у кого есть время пусть делают. Я посчитал, что таким раствором достаточно было один раз обработать. Ещё раз говорю, что никого больше я не обнаружил, прошло уже довольно много времени. Клещ мог бы за это время себя как-то проявить, и центры уже тронулись в рост. Мой опыт совсем не пример, рисковать конечно не нужно и травить до победного конца.
Денис, а где Вы покупали Ниссоран? Я нашла только один интернет-магазин в РФ пока.
Я вот думаю все же запастись им и возможно родственники смогут привезти.
Кто-нибудь может тоже подскажет где в Питере или вообще в РФ можно купить не поддельный японский препарат?
Ниссоран и другие препараты от вредителей в Москве можно приобрести:
http://www.flowersdream.ru/prep.php
http://www.flowersweb.info/forum/forum10/topic129547/messages/
Если по второй ссылке пройдёте (Лариса дала), то как раз первое там сообщение от Вестницы. У неё я и покупал.
Сегодня будет первое опрыскивание Авидом на ночь, всего планирую 4 с перерывом в 5 дней.
Задалась вопросом, а нужно ли обрабатывать каланхое, которое стояло рядом с фиалками?
И еще про обработку поверхности. Фиалки стояли на подоконниках в разных комнатах, оба их я протерла слабым раствором хлорки, планирую после обработок держать цветы на одном подоконнике. Получается надо каждый раз в день опрыскивания и этот подоконник протирать?
А на другом подоконнике каков риск что клещ задержиться? Или все же хлорка его убить должна? Как долго клещ живет и плодится ли он вне растений? Может стоит и подоконники опрыскать Авидом?
Мия, каланхоэ я бы опрыскала тоже. Не знаю, поражают ли клещи это вид растений, но лучше перестраховаться.
По поводу подоконника - хлорка должна помочь. Как варианты могу предложить медицинский спирт или перекись водорода. К тому же цикламеновый клещ не переносит низкой влажности, вряд ли ему понравится на подоконнике.
Я полки не протирал, если судить по тому, что клещу нечем будет питаться примерно месяц, на открытой полке, да ещё ему нужно там просто на открытом воздухе (которого он не любит) выжить. Не думаю что там есть возможность ему пережить протравку.
Хочу показать, как мои фиалки выглядят на сегодня после 3-х обработок с интервалом 5-6 дней Авидом (аналог Фитоверма и Актафита, но лучше по качеству, как сказал Павел "Алхимик", да и выбора у меня все равно не было). На изначально не зараженных фиалках так и не было никаких изменений, но обработала я всех.
Последняя обработка была 3 недели назад, пересадка - в воскресенье с последующим размещением в тепличке. За это время ушла желтизна, налет, масленистость и начали расти новые листочки.
из первоначального сообшения фиалка под номером 2
3.
4.
5.
Хорошо, а Вы головой вниз окунали, или брызгали? 5 и 6 фото хорошо бы визуально осмотреть в лупу, но я понимаю, что возможности у Вас нет. Может их стоило бы отдельно поставить?
Будем на это надеяться.
:)
В конце декабря прибудет (дай Бог) новая партия препаратов: Оберон и Ниссоран и куча черенков с моей мамой. Будем, если что, бороться снова :)
Да, запас всегда надо иметь, раз у Вас там плохо с этим.