Меню

Выбор между светодиодами или люминесцентными лампами

Нашли ошибку? Сообщите о ней: 1) Выделите ошибку мышкой 2) Нажмите CTRL+Enter. Подробнее...

Евгения Горбанева аватар
Рубрика блога: 

Итак, в муках выбора между светодиодной подсветкой для стеллажей или люминесцентными лампами нашла следующую информацию. Думаю многим поможет.

Светодиоды или люминесцентные лампы?

 

Светодиоды.

Светодиодная лента - это гибкая лента, которая является платой с контактами, на ней размещены SMD светодиоды на некотором расстоянии друг от друга. Для ограничения протекающего тока на светодиодной ленте припаяны резисторы.

1. Что лучше SMD 3528 или 5050?

В среднем получается цена диода 25-30 копеек за штуку

 http://www.proxitec.ru

 http://www.rostovsvet.ru

Маркеры 3528 и 5050 -  размер диода в миллиметрах.

В зависимости от размера диода изменяется его потребляемая мощность и интенсивность светового потока.

Светодиодная лента SMD-3528:

-  изготовлена на основе диодов 3528 мм,

-  диоды состоят из одного кристалла,

-  энергопотребление составляет 4,8 Вт на 1м.

Лента отличается надёжностью, длительным сроком эксплуатации, безопасным низковольтным потребляемым напряжением (12 и 24В), также имеет клеевую основу, обеспечивающую простоту монтажа.

Влагозащищенная лента SMD-3528 широко используется в архитектурной подсветке зданий и в помещениях с повышенной влажностью, может работать даже в условиях полного погружения в воду. Имеет минус – ниже световой поток.

Светодиодная лента SMD-5050:

- изготовлена на основе 5050 мм диодов,

- диоды состоят из трёх кристаллов,

- её энергопотребление составляет 14,4 Вт на 1 м.

Лента широко применяется для подсветки и фонового освещения.

Влагозащищенная светодиодная лента SMD-5050 отличается от открытой ленты SMD-5050 силиконовой водонепроницаемой основой, покрытой клеевым слоем для удобного крепления. Имеет минус – ниже световой поток.  

Так как ленты SMD 3528 или 5050 дешевые то как правило SMD-3528 и SMD-5050 требуют дополнительной установки трансформаторов (иначе перегорят).

2. Чем еще отличается дешевая от дорогой?

 У дешевых основа очень хрупкая (будьте осторожны при монтаже, смолы, которыми пропитывают ленты, не позволяют очень вольно их изгибать, могут сломаться) - это фактически печатная плата (т.е. фольга проводящая ток), на которую разместили радиоэлементы - светоизлучающие диоды и резисторы.

На чем еще здесь можно сэкономить, чтобы уложиться в такую невероятно низкую цену?

УРА - на толщине фольги и ее качестве! Это медь. Чем меньше ее толщина, и чем меньше ее чистота (больше разнообразных примесей), тем ниже цена, но в тоже время тем выше ее сопротивление и сразу возникает проблема нагрева диода, а следовательно отвода тепла!!!

На чем сказывается нагрев и как бороться?

Говоря о температуре светодиода, необходимо различать температуру на поверхности кристалла и в области p-n-перехода. От первой зависит срок службы, от второй — световой выход, следовательно следует бороться с перегревом, да и с нагревом тоже.

 В целом с повышением температуры p-n-перехода яркость светодиода падает из-за влияния колебаний кристаллической решетки. Поэтому так важен хороший теплоотвод!! Падение яркости с повышением температуры не одинаково у светодиодов разных цветов. Оно больше у AlGalnP- и AeGaAs-светодиодов (красных и желтых), и меньше у InGaN, (зеленых, синих и белых).

Установкой светодиодов на алюминиевый профиль или теплоотводящую поверхность частично решается проблема отвода тепла от диодов.

3. Как зависит яркость диодов от длины ленты?

Физически в конце пятиметрового отрезка светодиодной полосы яркость диодов не более 10% от первоначальной (в полном соответствии с законом Ома)!

Согласитесь, что это не совсем то, что вы ожидаете от вашей подсветки. 

Получается что короткими участками подсоединять выгоднее, так как можно и менее мощную ленту купить и добиться требуемого светового потока (но с большим числом промежуточных соединений и дополнительных устройств).

Еще один плюс - менее мощная сгорит медленнее (см. далее).

4. Как зависит яркость светодиодов от срока службы?

 http://www.proxitec.ru

"Чуть меньше яркость светодиодов" - это не просто чуть меньше, а заметно меньше! Пользуясь тем фактом, что на глаз (уж такова характеристика нашего зрения) источники света с яркостью, отличающейся в 2 раза, кажутся незначительно отличающимися друг от друга, можно такое писать, и конечно продавать! На сайте ЗАО "Перел Раша" (специализируются на поставке радиокомпонентов аж с 1995 года) по этому поводу сообщают следующее: "Для белых диодных лент нормой является падение яркости до 30% в течение первого года использования. Гарантийной замене такие ленты не подлежат." Речь идет о тех изделиях (производство - Китай), которые в продаже у них по цене 1570 или 1850 рублей за пятиметровую катушку (т.е. 314 или 370 рублей за метр). Т.е. цены не самые низкие, следовательно и товар не самого низкого качества, а гарантий - нет! Тут хоть все по-честному.

Автор статьи на сайте  http://www.proxitec.ru/led-lenta-cena.htm  приводит пример оценки качества китайских светоизлучающих диодов (СИД). Яркость испытуемого отрезка диодной полоски (той, что проработала 10 тысяч часов) составила 5% (в 20 раз!). Деградация СИД (падение светового потока) просто катастрофическая. И это диоды, купленные по довольно немаленькой цене. Как вы думаете, что же ожидать от дешевых!?!

5. Эконом серия и ее отличия от стандартной серии: чуть меньше яркость светодиодов; односторонняя печатная плата; экономичная упаковка. А экономичная упаковка (однозначно не самая лучшая) - означает, что такую ленту в данной упаковке и хранить вообще-то нельзя.

6. Напряжение в светодиодах.

Светодиод для индикации и для освещения используют одно напряжение, но для освещения ток выше. В светодиодном модуле отдельные светодиоды могут быть включены последовательно, и суммарное напряжение оказывается более высоким (обычно 12 или 24 В).

7. Важно учитывать и региональные особенности климата.

В жарком климате светодиодная лента израсходует свой потенциал значительно быстрее. Сокращение срока службы пропорционально повышению температуры.

Вывод:

Светодиоды удовольствие не из дешевых.

Важно выбрать баланс между ценой и качеством светодиодной ленты.

Итак выход из строя светодиодной ленты возможен по следующим причинам:

- деградация активной области и изменение решетки а следовательно и химического состава;

- деградация электродов  и как следствие фотохимическое окисление;

- термическая деградация вызывает с ростом температуры рост термических напряжений;

- электростатический разряд и электрическая перегрузка -  так как большинство светодиодов на подложках не имеющих электрической проводимости что и приводит к появление остаточного электрического заряда;

- термическая усталость - термические напряжения в герметике светодиода - наиболее частая причина отказа.

 И получается, что сегодня не существует никаких стандартов, которые бы определяли срок службы и критерии надежности для светодиодов, хотя и существуют предложения авторитетных организаций считать сроком службы время, в течении которого световой поток деградирует до некоторого значения (например, 50%) от начальной величины.

Люминесцентные лампы.

http://www.svet-consulting.ru

1. Люминесцентные лампы представляют собой заполненную газом — аргоном — стеклянную трубку, внутренняя поверхность которой покрыта люминофором. В трубке имеется также капля ртути. Принцип действия люминесцентной лампы довольно прост. При подаче переменного электрического напряжения на электроды между ними начинает течь слабый электрический ток, называемый также «тлеющий разряд». Под его воздействием пары ртути начинают испускать ультрафиолетовые световые волны. Этот невидимый свет играет роль катализатора, заставляющего люминофор светиться.

Люминесцентные лампы, заполненные парами натрия, дают жёлтый свет, а лампы с парами ртути - фиолетовое и ультрафиолетовое излучение. Излучение, которое возникает в парах ртути, используется в люминесцентных лампах дневного и белого света, а так же в источниках ультрафиолетовых лучей.

Компактная люминесцентная лампа - вырабатывает свет по такому же принципу, как и обычная, только на площади во много раз меньшей.

2. Серия энергоэкономичных ламп ЛЛ.

Предназначены  для общего и местного освещения промышленных, общественных и административных помещений (ЛБ18-1, ЛБ36, ЛДЦ18, ЛБ58). Для жилых помещений применяют лампы ЛЕЦ18, ЛЕЦ36, ЛЕЦ58, которые по сравнению со стандартными ЛЛ мощностью 20,40, и 65 Вт имеют повышенный КПД, уменьшенное на 7—8% потребление электроэнергии, меньшую материалоемкость, повышенную надежность при хранении и транспортировании. Для административных помещений выпускают ЛЛ с улучшенной цветопередачей (ЛЭЦ и ЛТБЦЦ) мощностью 8—40 Вт.

По спектру излучаемого света ЛЛ разделяют на типы: ЛБ — белая(цветовая температура 3500 К), ЛХБ — холодно-белая, ЛТБ — тепло-белая, ЛД — дневная(цветовая температура 6500 К) и ЛДЦ — дневная правильной цветопередачи.
Люминесцентная лампа – газоразрядный источник света низкого давления. Его световой поток определяется свечением люминофоров под воздействием ультрафиолетового излучения электрического разряда.

 (http://diplomka.net/publ/osnovnye_ svedenija_ o_ljuminescentnykh_lampakh/12-1-0-180)

Широко применяемые в осветительных установках трубчатые люминесцентные ртутные лампы (ЛЛ) низкого давления имеют ряд существенных преимуществ по сравнению с ЛН:

- высокую световую отдачу, достигающую 75 лм/Вт;

- большой срок службы, доходящий у стандартных ламп до 10000 ч;

- возможность применения источника света различного спектрального состава при лучшей для большинства типов цветопередаче, чем у ламп накаливания;

- относительно малую (хотя и создающую ослепленность) яркость, что в ряде случаев является достоинством.

Основные недостатки ламп ЛЛ

- относительная сложность схемы включения;

- ограниченная единичная мощность и большие размеры при данной мощности;

- невозможность переключения ламп, работающих на переменном токе, на питание от сети постоянного тока;

-  зависимость характеристик от температуры внешней среды.

3. Самый большой класс ламп, используемых сегодня – это люминесцентные линейные лампы общего освещения -  "трубчатые", поскольку устройство представляет собой трубку-колбу с нанесенным люминофором, наполненную газом.

ww.svet-consulting.ru/Technology/Lum.php

Люминесцентные линейные лампы Т12

Устаревшее осветительное оборудование, но оно пока не вышло из обихода и все еще используется. Отличительная особенность – диаметр колбы 38 мм, длина, мощность и технические характеристики ламп варьируются, в зависимости от производителя и марки.

Рассчитаны на работу с электромагнитным ПРА, и устанавливаются в старых типовых светильниках общего освещения, которыми до сих пор оснащены многие производственные и административные здания. Срок службы устройств зависит от производителя, но он, как правило, не превышает 9 тыс. часов. В настоящее время, изготовление таких приборов постепенно сворачивается, а некоторые светотехнические фирмы уже отказались от их выпуска.

Люминесцентные лампы Т8.

Пришли на смену Т12 –наиболее распространенный сегодня тип ламп.

Обладают:  меньшим диаметром (26 мм);  более компактные светильники; улучшенные параметрами светоотдачи и цветопередачи. Они более надежны и экономичны в эксплуатации. Срок службы ламп Т8 может доходить до 12-15 тыс. часов при использовании электромагнитного балласта, и до 35 тыс. часов при использовании ЭПРА, в зависимости от производителя и марки устройства. Такие приборы могут использоваться и в энергосберегающих системах освещения.

Люминесцентные линейные лампы Т5.

Наиболее "продвинутый" тип устройств, применяемых в сфере общего освещения. Это последнее поколение люминесцентных источников света, предназначенное для работы только с электронными ПРА. В странах Европы, в США и Японии производители активно переходят на выпуск ламп Т5, постепенно снижая производство их предшественников, поэтому можно говорить о том, что новинка постепенно завоевывает рынок. Обладают: более меньшим диаметром газоразрядной трубки Т5 (всего 16 мм); более совершенные приборы имеют отличную цветопередачу; повышенную световую отдачу;  уменьшенное снижение светового потока с течением времени; значительное сокращение содержания ртути в приборах – практически в 7-10 раз (в сравнении с Т8).

Единственный фактор, препятствующий быстрому распространению новых люминесцентных ламп Т5 – цена, которая пока существенно выше, чем у предшественников. Однако, по мере роста производства новинки, стоимость Т5 постепенно снижается. Кроме того, с точки зрения долгосрочной перспективы, покупка  Т5 обоснована.

Влияние температуры окружающей среды.

Для обычных ламп оптимальная температура окружающего воздуха 18—25°С, при отклонении температуры от оптимальной световой поток и световая отдача снижаются; при t < 10°С зажигание не гарантируется; значительное снижение потока к концу срока службы; по истечении последнего поток должен быть не менее 54 % номинального; вредные для зрения пульсации светового потока с частотой 100 Гц при переменном токе 50 Гц (они могут быть устранены или уменьшены только при совокупном действии нескольких ламп и соответствующих схемах включения).

Люминесцентная лампа очень технологична, ее показатели значительно выше чем, у других светильников. Ее светоотдача достигает 85 люменов на 1 Вт, а срок службы - 18 тысяч часов. Сравнительные характеристики впечатляют - настольный светильник с лампой накаливания мощностью в 60 Вт дает столько же света, сколько люминесцентный мощностью всего в 11 Вт.

Вывод.

Ламинесцентные лампы более дешевые (1м лампы стоит в среднем на 35% дешевле светодиодов).

Значительным достоинством является легкость монтажа и демонтажа (по необходимости или если лампа перегорела).

При использовании люминесцентных ламп основными проблемами являются:

- низкий срок службы (компенсируется низкой ценой);

- высокая температура нагрева;

- громоздкость установки;

- низкий световой поток.

Выход из строя лампы возможен:

- при повышении окружающей среды выше +35С;

- при длительной эксплуатации (деградация за 1 год в среднем на 18-20%) снижении светового потока (что компенсируется низкой ценой);

Светодиодные линейки вообще вне обсуждения - просто  оБе-бе-бельно  дорого (неоправданная цена 50 см линейка - в среднем 500-600 рублей).

Так может быть, лучше "Клип Лайт"? А?!?!

А вот и кто его знает?!?!

Перерыв море информации и начитавшись до одури «умных» статей я пришла к следующему умозаключению:

- я живу в регионе когда зимой температура может упасть до -40, а летом в тени +50 +60 по Цельсию (что говорить если сегодня 4 декабря, а градусник за окном в полдень показал +17 - светодиодам придет алес!)

- так получилось, что в настоящее время я произвожу реконструкцию дома родителей и ремонтирую свою квартиру (сыну 1.3года)  – финансы поют романсы

Когда я просчитала стоимость установки светодиодов (с трансформаторами и блоками бесперебойного питания, и переходникам, и т.д. и т.п.) ориентировочно 4500 – 4800 рублей, а освещения на основе люминесцентных ламп 2600 – 2800 рублей.

- как любая женщина при длительной возне с электроприборами начинаю испытывать раздражение и боюсь что-нибудь не так подключить

- и еще не маловажный факт срок службы некоторых люминесцентных ламп почти равен, а в некоторых случаях выше чем у светодиодов.

Мой выбор  - Люминесцентные либо Т8 либо Т5.

А как вы считаете?

Приглашаю всех к обсуждению.

Поделиться:  

Комментарии

Tата аватар

Я тоже уже полгода хочу сделать светодиодный стеллаж. Меня абсолютно не устраивает вид любых стеллажей в жилом пространстве моей квартиры. Хотела сделать легкие съемные двухуровневые полки на подоконники.

 Рассчитала кол-во и по SMD5050 белые, и по 3528, и RGB (чтоб включать разный цветовой режим). Лучше всего получилось у SMD5050, но это исходя из идеальных характеристик ленты, т.е. теоретических.

Дороговизна очевидна, если покупать ленту "белых" производителей, качество не гарантировано, если китайскую. Характеристик светового потока конкретных лент нет, я имею ввиду, продавцы ничего не могут внятно сказать, когда тычешь пальцем в ленту и заводишь разговор о пиках красного, ЛК и т.д. Изготовитель не дает всей нужной нам информации.

Второй момент это сборка. Наклеить кусок ленты легко, но нужно спаивать всю цепочку, соединителей нет. Сложно поменять потускневшую часть, хотя придется менять, наверное, все сразу, вряд ли будут выгорать диоды по-одному.

С другой стороны, в теплицах применяют красно-синие светодиодные модули. Я не думаю, что они постоянно измеряют процент падения светимости. Но там модули в виде плоских ламп, наверняка есть удобное соединение.

Так что я не пришла  ещё к "фазе действия", пока жду. Хотя обсуждений уже много, и они предметные, на техническом уровне.

Евгения Горбанева аватар

Tama я столкнулась с тем, что качество "белых" производителей не на много лучше Китайского, а порой и Китайское получается лучше.

Производители за минимум цены на производство хотят взять максимум цены на реализации.

И получается, что в магазине мы отдаем 120 а то и 150 рублей за ленту которая стоит 50-60 рублей.

Самый главный вопрос - нагрев. При средней температуре 30 цельсия годовая деградация - 40%.

И как это вам нравится!!!!!!!!!!!!

На сегодняшний день люминесцентные лампы есть настолько компактные, и что не маловажно на порядок дешевле светодиодов!

На одном сайте я нашла опыт применения светодиодов на овощах - у них был чуть-ли не инфракрасный спектр. Так вот за 1 день у них был прирост зеленой массы лука до 3 см!!

Возникает одно но - у меня не такое массовое производство и объемы продаж. Значит на сегодняшний день нужно исходить из минимума цены, а это люминесцентные лампы. Я хочу на одной полке разместить холодный белый и красную и включение сделать попеременное с временным интервалом.

У кого стоит вопрос дизайна и красоты - возможно стоит принебречь недостатками.

Евгения Горбанева аватар

Да и еще на одном из сайтов было написано, что самые первые светодиоды и где-то до 11 года были на органической основе. В маркировке не отражается на какой основе светодиоды органической или не органической. Я очень хорошо помню когда первые CD диски были на органической основе. Если такой диск некоторое время полежал на солнце, то он мог и не открываться. При длительном хранении покрытие диска разлагалось.

Денис Никитин аватар

Евгения Горбанева пишет:
"Самый главный вопрос - нагрев. При средней температуре 30 Цельсия годовая деградация - 40%."

Рискну заметить, что если светодиоды в лентах греются, то это неправильные светодиодные ленты, дающие неправильный нагретый свет:

Правильные светодиоды вообще не греются. В отличие от люминесцентных ламп они преобразуют в свет почти всю энергию, которую получают. Не верите? Попробуйте включить светодиодный фонарик подольше и убедитесь, что светодиоды практически не выделяют тепло.

А что же тогда греется в светодиодном освещении стеллажей? Греется экономия покупателей на нормальном питании светодиодных полосок.

Повышенная чувствительность к превышению напряжения

Дело в том, что у светодиодов есть одна неприятная особенность. Если подать на них напряжение выше расчетного, то они быстро перегорают. А если подать чуть ниже расчетного, то они будут тускло светить.

В фонариках с питанием от батареек напряжение никогда не скакнет вверх и поэтому там светодиоды питаются в комфортном режиме - или нормальным напряжением и светят ярко. Если батарейки садятся, то яркость фонарика быстро падает, но хозяева понимают - так и должно быть.

На светодиодные ленты же низкое напряжение подают через преобразователь. И большей частью это обычный преобразователь напряжения, который из 220 Вольт делает нужное напряжение. Светодиоды по своему определению диоды, которые не имеют постоянного сопротивления и реагируют лишь на ток, а не напряжение. Светодиоды сами меняют свое сопротивление, при немного повышенном напряжении у них сопротивление резко падает, ток начинает проходить огромный и светодиоды моментально перегорают. Это первая большая беда светодиодов.

Для питания светодиодной ленты нужно использовать преобразователь тока, который из напряжения 220 вольт делает ток в нужном количестве ампер для комфортного питания светодиодов. При скачках напряжения в сети или при перегорании некоторых светодиодов в ленте ток на выходе преобразователя ток остается тем же самым. К преобразователю можно подключить как один светодиод, как много лент - во всех случаях столько любимый светодиодами ток будет один и тем же, лишь бы мощность преобразователя тока была не ниже мощности светодиодов.

Вторая беда светодиодов, что большинство покупателей светодиодных лент предпочитают покупать дешевые преобразователи напряжения, но не дорогие специализированные преобразователи тока. Светодиоды, включенные через преобразователи тока, будут гореть заявленные 10 тысяч часов. А через преобразователи напряжения могут перегореть от любого скачка напряжения через пару часов.

Резистор - простейший ограничитель тока

Производители защищают светодиодные ленты от выгорания, включая последовательно с каждым светодиодом резистор-сопротивление. Это простейший ограничитель тока.

Если сделать резистор в несколько раз больше по сопротивлению, чем светодиод, то светодиод потеряет возможность наращивать ток в цепи светодиод + резистор, понижая свое сопротивление. Светодиод может даже вовсе понизить свое сопротивление до нуля, а ток в цепочке светодиод + резистор не сильно увеличится, поскольку основное сопротивление в ней составляет резистор, а не светодиод.

Светодиодные ленты с резисторами - дешевое решение для тех случаев, когда собираются питать светодиодную ленту обычным дешевым преобразователем напряжения. Его большой минус в том, что на резисторы в светодиодных лентах приходится большая часть падения напряжения и они сильно греются.

Присмотритесь к ленте, между светодиодами находятся резисторы:

Светодиодные ленты

Если попробовать снять светодиодную ленту в инфракрасном свете, то видно что резисторы сильно нагреты, а светодиоды холодные. И то верно, с чего греться светодиодам, когда они почти всю получаемую энергию излучают в виде света. А вот резисторы всю получаемую энергию преобразуют в тепло, они другого просто не умеют делать.

Правильные светодиодные ленты

В правильных же светодиодных лентах резисторы если и есть, то очень маленькие по сопротивлению. Все ограничение тока делается внешним умным преобразователем (ограничителем) тока, резисторы небольшого сопротивления нужны лишь для страховки на случай перегорания светодиода.

А раз резисторы маленькие по сопротивлению, то они не греются. Не греется и преобразователь тока, внутри его умная электроника которая ограничивает ток не за счет выделения излишнего тепла. Да и находится преобразователь тока вне стеллажей. Светодиоды же не греются, поскольку они почти всю свою энергию преобразуют в свет, за что мы их и любим.

Выводы

Для тех, кто считает себя блондинками Ангел

1. Не покупайте дешевые китайские ленты. В них будут стоять просто огромные по сопротивлению резисторы, поскольку дешевые ленты рассчитаны на покупателей из экономически не развитых стран с большими скачками напряжения и еще большим желанием сэкономить на преобразователе тока.

2. Ищите светодиодные ленты, в которых оговаривается что они должны работать с преобразователями тока. В них резисторы маленькие по сопротивлению и почти не ограничивают яркости светодиода. Такие ленты не продаются на развалах рынков и в ларьках, потому что при включении через обычный преобразователь напряжения они сгорят через несколько часов при первом же скачке напряжения.

Есть специализированные магазины, предоставляющие все необходимое для наружной рекламы, там закупаются профессионалы из рекламных агентств. В таких магазинах можно найти заветные ленты и преобразователи тока к ним.

Если в инструкции к ленте указывается напряжение питания, то скорее всего лента с большими резисторами, рассчитанная на варварское питание через преобразователи напряжения. В инструкциях к ленте должно говорится о токовых параметрах питания.

Если к ленте нет инструкции, то это 99% лента с большими сопротивлениями, рассчитанная на питание обычными преобразователями 220 Вольт в низкое напряжение.

3. Покупка правильной светодиодной ленты, рассчитанной на использование вместе с преобразователем тока плюс сам преобразователь тока обойдется дороже, чем покупка ширпотребовской ленты и питание через любой подходящий преобразователь напряжения 220 Вольт в низкое. Но зато правильная лента с преобразователем тока будет:

  • светить ярче
  • работать дольше
  • оставаться холодной.

Для шатенок Солнышко

1. "Выбор питания для светодиодов"

2. "Причины тусклости светодиодной ленты"

Для брюнеток Профессор

1. "Питание для светодиодных лент"

Для ребят Ниндзя

"Светодиодные ленты и комплектующие к ним"

Евгения Горбанева аватар

Денис ваше адью принято :))

Tата аватар

Хочу еще раз задать вопрос о расчете светового потока на 1 кв.дм. от светодиодной ленты.

http://ledingrad.ru/products/svetodiodni...

При 450люм. на 1 кв.м на мою полку 1600х450 мм. я получу около 2000люм.

Но по расчетам ламп дневного света этого мало. Или нет?

Денис Никитин аватар

Тата пишет:
"При 450люм. на 1 кв.м на мою полку 1600х450 мм. я получу около 2000люм."

Без точной ссылки на страницу-источник я не смог разобраться, как Вы считаете.

Мой вариант подсчета. Вы каким-то неназванным источником света освещаете Вашу полку 1600x450 мм = 1,6 м x 0,45 м = 0,675 кв.м. Умножаем на 450 люмен, которые дает на 1 кв. м это неназванное и получаем, что неназванное будет освещать Вашу полку в 300 люмен.

Тата пишет:
"Но по расчетам ламп дневного света этого мало. Или нет?"

Подсчеты ламп дневного света вертятся вокруг мощности каждой лампы. А светоодача у них примерно одинаковая.

Использовать формулы расчета мощности ламп дневного света для светодиодов нельзя.

Светодиоды очень и очень различаются отдаче света на единицу мощности. Самая высокая светоотдача у светодиодов в карманных фонариков, где гарантировано что напряжение не будет выше напряжения батареек.

Самая низкая светоотдача на 1 Вт мощности у светодиодов, используемых без токовых ограничителей (драйверов), особенно для использования на улице. Светодиоды в матовой оплетке, особенно цветной, светят во все стороны, освещая преимущественно оплетку для создания эффекта светящегося шнура:

Светодиодная лента

Маргарита Андрусова взяла подобную ленту в оплетке и столкнулась с тем, что освещает фиалки она очень плохо:

Светодиодная подсветка стеллажа

Можете вдоль полки пустить лампу дневного света, а вдоль другой половины - светодиодную полоску. Поставьте карандаш вертикально вверх на полку, освещаемую лампой и светодиодами. Проследите, чтобы карандаш находился на примерно одинаковом расстоянии между лампами, посередине.

Увидите 2 тени от карандаша, одна от лампы дневного света, другая от полоски светодиодов. По густоте тени сразу определите, что светит ярче. Для старта тень от лампы должна быть примерно такой же густоты, как и тень от светодиодов.

Более точное количество светодиодов дальше Вам подскажут сами фиалочки.

Tата аватар

Нет, я беру на полку 4.5 метра - три ряда ленты. Общая мощность 8.4Wx 4.5 почти 38W мощности светодиодов. Я исходила из того, что мои 0.72 кв.м. будут вполне довольны мощностью, а световой поток будет 2025лм. Этого маловато по лампам.

http://ledingrad.ru/products/svetodiodni...

Базовая цена: 1530 р.

LED 3528/120-SMD(5 метров)
Цоколь: Лента
Энергопотребление (Вт): 48
Напряжение (В): 12
Световой поток (Лм): 450 Лм/метр
Темп. излучения (К): 6000, 3000
Спектр излучения: Холодный белый, Теплый белый
Габариты (мм): L5000*B8
Класс защиты (IP): IP 20
Срок службы (лет): 12
Гарантия (лет): 1
Денис Никитин аватар

Тата пишет:
"При 450люм. на 1 кв.м на мою полку 1600х450 мм. я получу около 2000люм."

К сожалению, в Вашей табличке нет того, что освещенность "450люм. на 1 кв.м". Там написано, дословно:

Световой поток (Лм): 450 Лм/метр

Под словом "метр" понимается не квадратный метр, а погонный метр ленты. Что сильно меняет расклад.

Тата пишет:
"Я беру на полку 4.5 метра - три ряда ленты"

Умножаем 450 Лм/метр на 4,5 метра и получаем, что 3 ленты по 1,5 метра дадут освещенность примерно 2000 люмен.

Казалось бы, что для достижения идеального для фиалок уровня 2500 нужно бы добавить еще одну полоску светодиодов на полку и получить заветные 2500 люмен. Но, к сожалению, фиалки не сильно ориентируются на люмены, которые выделяют светодиоды. Фиалкам нужны 2500 люкс, которые (грубо) означают долю люменов, приходящихся на розетку фиалки.

Сравнение

Давайте раздадим гражданам каждой страны по 1 миллиард долларов.

1 миллиард долларов для княжества Лихтенштейн с населением в несколько тысяч человек сделает всех граждан чуть ли не миллионерами. А в миллиардном Китае эта же сумма будет означать по 1 доллару на брата.

Если светодиоды находятся на расстоянии 10 метров от фиалок, то даже при больших люменах отдельно взятая фиалка получит очень мало света в виде люксов. В то же время, если ту же слаболюменовую светодиодную ленту свернуть в клубочек и положить на розетку, фиалка получит слишком много света/люксов.

Люмены, которые выделяет светодиодная лента, никак нельзя напрямую пересчитывать в люксы, которые собственно, и питаются листья фиалки. Количество люксов, которые получат фиалки, очень сильно зависят от:

  1. есть ли на ленте оболочка, поглощаются и рассеивающая свет
  2. толстые ли провода питания светодиодов (тонкие провода могут съесть половину энергии)
  3. как близко находится лента от поверхности листьев
  4. находится ли розетка под светодиодной лентой или освещена косым светом
  5. идет ли свет от светодиодов пучком на фиалки или же она светит во все стороны и в комнате при включенном стеллаже светло как днем
  6. давно ли протирали светодиодную ленту от пыли
  7. покрашены ли светодиоды в какой-нибудь цвет для создания цветного/белого/теплого освещения из изначально синеватого излучения светодиодов
  8. насколько приврали разработчики при указании характеристики люмен на погонный метр
  9. ...

Параметр "Световой поток (Лм): 450 Лм/метр" используется не для подсчета нужной длины лент на полку, а лишь для сравнения светотехнической отдачи разных видов лент.

Что такое люмен

Что  такое люкс

Грубый подсчет

Тем не менее, очень грубую прикидку сделать можно.

Люкс равен освещённости поверхности площадью 1 м² при световом потоке падающего на неё излучения, равном 1 лм.

Если фиалки стоят на полке 1 кв. м, то им для освещенности 2500 люкс нужно создать световое излучение 2500 люмен и быть полностью уверенным. Ваша полка занимает 0,675 кв.м, поэтому для нее в теории достаточно светового излучения 1687 люмен, которые отдадут светодиодные куски общей длиной 3,8 м.

Но на практике нужно учитывать все потери света, перечисленные выше. Не зная условий использования Ваших стеллажей можно лишь посоветовать использовать в 1,5-2 раза более длинные ленты на полку, чем получается по теоретическим подсчетам. Т.е. куски общей длиной 6-8 метров, что можно набрать из 4-5 кусков по 1,5 метра. А там фиалки покажут, любо ли под таким освещением или нет.

Tата аватар

Спасибо, думаю, будет достаточно. Лента с открытыми светодиодами.

Евгения Горбанева аватар

Денис мои приблизительные подсчеты о потери 20% - 40% яркости  ЗА ПЕРВЫЙ ГОД подтверждают на сайте http://led-lenta.ru/vidy-svetodiodnyh-le.... Получается если поверхность светодиода покрыта люминофором можно ли длительно использовать данный светодиод в открытом состоянии?

Денис Никитин аватар

Что-то мне указанная Вами статья не показалась достоверной. Например, там пишут:

У белого светодиода есть недостаток, о котором вы обязательно должны знать. Дело в том, что кристалла, излучающего белый цвет в природе не существует. Для получения белого света используют синий светодиод, излучающий ультрафиолет, а на его поверхность наносят слой люминофора.

Родная цветовая температура светодиода смещена в сторону холодных оттенков. Светодиоды "белый с холодным оттенком" не используют никаких люминофоров. Для проверки можете посмотреть на светодиоды в фонарике.

Если купите светодиоды "белый с холодным оттенком", то там будет нечему выцветать из-за отсутствия люминофора. "Садятся" же светодиоды по другим причинам, в первую очередь из-за некачественного блока питания и плохого охлаждения.

Википедия пишет:

Высокочастотные пульсации в питающей цепи (т.н. "иголки") и выбросы обратного напряжения приводят к ускоренному деградированию кристалла. Скорость деградирования также зависит от питающего тока (нелинейно) и температуры кристалла (нелинейно).

Еще одно спорное заявление в указанной Вами статье:

Цвет свечения светодиодной ленты зависит от типа кристалла из которого изготовлен светодиод. На сегодняшний день, ученым удалось получить всего четыре разновидности кристаллов. Это кристаллы, которые излучают красный, синий, желтый и зеленый цвет.

Светодиоды существуют всех цветов радуги и даже за пределами радуги, "Цвета и материалы светодиодов". Но большей частью это все дорогая экзотика.

Для использования в быту и в рекламе делают типовую светодиодную ленту "белый с холодным (синим) оттенком". Именно ее нужно использовать для освещения фиалок, поскольку она дает больше всего света.

А все остальные цвета светодиодных лент - красный, синий, зеленый и теплый белый - это те же самые светодиоды "белый с холодным (синим) оттенком", но покрашенные цветной краской. Называть это громкой фразой "ученым удалось получить всего четыре разновидности кристаллов" слишком сильно. Оборудования для производства светодиодных лент любого оттенка одно и то же. Автомат красит стандартную светодиодную ленту "белый с холодным оттенком" краской-светофильтром любого нужного оттенка, чтобы на выходе был заданный цвет. За счет покраски цветные светодиодные ленты теряют в мощности, но зато получается нужный цветовой оттенок.

Но так как у нас зрение различает 3 основных цвета, красный/cиний/зеленый, то цветные светодиодные ленты красят как раз в эти основные цена.

Цветные светодиодные ленты можно купить отдельно. А есть еще светодиодные ленты, в которых на месте каждого светодиода уже встроены по 3 светодиодика трех основных цветов с отдельным электрическим управлением по каждому цвету. Это позволяет электрически без всяких "ученых" получать любой нужный цвет. Из-за покраски светодиодов такая универсальная лента имеет меньшую светоотдачу на 1 Вт, чем стандартная лента с "белым холодного оттенка".

Для любителей комнатного освещения в теплых тонах еще делают отдельные светодиодные ленты "белый с теплым (желтоватым) оттенком".

Но для фиалочниц все это цветное и теплое баловство не нужно. Хорошая светодиодная лента для освещения фиалок - некрашенная лента "белого света с холодным (синим) оттенком". Причем не защищенная от воздействия влаги, чтобы не была обернута в прозрачную оплетку, тоже поглощающую свет.

А красить ленту в нужный цветовой оттенок - только мощность терять. Фиалки сами возьмут из "белого света с холодным (синим) оттенком" нужный им спектр, а не нужный не возьмут.

Для экспертов

Как получают белый свет в светодиодах.

Там же указывается:

Как показывают многочисленные исследования, основным фактором влияния на срок службы светодиода считается температура.

Корпус светодиода, изготавливаемый из оптически прозрачной кремнийорганической пластмассы или эпоксидной смолы, подвержен старению под воздействием температуры и со временем начинает тускнеть и желтеть, поглощая часть излучаемой светодиодом энергии. Отражающие поверхности также портятся при нагреве — вступают во взаимодействие с другими элементами корпуса, подвержены коррозии. Все эти факторы в совокупности приводят к тому, что яркость и качество излучаемого света постепенно снижается. Однако, этот процесс можно успешно замедлить, обеспечивая эффективный теплоотвод.

Евгения Горбанева аватар

Если честно то я уже голову сломала.

Если выбрать светодиоды:

+ высокая температура свечения (главный плюс)

   меньше потребляют электроэнергии  

   отсутствие нагрева

   относительная легкость монтажа

- при высокой комнатной температуре быстрая деградация

Сравнивала по ценам и на сегодняшний день стоимость монтажа светодиодов оказалась ниже чем у ламп. Многие фирмы сделали скидки и причем значительные. Продвигаются на рынок RGB светодиоды.

Так вот в Астрахани и зимой за окном может быть +17 (сегодня днем было +14, а сейчас -5) и получается что только кондиционер спасет мои светодиоды от быстрого "старения".  Применение кондиционера влечет экономические затраты = лампы. !!!????!!!

Денис Никитин аватар

Евгения Горбанева пишет:
"при высокой комнатной температуре быстрая деградация"

Комнатная температура не так сильно влияет на долговечность светодиодов.

Кристалл у светодиода сам по себе разогревается до 70 градусов. Будет ли в комнате 20° или 30° - нет большой разницы.

Гораздо важнее, есть ли светодиоду куда сбрасывать тепло или нет. С хорошим радиатором светодиод при 40° в комнате будет иметь температуру 60°. А без радиатора да еще с теплоизолятором сверху в виде полки светодиод нагреется до 80° при температуре в комнате 20°.

Еще более важнее качество питания светодиода. Если блок питания дешевый и выдает на выходе не ровные 12 Вольт, а 12 Вольт с пиковыми выбросами напряжения до 20-30 Вольт, то эти пики могут "запилить" светодиод до невменяемого состояния в очень короткий срок, при желании даже за пару часов.

Евгения Горбанева пишет:
"получается что только кондиционер спасет мои светодиоды от быстрого "старения"."

Для понижения температуры светодиодов дорогой кондиционер не нужен.

Кондиционер нужен для того, чтобы снизить температуру вокруг фиалок, которые имеют температуру окружающего воздуха.

А светодиоды - самостоятельный источник тепла, который намного горячее комнатного воздуха. При этом мощность светодиодов относительно маленькая. При таких условиях для охлаждения светодиодной ленты достаточно рассеять тепло от светодиодов в окружающем воздухе. В комнате будет лишь чуть потеплее, зато температура кристаллов светодиодов упадет с 70° до, условно, комфортных 50°.

Здесь полная аналогия с компьютерным процессором. Если в комнате стоят 10 компьютеров, то нужен кондиционер. А если компьютер один, то более чем достаточно встроенного в компьютер радиатора и вентилятора.

Две полоски светодиодов на полку потребляют (и выделяют тепла) примерно на 12 Ватт. Если на стеллаже 5 полок, то при светодиодном освещении будет выделяться тепла на 60 Ватт. Т.е. стеллаж будет греть как лампочка накаливания 60 Ватт. Нет смысла включать кондиционер мощностью 2000 Вт, что сбросить тепло на 60 Ватт. Профессор

Нагрев у светодиодов локальный в силу их маленьких размеров. Но нагреть комнату они не могут.

Для охлаждения светодиодов вполне достаточно ограничиться:

  • использованием теплорассеивающего металлического "П"-образного короба, по донышку которого проклеить светодиодную ленту
  • еще лучше разместить ленту не под полкой (она работает как шуба, мешая естественной конвенции нагретого воздуха вверх), а сверху полки, просверлив в полке под светодиодами соответствующие дырки
  • а если совместить верхнее наполочное расположение светодиодной ленты и коробчатый радиатор рогами вверх, то все тепло прекрасно сбросится наверх и прежде чем дойдет с низа полки до верха хорошо рассеется по бокам. С учетом, что горшки у фиалок в 3 раза меньше розеток, им найдется место куда поставиться на полке так, чтобы не задеть короб-радиатор.

Можно, конечно, еще большой вентилятор поставить, чтобы воздух гонять от светодиодной ленты. Но и вентилятор, мне кажется, уже будет лишним.

Профиль охлаждения

Короб (он же профиль) выглядит так:

Короб

Только рассеивающая полупрозрачная пластинка не нужна. Она съедает свет, взамен освещение становится равномерным.

Покупайте алюминиевый профиль без светорассеивающих элементов. Проследите, чтобы он с двух сторон был плоский. Это позволит клеить ленту с любой стороны короба:

  • при расположении ленты светодиодов под полкой "п"-образные рога будут смотреть вниз, а светодиоды окажутся внутри профиля
  • при расположении над полкой, рога будут смотреть вверх как на снимке, а лента будет клеится с нижней стороны.

Профили для светодиодных лент имеют в основном светорассеивающее значение. А все, связанное со светодиодами, стоит дорого.

Для удешевления охлаждения можете купить обычные алюминиевые или жестяные профили.

Можно даже сделать охлаждение самому, нарезав полоски шириной 2-3 см из пивных банок и согнув их в виде буквы П и подложив под каждый светодиод. Будет не очень красиво, но охлаждать будет.

Профессиональное охлаждение светодиодной ленты

Для общего образования.

Полюбуйтесь, как выглядит профессиональный профиль охлаждения. Он работает только если светодиодная лента светит вниз и над профилем есть свободное пространство для вентиляции:

Профессиональное охлаждение

Обычно подобный профиль используется, чтобы подвесить полоску светодиодов на тросике в комнате с освещением вниз.

Стоит около 300 рублей на полку с двумя светодиодными лентами. Но ставить его можно только сверху полки, просверлив дырки в полке, чтобы свет от светодиодов проходил на нижележащую полку.

Евгения Горбанева аватар

Да уж!!! последний профиль просто волшебный!!!

Однозначно без него не обойтись. В настоящее время 300 рублей плюс к расходным материалам и монтажу это для меня большие траты.

Вероятнее я сделаю на некотором расстоянии от полки, допустим 2 см, подвесные светодиоды. Можно протянуть тонкий профиль который на краях крепится к полке (это уже частности). К профилю клеится лента. Лента легкая и профиль не должен сильно прогнуться. В противном случае можно обеспечить промежуточное крепление к полке.

Полки будут перфорированные (насверлю отверстия размеры и расстояния уточняю исходя из размеров горшков).

Начальник подсказал, что под нижней полкой можно расположить маленькие вентиляторы, как у "маршрутчиков" летом. Потребляют мало, а скорость воздушного потока достаточная для обеспечения циркуляции воздуха на полках.

В окно уже вмонтировала кондиционер.... осталось дело за лентой...

Денис Никитин аватар

Евгения пишет:
"Вероятнее я сделаю на некотором расстоянии от полки, допустим 2 см, подвесные светодиоды.
...
Полки будут перфорированные (насверлю отверстия размеры и расстояния уточняю исходя из размеров горшков)."

2 см запаса до вышестоящей полки это не очень много. Воздух отличный теплоизолятор. Светодиод за полчаса прогреет верхнюю прослойку 2 см до максимума и остальные 11,5 часов будет парится в горячей воздушной подушке.

Хорошо бы расположить перфорацию диаметром 2-3 см точно над светодиодами и не заставлять ее горшками. Тогда можно не тратить 2 см высоты полки, а клеить ленту непосредственно ко дну вышестоящей полки. Столбик нагретого светодиодом воздуха диаметром 1 см будет стройно уходить уходить вверх, а с боку по краям широкого отперфорированного отверстия будет стекать к светодиоду охлажденный воздух. С точки зрения светодиода это будет все равно, что он находится на открытом воздухе. Конечно, это не металлический радиатор с большой поверхностью сверху, но гораздо лучше, чем теплоизолирующая полка-шуба сверху.

И совсем комфортный вариант, если проложить светодиодную ленты поверх полки так, чтобы светодиоды светили в отперфорированные дырки. В будущем на такое расположение можно будет и хороший радиаторный профиль приложить:

Хороший радиаторный профиль для светодиодов

Нужно только сразу рассчитать, чтобы ленты были проложены между горшками.

Евгения пишет:
"Начальник подсказал, что под нижней полкой можно расположить маленькие вентиляторы, как у "маршрутчиков" летом. Потребляют мало, а скорость воздушного потока достаточная для обеспечения циркуляции воздуха на полках."

Нагревающиеся детали, нуждающиеся в охлаждении, стараются расположить так, чтобы основная часть охлаждения шла естественным путем. Если естественного охлаждения не хватает, добавляют радиатор. И только если естественное охлаждение в сочетании с радиатором не спасает положение, только тогда ставят принудительную вентиляцию.

Шоферский вентилятор в прикуриватель стоит столько же, сколько и профиль. Но если охлаждающий профиль стоит и молча охлаждает, то вентилятор:

  • шумит
  • поедает электричество в таких же количествах, как светодиодная лента
  • да еще сам выделяет тепло и нагревает воздух.

Затраты на вентиляторное охлаждение.

На освещение полки двумя полосками маломощной светодиодной ленты уйдет 12 Вт. Умножаем на 50 тысяч часов службы. Получаем, что за весь срок службы светодиоды съедят 0,012 КВт x 50000 ч = 600 КВт/ч. По цене, к примеру, 3 рубля за КВт/ч, 2 полоски светодиодов пропустят через себя денег на 1800 рублей.

Если эти две полоски стоят, к примеру, 150 рублей, то стоимость радиатора даже в 300-400 рублей все равно делает выгодной установку радиатора. Ведь без него менять светодиоды придется в несколько раз чаще.

А вот вентилятор помимо того, что обойдется как сами две полоски светодиодов, будет кушать электроэнергию в сравнимых количествах. Экономия от покупки светодиода сразу ополовинивается. Так как выделяемую вентилятором энергию тоже нужно из комнаты отводить, еще такую же сумму вентилятор съест через повышенное потребление энергии кондиционера. (Вообще-то еще больше, поскольку КПД кондиционера не 100%, а меньше). 

Еще нужно учесть, что дешевые вентиляторы служат несколько месяцев, потом начинают шуметь и рассыпаются. И на каждую полку придется ставить свой вентилятор, для равномерности лучше два.

Когда посчитать все затраты, в которые выливается схема принудительного охлаждения, то охлаждающие профили для светодиодной ленты становятся такими родными и желанными. Любовь

Тем более что фирменные радиаторы для светодиодов включают в себя матированную полоску для светорассеивания светодиодов в разные стороны. Нам же для освещения фиалок дополнительное светорассеивание не нужно, даже вредно. Поэтому для охлаждения можно использовать любой металлический П-образный профиль.

4 основных принципа охлаждения светодиодов

Суммирую 4 основных принципа построения системы охлаждения.

1. Стараемся максимально рассредоточить источники тепла на как можно большую площадь. Лучше несколько маломощных лент, чем одна мощная или RGB-лента.

2. Затем максимально используем естественную конвенцию нагретого воздуха вверх. Для этого сверлим в полке дырки. По возможности стараемся расположить ленту не под полкой, а над полкой светодиодами вниз в дырку.

3. Если светодиоды продолжают греться, то ставим выше ленты радиатор рогами вверх.

4. Если нагрев все равно продолжается, то только тогда применяем вентиляторы для принудительного охлаждения.

Нина Антонова аватар

Мои сыновья монтировали светодиодное освещение на стеллажах без какой-либо пайки.При помощи коннекторов.Если их нет в ваших магазинах, можно же выписать .Стоят они совсем недорого,какие-то 20-30 руб штука.Это только начинать страшно.На один стеллаж с пятью полками на монтаж потребовалось всего минут 40.За полгода пока ещё ни одного светодиода не выгорело...Так что вы рано начали беспокоиться об их замене...

Елена Новикова аватар
Женя, хорошую тему Вы подняли. Хотелось бы, чтобы к обсуждению подключились все, кто хоть как-то сталкивался со светодиодами. Я 20 ноября на три полки стеллажа установила ленты. Пока о результатах говорить рано. Хочу остановиться на мотивации этого действа. Этот стеллаж у меня стоит 2 года, на нем были установлены светильники китайские с узкими лампами. После года работы стали сгорать сами светильники, а не лампы. Ничего заменить в них нельзя. За два года сгорело 8 светильников из 24, их стоимость 300 с лишним рублей. Решила три полки освободить от этих ламп, скомпоновать на оставшиеся 9 полок рабочие светильники, а эти оборудовать светодиодами. Долго и много изучала характеристики различных лент, в магазине совершенно ничего подсказать не могут. Когда пришла в магазин и попросила ленты, которые мне подходят, их не было, продавец начал предлагать другие. Спрашиваю, какой световой поток - не знают. Решила попробовать те, что поставила Елена Белых и расположила их через 10 см, хотя у Елены при таком расположении наблюдался пересвет. У себя пока пересвета не вижу, даже кажется, что света не хватает. Если через пару месяцев не увижу плоских розеток, от светодиодов откажусь. Больше всего меня подкупил в этом вопросе срок службы светодиодов и экономия. Но если света не хватит, то смысла нет ставить светодиоды мощнее, экономии не получится, они дороже и больше потребляют энергии. Проще на эти же деньги поставить обычные люмки и не городить огород.
Нина Антонова аватар

Надо просто правильно рассчитать количество светодиодов применительно к своим полкам, тогда и света достаточно, и экономично, и относительно не дорого.В моих условиях 1 люминисцентную лампу  на 36 ватт на полке длиной 1,2 м и шириной 50 см заменили 2 метра светодиодной ленты на 120 диодов/метр.Оборудованы пять полок,плюс блок питания,плюс коннекторы,плюс провод с вилкой для включения в сеть.Итого 3000 руб.Монтаж освещения на другом стеллаже с шириной полок в 25 см обошелся в 2000 руб.Никакого дополнительного нагрева на стеллажах.Супер! Нет никакого мигания и жужжания,которое часто наблюдается у люминисцентных ламп.Экономия электроэнергии  очевидная.Розетки у растюх ровненькие.Для пёстриков не надо выискивать наиболее прохладную полочку: температура везде одинаковая,у меня +23.Растения чувствуют себя отлично.Взрослые розетки и стандартов, и миниатюр  у меня в октябре пересажены с омоложением.Стартеры и миниатюры начинают набирать бутоны.Я пользуюсь таким освещением уже более шести месяцев.И могу сказать однозначно: к люминисцентным лампам не вернусь. Девочки, а они ведь ртуть-содержащие...Вышедшие из строя лампы как Вы утилизируете?Наносите вред нашей многострадальной экологии?

Елена Белых аватар

Мне в светодиодах нравится значительное уменьшение счетов на электроэнергию. Диоды не начинают со временем, как лампы, становиться тусклее (глазу это не видно, но везде пишут, что лампу полгода и менять). 

Не знаю, может у меня эффект плацебо, но таких розеток ни под какими лампами и естественным светом мне получить не удавалось. Я уже на 85% перешла на  диоды. Жду не дождусь полностью избавиться раз и навсегда от ламп.

Благодаря диодам у меня круглый год "сезон", даже зимой шапки и на Выставки нести нечего - все разбирают, не успев зацвести...

Лар аватар

У меня на полку шириной 40 см и длиной 120 см, стоит одна люминесцентная  лампа на 36 ВТ Т8 с индексом цветности  865.  Для деток Флора также одна на полку. http://www.fialki.ru/node/8813

Евгения Горбанева аватар

Лариса, а как часто вы меняете лампы??  как долго они служат?

Лар аватар

Если честно, то уже больше года не меняла.

Татьяна Лысикова аватар

Лариса, у меня тоже самое, только ширина полки 50 см. И висит 1 лампа, как у тебя. Когда поставила фиалки с подоконника под лампы, фиалочки (стандарты) распрямились, ожили. У меня это новый стеллаж для стандартов, поэтому тоже думала о светодиодах, но очень противоречивые отзывы... Поэтому пока решила попробовать люмки, которые уже были. И пока все хорошо, прошло, правда, только 2 месяца, но улучшение у розеток явное.

Алена Бурякова аватар

Я для себя вот эту присмотрела, http://vsesvetodiody.ru/svetodiodnaia_le... на полки 32 на 120 приклею в два ряда, чувствую то что надо будет.

Лар аватар

Алена, по ссылке Невлагозащищенная светодиодная лента, смущает  слово невлагозащищенная.

Алена Бурякова аватар

Всё правильно, она и должна быть не влагозащитная, то есть без плёнки, иначе тускло будет, люмки обычные  без защитной плёнки и ничего, если и брызги попадут иногда.

Денис Никитин аватар

Лариса Орлова пишет:
"смущает  слово невлагозащищенная."

Для электроники используют 2 понятия защищености:

  • водозащищеность, что означает возможность погружения в воду без всяких последствий
  • влагозащищенность, означает нечувствительность к брызгам и каплям воды.

Термин "невлагозащищенная" для электронных изделий всего лишь означает, что их нельзя использовать на улице и в помещениях, где могут образовываться капли влаги на приборе (ванная комната, сауна, парник,...).

Высокая влажность вплоть до 99% относительной влажности (но только без образования капель воды) сама по себе для низковольтных электронных приборов не опасна. Тем более что основная электроника светодиодного освещения находится за пределами стеллажа в отдельном преобразователе напряжения (или драйвере).

Алена Бурякова аватар

Возможно Лариса имела ввиду, что при использовании матов на стеллаже. будет испарение воды, следовательно конденсат может оседать на светодиоды.

Денис Никитин аватар

Перед покупкой невлагозащищенных светодиодных лент достаточно посмотреть на свой стеллаж, образуются ли там под днищем полок капли влаги или нет. Если капель не видно, то можно брать.

Капли влаги означают 100% относительную влажность, когда воздух больше не может вбирать влагу и выделяет ее каплями. При зимней сухости квартир и относительной влажности 20-30% в комнатах полив фиалок при всем желании не сможет вызвать капель влаги на дне вышестоящей полки. Разве что закрывать полку стеллажа со всех сторон полиэтиленом, но это будет уже парник.

Даже использование увлажнителей воздуха поднимает влажность всего лишь до 60-80%. 100% относительную влажность в зимней комнате и сопутствующими каплями можно достичь разве что если прорвет батареи с горячим паром или если полдня кипятить в комнате ведро с водой.

Нина Антонова аватар

Использую капиллярные маты и светодиодное освещение.Никакого конденсата в виде капель не образуется.Кроме того, произвожу подкормки по листу в виде мелкодисперсного распыления.Светодиодная лента  используется без защитного покрытия, но никаких негативных последствий от такого присутствия влаги я за 6 месяцев использования данного освещения не наблюдаю.

Елена Белых аватар

Кстати, еще упомяну о естественном освещении. Для сравнения. У меня самый плохой вариант розеток на окне... Несмотря на то, что больше всего хвалят и ценят именно правильное естественное освещение. И окна совсем не задействовать нельзя. Сколько места пропадет зря.

НО. Розетки все равно крутятся. В сторону света. Потому что свет идет с одной стороны. И как их не поворачивай - только хуже. Вечно хоть один лист - но вырастет криво. Окно у меня все время меняет состав. Пару неделек зарядились естественным светом - и назад на стеллаж. Пока розетка не испортилась...

Юлия Юсупова аватар

Мне кажется, что есть сорта, которые любят естественное освещение. У меня все фиалки растут на стеллажах. А моя мама постоянно берет у меня что-нибудь новенькое. У нее фиалки растут на окнах вообще без подсветки. Так вот сорт ЕК-Королевский Рубин у меня с крупными листьями на длинных черешках, цветоносы длинные, шапку не дает вообще. У нее же на окне у этого сорта черешки стали короткими, розетка компактная, цветоносы короткие и цвел шапкой. Сорт Designer Dress у меня с подсветкой норовит стать "деревом", с шапкой тоже проблема, у нее розетка прямая, цветет букетом.

Нина Антонова аватар

Без сомнения, есть сорта ,которые предпочитают естественное освещение.Например,селекционер Н.Ф.Андреева в описаниях к своим сортам обязательно указывает какое освещение более предпочтительно сорту.

Нина Антонова аватар

Леночка, я с тобой солидарна.Поступаю аналогичным образом.На постоянное место жительства, на подоконники, у меня переехали ,например, те сорта, которым селекционеры прописали выращивание при естественном освещении...

Евгения Горбанева аватар

Итог.. поставила светодиоды.. так как цены на них упали до приемлемого уровня...

Полка ширина 60, длина 4.5м, расстояние между полками 36.

стеллаж

блок питания

Из положительного - затраты на оплату 380-400 р месяц... удобно, что все поместились, а не по подоконникам.

Будем наблюдать далее

Евгения Горбанева аватар

Проблема новая - с середины декабря фиалки начали "поднимать руки".

Выявились сорта которые при данном виде освещения выращивать не удается.

Пришлось отсаживать на подоконники.

Таня Лунева аватар

Мои тоже стали тянуть руки, хочу переделать расположение лент.