Достаточно ли одной светодиодной трубки для освещении полки шириной 30 см?
Forums:
Здравствуйте. Смастерила себе новый стеллаж для фиалок и очень захотелось сделать светодиодное освещение.
5 полок 80*30см. Лучше сделать по 2 лампы (11 Вт, 1000 лм, 60 см) на 1 полку или достаточно будет одной?
![F5VVOR[1]](/sites/default/files/styles/medium/public/images/201402/16/20140216193552-0500-0375-12642.jpg?itok=gut2qGKf)
Подробнее о лампе
Мощность - 11 Вт
Эквивалент ЛЛ - 18 Вт
Цветовая температура - 4000К
Цоколь - G13
Угол светового пучка - 120 град.
Световой поток - 1000 лм
Индекс цветопередачи Ra>75
Срок службы - 40000 ч.
Размеры 604x28,5 мм
Монтировать светодиодную ленту для меня пока проблемно, подумала заменить на такие лампы. Но очень хочется не ошибиться, ибо все это достаточно дорого стоит. Сделать, так сделать. Заранее спасибо за ответы. 
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 6641 просмотр
Версия для печати
Комментарии
1. Одной светодиодной трубки на 30 см. ширины полки скорее всего хватит.
2. Светодиодные лампы, вмонтированные в трубки в формате люминесцентных ламп, в несколько раз стоят дороже, чем светодиодные ленты + блок питания.
Такие лампы вставляют в офисные потолочные квадратные светильники. В зависимости от вида лампы иногда приходится менять схему монтажа квадратного светильника, поскольку светодиодам дроссель не нужен.
Но если у Вас нет уже смонтированной системы освещения люминесцентными лампами, то с нуля намного дешевле сделать светодиодными лентами.
3. Монтировать светодиодные ленты сможет и десятилетний ребенок:
Резюме
Формат люминесцентных ламп был придуман для люминесцентных ламп с учетом их газоразрядной специфики.
А у светодиодов самый дешевый формат это светодиодная лента. Все остальные формы светодиодов (одиночные светодиоды, светодиодные площадки для прожекторов, светодиоды в формате люминесцентных ламп,...) дороже, часто в несколько раз.
Если монтаж освещения идет с нуля, то для фиалочных стеллажей милее светодиодных лент ничего не придумать.
Загвоздка не в монтаже, а именно в пайке, отдать мне ее некому. Поэтому и начала искать альтернативные пути
1. Я за одну минуту нашел как минимум 2-х электриков, которые сделают Вам эту работу с превеликим удовольствием. Даже вместе с оплатой труда электрика освещение светодиодной лентой будет дешевле, чем светодиодиодная трубка формате люминесцентной лампы.
2. Также светодиодные ленты можно монтировать без всякой пайки. Есть одноразовые клипсы, которые "застегиваются" на конце светодиодной ленты, из клипсы торчат 2 проводка, красный и черный. С помощью переходника (с одной стороны в него засовывается 2 провода, с другой тоже 2, все 4 провода сверху крепятся в переходнике винтами, ток перетекает из одной пары проводов в другую). Можно без всякой пайки одной отверткой собрать всю схему питания.
3. Лампа, которую Вы указали на снимке, сама по себе не светит. К ней нужна фурнитура, на которой она будет держаться и нужны провода. Если у Вас затруднения с монтажом светодиодной ленты, то монтаж люминесцентной лампы ничуть не проще. А если у Вас уже готовая светодиодная лампа с креплением, рассеивателем и проводом питания, то это совсем другая задача, чем Вы описали. Рассеиватель, к примеру, поглощает около половины света лампы.
Затея с лампой не оправдывает себя.
Буду монтировать ленту
На полки глубиной 30см хватит одной полоски ленты 4,8Вт/м 60л/м 12В(NLS-3528W60-4.8-IP65-12V/71401) или все таки две?
И если необходимо осветить 4 полки:
1) Режу ленту на необходимые отрезки
2) Соединяю коннекторами один к одном, и последний соединяю с драйвером
Так можно? Или необходимо каждый отрезок соединять с драйвером? Так как интернет и база электрики разнятся в своих показаниях.
Вопрос с большим подводным камнем.
Обычно на такую глубину полки 30 см. достаточно одной ленты, но в Вашем случае нужно 3-4 полоски.
2 типа светодиодных лент
Дело в том, что существуют 2 типа светодиодных лент:
Для ориентировки, первая буква в типе ленты указывает на размер светодиода. Разница в выдаваемом световом потоке и потребляемой мощности примерно в 3,2 раза.
Подсчет для ленты со светодиодами размером 3 мм
Считаем. Лента типа 3528 длиной 0,8 м выдаст 176 люмен.
Если бы площадь Вашей полки была бы 1 кв. метр, то при световом потоке 176 люмен ее освещенность составила бы 176 люкс. Ведь по определению освещенность 1 люкс это освещенность 1 кв.м поверхности световым потоком 1 люмен.Но площадь Вашей полки 0,24 кв.м. (т.е. 0,8 x 0,3). Поэтому световой поток 176 люмен на такой маленькой по площади полке создаст освещенность примерно в 4 раза. А точнее, освещенность получится
Для освещения наших фиалок рекомендуется освещенность 2500 люкс.
Т.е. Вам нужны 3 полоски. А с учетом, что часть света от светодиодной ленты рассеивается в комнату, то можно добавить про запас еще и четвертую полоску.
Подсчет для ленты со светодиодами размером 5 мм
В стандартном фиалковом стеллаже глубина полок 50 см. Если использовать светодиодную ленту тип 3528 с мелкими светодиодами размером 3 мм, то придется над каждой полкой делать около 6 полосок.
Поэтому для типовых фиалковых стеллажей используются светодиодные ленты тип 5050 с крупными светодиодами размером 5 мм, которые дают световой поток в 3 раза больше. На одну полку глубиной 50 см достаточно двух полосок светодиодных ленты "тип 5050".
Совет
Если хотите существенно меньше работы по монтажу, то используйте для полки глубиной 30 см освещение одной полоской ленты "тип 5050". Также это даст экономию в деньгах - одинаковое освещение с помощью больших светодиодов раза в 1,5 дешевле, чем аналогичное освещение через мелкие.
Светодиодная лента 3528 с мелкими светодиодами используется в основном для сверхнеглубоких полочек 10-20 см. Например, полочка для одного ряда минюшек. Для такой полочки 1-2 полоски светодиодов "тип 3528" будет нормально, а одной нормальной светодиодной ленты "тип 5050" будет слишком много.
Ответ действительно разный и зависит от суммарной длины последовательно соединенных кусков.
Куски ленты можно соединять последовательно друг за другом, но общая длина соединенных кусков не должна превышать 5 метров (соединительные провода здесь не учитываются). Тогда:
Именно поэтому при покупке ленты бобиной в ней будет ровно 5 метров и ни сантиметром больше. Тогда при использовании этой ленты целиком ее можно будет просто присоединить в блоку питания и она будет годами работать в расчетном режиме
Если общая длина всех кусков превышает 5 метров, нужно разбивать их на независимые группы. Внутри группы (ее общая длина в кусках не более 5 метров) все куски соединяются последовательно и присоединяются к драйверу (блоку питания). Все группы присоединяются к блоку питания параллельно и не зависят в работе друг от друга.
В Вашем случае все зависит от того, какой формат светодиодной ленты Вы выберите.
Схема питания
Для освещения 4-х полок лентой "тип 3528" нужно примерно 10 м ленты (т.е. 4 полки x 0,8м x 3 полоски). Здесь придется разбивать все полоски освещение на 2 группы.
Для освещения 4-х полок лентой "тип 5050" достаточно 3,2 м ленты (т.е. 4 полки x 0,8 м). Куски такой общей длиной можно соединять друг за другом последовательно.
Бюджетный вариант
Возможно, рядом нет ни электриков, ни одноразовых коннекторов для соединения нарезанных кусков с парой проводов.
Тогда можно купить бобину 5 метров ленты "тип 5050". На одном конце у нее заводским способом прицеплена пара проводов. Она подстыковывается в драйвер (блок питания). Сам драйвер размещается поближе к первой полке. Дальше эту ленту как гирлянду проводим:
Крепить ленту к полке можно не липкой стороной, а прихватив ее по боковым краям вышестоящей полки. Ничего страшного, что в центре полки гирлянда будет немного свисать.
Чем хорошо этот способ.
1. Монтаж делается за несколько минут
2. В таком виде можно пользоваться им годами.
3. По истечении нескольких месяцев фиалки Вам скажут, хватает ли им такого освещения или нет. И можно будет уже попросить электрика провести светодиодное освещение набело.
4. Если уже купили бобину светодиодной ленты "тип 3528" с мелкими светодиодами, то можете осветить Ваши полки ею как гирляндой. Одну полку оберните гирляндой 3 раза, вторую - 2 раза, а остальные по одному разу. Через несколько месяцев Вы своими глазами увидите, какое количество полосок для Ваших фиалочек оптимально.
Совет для всех
Если присматриваетесь к светодиодным лентам, то есть смысл первые полгода-год не монтировать их капитальным способом.
Развесьте сначала 5-ти метровую бобину светодиодной ленты как гирлянду и посмотрите, как реагируют на такое освещение фиалочки. При необходимости можете на некоторых полках увеличить количество витков ленты, освещая их не одной, а двумя или даже тремя полосками. Увеличивайте количество полосок на какой-то избранной полке до тех пор, пока фиалкам не станет плохо от избытка света.
Когда тестирование закончится, вы будете уверены, что для освещения одной вашей полки нужно какое-то определенное Вами количество полосок светодиодной ленты определенного типа (или тип 3528 или тип 5050).
Только после этого начинайте резать ранее купленную светодиодную ленту, докупать еще ленту такого типа или перейти на в 3 раза более (или в 3 раза менее) мощную ленту.
Уточнение
Все расчеты были даны для белой ленты с голубоватым (холодным) оттенком, не влагозащищенной, по 60 светодиодов на погонный метр.
Ленты с цветовой температурой 4000°К (более теплые, желтоватые) или 2600°К (совсем желтые, как лампочка накаливания) производители делают из тех же лент белого цвета с голубоватым оттенком, за счет покраски поверхности светодиодов в желтый цвет. Такая покраска отфильтровывает синий цвет для имитации лампочку накаливания. Результат фильтрации - световой поток светодиодных лент теплого цвета в 1,5-2 раза ниже, чем чисто белого цвета с голубоватым оттенком температурой порядка 6000°К.
Уже не один раз писал на форуме, что фиалкам эта фильтрация даром не нужна, у них нет глаз чтобы различать синий или желтый цвет. (Правда, не очень убедил). И если человеческий глаз воспринимает желтоватый свет как домашний и более уютный, то безглазые фиалки воспринимают "теплый" свет всего лишь как в 1,5-2 раза менее интенсивный. А с учетом, что африканские фиалки родом из Африки и любят очень яркий свет, приверженность хозяйки к теплому свету приводит к тому, что фиалки банально не получают достаточного света.
Требуйте от продавца:
1. Только светодиодную ленту с холодным оттенком. Тогда тот же самый уровень освещения обойдется вам в 1,5-2 раза дешевле. И каждый месяц за электричество будете платить тоже в 1,5-2 раза дешевле.
2. Только невлагозащищенную ленту. Поскольку влагозащищение делается за счет оборачивания ленты в полупрозрачную трубку, которая удораживает ленту и съедает 30-50% света.
Спросите у продавца "Годится ли эта лента для наружного освещения?" Если ответом будет "Годится", то требуется другую ленту.
Никогда не спрашивайте, можно ли эту ленту использовать внутри дома. Ответ всегда услышите "Да, можно", поскольку наружную ленту можно прекрасно использовать внутри дома. Но придется переплатить за влагозащищенность и падение света. И каждый месяц еще будете платить за повышенной расход электроэнергии.
3. Только ленту со светодиодами "тип 5050". Ленты со светодиодами "тип 3528" при одинаковом световом потоке обходятся примерно в 1,5 раза дороже и с ними больше денежных расходов при монтаже. (Правда, отдача на 1 Вт электроэнергии у лент разного типа примерно одинакова).
Огромное спасибо за такой подробный ответ.
Теперь мне все понятно!
Перезаказала ленту на 5050 - 5 метров, не влагозащищенную, именно холодную белую, коннекторов набрала и драйвер. В пятницу буду пробовать, посмотрю, что получится
Вы каждый раз, говоря об электропитании для светодиодной ленты, употребляете слово "драйвер". Хотелось бы убедиться, что Вы понимаете что берете:
Драйвер (стабилизатор тока) используется для питания отдельных светодиодов. Блок питания (стабилизатор напряжения) используется для питания светодиодных лент.
Разная схема подключения
Светодиодная лента считается бытовым устройством и в ней множество светодиодов соединено параллельно, а ток стабилизируется за счет использования в ленте рядом с каждым светодиодом последовательно включенного резистора. Даже если светодиод сгорит, то ленту не замкнет, всего лишь резистор будет посильнее греться. Обратной стороной такой упрощенной стабилизации тока является то, что примерно 1/3 энергии ленты постоянно тратится на нагрев резисторов рядом со светодиодами.
Зато светодиодные ленты просто монтировать, соединять куски друг за другом и сгорание одного светодиода не влияет на работоспособность ленты.
Драйвер (стабилизатор тока) используется в профессиональных системах светодиодного освещения. В нем защита от перегорания светодиодов и короткого замыкания реализуется с помощью умной электроники драйвера. В результате драйвер не выкидывает 1/3 энергии на ветер. Но монтаж существенно осложнен - нельзя присоединять к драйверу светодиоды параллельно. Ведь если сгорит один светодиод и через него пойдет большой ток, драйвер моментально снизит ток до нужного уровня. И получится, что весь стандартный ток пойдет через накоротко замкнутый светодиод с почти нулевым сопротивлением, а остальные параллельно присоединенные светодиоды не получат никакого тока, так как у них внутреннее сопротивление нормальное.
Совет
Продавцы часто звучным словом "Драйвер" называют обычные блоки питания со стабилизацией напряжения. Считается, что чем больше звучных непонятных слов в речи продавца, тем легче расстается с деньгами покупательница, непонимающая терминологию. Но также словом "драйвер" называется блок питания со стабилизацией по току.
Купив стабилизатор тока для светодиодной ленты Вы можете сжечь ленту - стабилизатор тока будет подавать все большее и большее напряжение, пока уровень тока не достигнет нужного. А так как размер выдаваемого тока взят в драйвере с запасом, то напряжение на ленте будет тоже повышенное. Через пару часов лента сгорит, светодиоды не любят большого напряжения.
Для питания светодиодных лент нужен стабилизатор напряжения на 12 вольт.
1. Спросите продавца прямо, что он Вам продает, стабилизатор напряжения или стабилизатор тока. Убедитесь, что продавец понимает разницу между этими понятиями.
2. Контроль. На нижней стороне питающего устройства есть наклейка, в которой указывается входное напряжение (220 В) и обязательно указывается параметры выходного электричества.
Если в этих параметрах значится 12 Вольт и какой-то ток, то это преобразователь напряжения. А если указан ток и выходная мощность, то это скорее всего драйвер (преобразователь тока).
3. Лучше всего, если берете ленту и блок питания у одного продавца. Перед покупкой попросите его присоединить бобину с лентой к блоку питания.
4. Еще лучше покупать в специализированных по светодиодам магазинах. Там продавцы лучше разбираются в светодиодном ассортименте и у них есть не только ленты, но и блоки питания и коннекторы подходящих размеров. И даже если продавец "плавает" в ответах на Ваши вопросы, всегда можно вызвать более компетентного продавца.
5. Я не шовинист, являюсь ярым сторонником равноправия полов и т.д. Но при покупке светодиодов лучше обращаться к продавцу-парню, чем к девушке. (Хотя и встречал продавцов-девушек, которые прекрасно разбирались в радиоэлектронной терминологии).
6. Мощность блока питания должна быть примерно на 25-30% больше, чем мощность, потребляемая светодиодным освещением. Этот запас послужит залогом для многолетней работы блока питания, который скорее всего "Made in China".
7. Ленту лучше брать не кусками, а прямо бобиной, одну или несколько. При покупке ленты по метрам они часто обходятся дороже, чем при покупке бобиной.
Светодиодная лента это расходный материал. Учитывая легкость в монтаже светодиодных лент, огрызки ленты всегда можно будет куда-то приспособить. Например:
Если соберетесь опубликовать статью в блоге в рубрике "Стеллажи и
освещение", то все с удовольствием посмотрят на Ваш стеллаж и освещение.
Я достала менеджера АВС-электро по полной программе.
Но, на мой запрос 150Вт блока питания уточнил, что у них именно драйвера, и мне не нужен такой огромный запас. Что достаточно взять 72Вт, потому что у них именно драйвера, а не блоки питания и они отличаются по работе. Что они сами монтируют подсветку, и он знает о чем говорит.
В общем, внушил доверие.
P.S. Мы с ними давно работаем, нареканий никогда не было. Всегда все вовремя, четко по накладной. Вежливые экспедиторы. Соберу пробник, посмотрю как будет....
Денис, еще раз спасибо!
Сказать "драйвер" - ни о чем не сказать.
Вы рассказали истории и ни разу не произнесли слов "стабилизатор напряжения" или "стабилизатор по току".
Давайте еще один виточек той же самой информации, но уже без слова "драйвер", который непонятно как понимаете Вы и Ваш продавец.
1. Отдельно взятые светодиоды - это токовые приборы. Им нужен ток и работают только со стабилизатором тока.
2. Светодиодная лента - это множество параллельно соединенных светодиодов. Последовательно каждому светодиоду включен резистор, который выполняет роль предохранителя при сгорании светодиода. Питаются светодиодные ленты исключительно через стабилизатор напряжения.
3. Теоретически к Вашей светодиодной ленте продавец может подобрать стабилизатор тока, рассчитанный на потребляемую лентой ток. И вся лента будет нормально светится при проверке в салоне. Но если Вы подключите к этому же стабилизатору тока кусок ленты, то стабализатор тока будет повышать напряжение, чтобы довести уровень потребления тока до заданного в нем уровня потребления тока целой ленты. Т.е., подключив 1 метр светодиодной ленты к стабилизатору тока, рассчитанному на 5 м, метровый кусок получит тот же самый ток за счет подачи на вход в 5 раз большего напряжение, не 12, а 60 вольт. Так уж устроен стабилизатор тока, что он любой ценой поддерживает нужный ток, а делать это он может только за счет повышения или понижения напряжения.
Если Вы покупаете:
Если перепутаете, то сожжете светодиод или стабилизатор или все сразу.
Если Ваш продавец так и не сказал Вам (или Вы так и не спросили его), какой стабилизатор - тока или напряжения - он предлагает Вам для светодиодной ленты, то Вы играете в рулетку. Улыбчивость продавца или Ваше мнение о его осведомленности здесь не играет особой роли.
Вам для светодиодной ленты нужен банальный блок питания со стабилизированным напряжением. Впрочем, вполне допустимо, что продавец называет его импортным словом драйвер, чтобы покупательницам было проще расставаться с деньгами.
Ссылка
Для чтения, статья "Что такое драйвер для светодиода", после чтения которой должно сложится четкое понимание:
Вы говорите об их качестве работы менеджера. Но непонятно, каковы их знания в электронике.
Выше уже написал, что менеджер, далекий от понимания ситуации, может подобрать стабилизатор тока под ток, потребляемый Вашей светодиодной лентой и она будет работать. Так как обеспечиваемый ток берется с запасом 25-30%, лента будет светить даже на 25-30% ярче. Но через месяц-другой от перенапряжения начнут вылетать светодиоды, поскольку светодиоды в светодиодной ленте на дух не выносят, когда стабилизатор тока вместо 12 вольт подаст им 15 вольт ради того, чтобы впихать в них ток с 25-30% запасом.
Если же Вы подсоедините не всю ленту, а ее кусок, то он может сгореть из-за перенапряжения буквально через несколько часов.
Во всех этих случаях Вы можете даже не понять, что Вы заказали и Вам продали не тот тип стабилизатора. Для Вас менеджер так и останется пунктуальным и вежливым.
Совет 1
Если менеджер не может переключиться со словам драйвер на стабилизатор, скажите ему:
Пусть скажет, о какой именно драйвере он говорит - или о драйвере тока (он принесет гибель Вашей светодиодной ленте) или о драйвере напряжения (это как раз то, что нужно). А при покупке проконтролируйте, что надпись снизу драйвера говорит именно о том, что его главная цель - стабилизация напряжения.
Совет 2
Если бы Вы потратили немного денег на электрика, то мне не пришлось так долго выписывать все тонкости. Это я не к тому, что Вам из сэкономленных денег неплохо бы оплатить мою консультацию, а к тому, что оплата труда специалиста-электрика с лихвой возвращается нам за счет долгосрочной работы сделанного им освещения. Электрику Вы платите за то, чтобы у Вас освещение работало вечно и он это Вам сделает.
Совет 3
Продавец в большинстве случаев вовсе не заботится о том, чтобы купленные у него вещи у Вас долго работали. По правде сказать, у него прямо противоположная задача, чтобы купленные в магазине светодиодная лента и токовый драйвер перегорели не через 20 лет, а побыстрее. Только тогда Вы снова придете в его магазин. Сидят нынешние продавцы на проценте от продаж и мысль у них все время думает, как побудить клиентов приходить в магазин почаще.
Точно также как врачи материально заинтересованы, чтобы мы болели больше. На один вложенный рубль в лекарства позже приходится вкладывать 3 рубля для излечения от побочных эффектов:
для 2,5 метров светодиодной ленты 14,4Вт/м мне посоветовали вот такое устройство http://shop.avselectro.ru/catalog/__6SK8VOR/__5LZ7VOR.html
Правильно или нет?
Сходил я по Вашей ссылке:
Ответ сильно зависит от точки зрения.
1. С точки зрения продавца - очень правильно. Сгорит у Вас этот драйвер через год. Если повезет, то вместе со светодиодной лентой. И вы снова сделаете у него покупку, потому что он такой пунктуальный, а курьеры такие вежливые. Продавец снова получит свои 5% со своих продаж. Ради этих процентов продавец с удовольствием будет продолжать давать Вам рекомендации схем, которые сгорают через год. Работа мастера.
Срок сгорания выбран точно. Ведь если сгорит через месяц - Вы перестанете у него закупаться. А если сгорит через 10 лет - то его зарплата будет меньше в 10 раз.
2. С точки зрения электрика - 380 вольт нужно дать тем продавцам, которые так комплектуют схему освещения.
3. С моей точки зрения - э-э-э, ....
Меня же все больше и больше смущает, что моя слишком большая активность на этой странице не дает вклиниться в обсуждение другим нашим экспертам по светодиодному освещению, которых хватает на Fialki.ru. Давайте я освобожу место для ответа других и потихоньку закруглюсь в обсуждении тонкостей Вашей светодиодной схемы.
А напоследок дам еще еще советы.
Советы
Когда Вы приходите в банк и ждете что менеджер расскажет Вам условия кредита, Вы совершаете очень большую ошибку, полагаясь на его пунктуальность и вежливость. Менеджер играет на стороне банка и получает процент с сумм, которые платят привлеченные им клиенты. Если сомневаетесь, на чьей стороне мендежер по кредитам, посмотрите, что написано на бэдже над именем менедежера. Там указан банк, где он работает.
По правильному, подписывать кредитный договор нужно лишь полностью разобравшись в каждой строчке условий кредита. Самостоятельно или с помощью бухгалтера или с помощью независимого брокера по получению кредитов в банках, которые более склонны играть на Вашей стороне. Причем брокеру заплатите денег независимо от того, возьмете Вы кредит в рекомендованных им банках или нет. Иначе:
Отсюда 3 совета:
Загадка ко всем
Передаю эстафету нашим экспертам.
Помогите Аннушке разгадать загадку,
Подсказка 1:
Если еще не догадались до ответа, то подсказка 2:
Если проблема только в Китае, можно было так и сказать: "Не бери, Анна, Китай, возьми нормальную фирму и радуйся!" А-то чем дальше в лес, тем больше дров....
Скоро, наверное, сдамся и повешу люминисцентные, там все понятно
Проблема не в Китае. В частности, Ваша светодиодная лента сделана в Китае и ней нареканий нет. Подавляющее большинство блоков питания к ноутбукам сделаны в Китае и к ним тоже нареканий нет.
Проблема в продавце, который выбрал Вам блок питания:
Если уж совсем откровенно, то проблема в Вас:
О бедном электрике замолвите слово
А электрики это, пожалуй, высшая каста среди людей физического труда.
Если сантехник всегда пьян, шофер часто пьян, то электрик всегда трезв. Даже в гостях электрик пьет чуть-чуть, так что к утру в крови ничего не остается. Конечно, бывают электрики, слабые до выпивки. Но они даже не успевают дождить до брачного возраста и передать свои гены потомству. Срабатывает великий "Закон естественного отбора трезвых электриков" - и над могилкой такого электрика появляется памятник с надписью "Memento CCCLXXX volts!". В особо удачном случае пьяный электрик после своей смерти может даже рассчитывать на премию Дарвина.
Хороший электрик как и хороший адвокат всегда в возрасте. Молодым электрикам банально никто не доверит свою квартиру для проведения электричества.
Если научиться класть плитку или стелить линолеум может любой с 4-мя классами образования, то на электрика нужно хорошо учиться. Как минимум закончить техникум. Но по нынешним рыночным безработным временам у большинства электриков высшее образование, заканчивали что-то радио-электронное. А иногда даже и Физтех.
Как у каждой семьи должен быть свой стоматолог, так и каждой фиалочнице с большой коллекцией нужен свой электрик. Идеально, если таковой уже есть в семье. Но если нет, то можно найти электрика среди знакомых или нанять через газету объявлений. Они прямо сами рвутся в квартиру помочь по своей части. Хотя случается, что далекие от электрики мужья возражают:
Аннушка, не сдавайтесь! Дайте нашим экспертам шанс объяснить Вам, чем именно плох выбранный продавцом блок питания.
За светодиодами будущее. Нужно только разок разобраться, как комплектуется светодиодное освещение.
К примеру, Светлана Селиверстова прочитала все статьи на нашем сайте по светодиодам и цикл светодиодных статей семейства Елены Белых. Скомплектовала свой стеллаж:
Теперь Светлана эксперт по светодиодам, собирается написать статью.
Если она смогла, то Вы тоже сможете.
Что-то никто не решил мою загадку:
Ладно, для будущих читателей этого обсуждения напишу отгадку, она такая.
Существуют 4 типа форм-факторов (оболочек) для блоков питания:
Первая неправильность, которую сделал продавец, это когда выбирал блок питания в дорогом гламурном оформлении со встроенной вилкой. Объемы маленькие, внутри будет страшно греться, для охлаждения никаких дырок нет, пластмасса вообще-то изолятор (вспомним окна из пластмассы).
Вторая неправильность была в том, что для питания ленты мощностью 36 Ватт продавец порекомендовал блок питания мощностью 36 Ватт. С учетом что китайцы склонны завышать параметры, это будет значить, что при отборе от блока питания 36 Вт он сразу не сгорит. Но для него это постоянный перегруз. А так как надежность китайской продукции не самая высокая, то в первый же год использования на предельной режиме блок питания сгорит. И скорее всего вместе с лентой, которая к нему подключена.
Именно этим вызван типовой совет всегда брать блок питания как минимум на 20-30% большей мощности, чем заявлено в его характеристиках. Блок питания с хорошим запасом мощности не будет перегреваться и в расслабленном состоянии проработает года.
Из того ассортимента, что предлагает магазин Аннушки, я бы предложил ей взять
У него перфорированная дырками корпус из железа, мощность почти с двух-кратным запасом, в будущем можно будет без проблем присоединить еще половину стартовой длины ленты. А цена, в отличие от гламурного драйвера, не 400 рублей, а всего 450 рублей. Зато вечная вещь и с хорошим запасом на вырост.
Но если есть время, то лучше поискать такие блоки питания в других магазинах. Там можно найти блоки питания постоянным напряжением на 12 В и 48 Вт с перфорированным железным корпусом и дешевле, чем гламурные блоки питания в светодиодных магазинах.
только единственное, что блок питания надо ватт на 100.
Если я правильно поняла Вас в предыдущих ответах, мне на полки 30см необходимо по 2 полосочки ленты 5050, 4 полки, длина лент по 60см, итого 1,2м на каждую полку, всего на весь стеллаж почти пять метров, 5*14,4 = 72Вт, плюс запас. Вот и выходит 100Вт
В своей задаче Вы указали:
Если меняете входные условия с 2,5 метров на ленту 5 метров той же потребляемой мощности на погонный метр, то рекомендуемая мощность тоже должна изменится в 2 раза.
Лента 5 метров потребляет 72 Вт. Но в блоках питания мощностью более 10 Вт измеряется не мощность (хотя ее могут указать, пусть и округленно), а отдаваемый ток. Это связано с тем, что электриков интересует не мощность (они за энергию не платят), а ток, проходящий через устройство. В зависимости от величины этого тока электрики подбирают толщину провода.
72 Вт это 6 Ампер. Для запаса нужно брать блок питания или 8А или 10А.
Немножко неправильно поняли. Цитирую сам себя:
У Вас стеллаж живет своей жизнью, меняет количество полок, их длину,.... Пару дней назад в начале темы Вы писали о нем другое:
Аннушка, сейчас Вы выступаете посредником между мной, Вашим стеллажом и Вашим электриком. Картина стеллажа "плавает", мои слова в Вашем восприятии тоже "плавают", варианты предложенные электриком Вами не озвучиваются. Есть большой риск, что удерживая в своих руках окончательные решения по светодиодному освещению, Вы сделаете не то, что нужно для Вашего стеллажа. Ваш пересказ электрику информации, почерпнутой Вами из Интернет, это опасная игра в испорченный телефон.
Попросите Вашего электрика почитать, что было написано на этой странице. Это у него займет 10 минут. Электрик видит Ваш стеллаж, понимает что нужно обеспечить уровень освещения каждой полки в 2500 люкс и наверняка сам сможет принять правильное окончательное решение, как же ему обеспечить требуемый уровень освещения.
Светодиодную ленту можно монтировать и последовательно и параллельно. При последовательном монтаже (когда каждый кусочек соединяется со следующим и последний с трансформатором) теряется мощность свечения, т.е. первая от трансформатора лента будет светить мощнее, чем последняя. При параллельной схеме монтажа (когда каждый кусочек самостоятельно соединяется с трансформатором) мощность не теряется.
На самом деле сложного ничего в пайке нет. Только я припаивала проводки только к кусочкам, а к трансформатору через коннекторы. Т.е. плюсовые проводки в один коннектор, минусовые в другой, а два проводка от коннекторов уже прикрутила к трансформатору.
Имейте ввиду, что если полки стеллажа из ДСП или дерева, то надо делать теплоотвод. В моём случае - это самоклеющаяся фольга (фольгированный скотч). Т.е. сперва на полку наклеиваются полоски фольги, а на них светодиодная лента. Это делается для того, чтобы светодиоды на ленте служили дольше, хотя лента греется ооо-очень мало, т.е. на стеллаже температура превышает атмосферную на 1 - 2 градуса и ощущается это только в тепличках.
Уточню, что существует граница, когда нужно подумать о разбивке ленты на отдельные независимые группы, у каждой свое отдельное подключение к блоку питания. Длина всех кусков в одной группе не должна превышать 5 метров. Тогда:
Спасибо за поддерживающие слова. Пайка действительно очень простое дело.
Паяльник лучше покупать (или спрашивать у соседей) с малой мощностью и тонким жалом, не 40 Вт, а 10-20 Вт, чтобы не сильно перегревать жалом припаиваемые площадки.
Обязательно перед пайкой нужно:
И лишь потом спаивать их друг с другом.
Поверх места пайки полезно надеть термоусадочную трубку подходящего размера длиной 2-3 см и нагреть ее феном или на газу. После усадки трубка хорошо заизолирует места пайки куска лента и провода.
Провод между кусками всегда нужно брать с запасом по длине, чтобы в случае неправильной пайки можно было отрезать от куска 3 светодиода и повторить пайку еще раз. Лишний кусок провода можно свернуть бухтой, чтобы не провисал. Он будет также полезен, если решите увеличить расстояния между полками.
Статьи о том, как паять светодиодные ленты
Как оказалось, пайка - это меньшая из бед, тем более нашла большой ассортимент коннекторов, которые помогут мне почти полностью обойтись без пайки. Что меня обрадовало и немного воодушевило.
Проштудировала очень много статей в интернета, плюс все здешние статьи про освещение. И пришла к выводу, что в большинстве случаев драйверами обзывают все те же самые блоки питания. Но слово красивее, люди, такие как я, на него ведутся
Завтра на работу придет электрик наш, и будем с ним разбираться, что все таки предлагают нам база. Драйверы или просто модно обозванные блоки питания... Так как в названии все же фигурирует словосочетание "источник постоянного напряжения", а не тока. Так как Денис очень подробно мне объяснил в чем же различие между Драйвером и БП, закрадывается мысль, что база лукавит, по поводу того, чем они торгуют.
Аннушка, не обольщайтесь относительно коннекторов
. Я тоже думала обойтись без пайки... Но у ленты такие маленькие контакты (а у меня еще лента 120 диодов на метр), что коннектор не обеспечивает нужной фиксации, да, еще и крышечка коннектора не закрывалась... потому, что расстояние слишком маленькое между свтодиодами. Поэтому все равно пришлось паять, ничего страшного в этом нет, думаю, в следующий раз, если придется, смогу сделать это и сама. Времени затратили на пайку меньше, чем когда прилаживали коннекторы - то одна лента не горит, то другая... Ничего страшного в этом нет - глаза боятся, руки делают.
Не только любители фиалок подвержены магии непонятных импортных слов.
Есть известная в среде программистов шутка. "Когда руководство предлагает начать новый проект, программисту нужно забить уши начальника множеством непонятных терминов. После впадения начальника впадет в транс, следует аккуратно попросить его о повышении зарплаты.
".
Судя по Вашей ссылке, торгуют они обычными блоками питания на 12 В, но обзывают его "драйвером" для светодиодных лент, чтобы обосновать завышенную цену.
Это нормальная практика, когда типовое устройство продается в специализированных магазинах по завышенной цене под специализированным названием. Например, аккумулятор для блоков бесперебойного питания в компьютерных магазинах продается за 1200-1500 р.. Но это обычный аккумулятор на 12 Вольт и 7 Ампер, который широко используется как источник резервного питания в системах безопасности. В магазинах с охранными сигнализациями его можно купить от 300 до 500 рублей.
Бороться с переплатой можно, если откинуть специализированное название, произносимое продавцом и посмотреть, а что же в своей основе представляет покупка и нельзя ли ее купить в обычных магазинах. В Вашем случае специализированный драйвер со стабилизацией по току Вам был бы нужен, если бы Вы питали отдельный светодиод. Но для питания светодиодной ленты нужно обычный блок питания на постоянное напряжение 12 Вольт. Его можно купить во множестве мест, а не только в светодиодных магазинах.
Недавно FialkIrina рассказывала в статье про свой светодиодный стеллаж, как она приспособила для питания светодиодных лент блок питания компьютера. Купила отремонтированный блок питания, у которого выходное напряжение те же 12 Вольт и мощность 450 Ватт, по цене 600-700 рублей. Получаемая энергия обходится в 1,5 рубля/Ватт мощности. Сравните с тем, что Вам в светодиодном магазине пунктуальный продавец предложил специализированный "драйвер" на 36 Вт по цене 400 рублей. За энергию в таком "драйвере" Вы заплатите по 11 рублей/Ватт мощности. При этом через год "драйвер" прикажет долго жить самому себе и Вашей ленте.
Если бы Вы обратились к электрику, то тот бы Вам предложил гораздо более дешевые и надежные решения питания постоянным напряжением 12 Вольт. Вплоть до того, что продал бы Вам за 200 рублей валяющийся у него блок питания на 12 Вольт, 100 Ватт.
О своём опыте использования таких ламп интересно рассказал Н.Дорофеев на последней выставке в Доме Фиалки:
За год я прочитала, прослушала много записей с опытом ведущих селекционеров. У каждого он - свой. И часто советы противоречат совету такого же опытного и успешного. Поэтому пришла к выводу: набирай свой опыт, учитывая свои ошибки, которые, видимо, есть у всех.
Безусловно, я не отрицаю, что прислушиваться нужно, спрашивать нужно. Но и думать самому тоже нужно: у каждого свои условия по температуре в комнате, влажности, качеству воды, освещённости солнцем, терпеливости и т.д. И вырабатывать свой эксклюзивный опыт.
Опыт разный большей частью из-за того, что фиалочницы не измеряют параметры точными приборами, а объясняют все на пальцах.
Вот и получается, что у одной светодиодное освещение просто замечательно работает, а у другой вообще не работает, хотя и та и другая ставила на полку по 2 ленты. Но:
Если бы каждая фиалочница указала бы, какова освещенность ее фиалочек в люксах (измеряется с помощью прибора-люксметра), то тогда их опыт стал бы сопоставим:
Аналогично с влажностью почвы, кислотностью почвы, влажностью воздуха, температурой в комнате,... Все это можно измерить с помощью приборов.
Пример
Осенью время от времени на форумах продавцы фиалок успокаивают своих клиенток "Я побольше бумаги в бандероль положу, так что фиалочки проскочат заморозки".
Но если измерить время, за которое фиалки остывают в разных упаковках до температуры окружающей среды (0°C), то получаются очень простые и понятные цифры:
Учтем, что:
После всех этих измерений становится ясным, что любая упаковка фиалок для сохранения тепла это фикция, которая не поможет перенести фиалкам заморозки в пути.
Так может быть, многодневное нахождение при 0°С для фиалок не сильно смертельно?
Еще одно измерение показывает, что:
Так при какой температуре можно отправлять черенки? В статье "Территория жизни черенков: 10° Цельсия и выше" приводятся результаты измерения, что черенки без вреда для себя могут неделю находится при температуре 10°С. При меньшей температуре начинается массовый падеж.
Вывод
Когда свой опыт излагается на основе цифр измерений, его никто не оспаривает и он прекрасно стыкуется с опытом других специалистов.
А вот когда объясняют свой опыт на пальцах, здесь:
Я прошу прощения, Денис, я не о светодиодном освещении. Да и тут поспорить можно: каждый сорт фиалки по-разному относится к уровню освещения.
Я написала только о том, следует ли 1: 1 следовать советам опытных коллекционеров. Например, я послушав совет одного из селекционеров, который сославшись на великого Б.Макуни, порекомендовал периодически проливать растения слабым раствором марганцовки до тех пор, пока цвет вытекающей воды не станет розовым, потеряла до десятка минюшек. А обоснование совета было очень логичным....
Не думаю, что он был неправ. Какую-то тонкость я, видимо, не учла.
Как-то Бисмарк, Железный Канцлер Германии:
ознакомился с идеями Маркса.
В истории сохранился оценка Бисмарка прочитанного: "Было бы интересно построить социализм. Но для этого надо выбрать страну. Которую не жалко."
Видимо, чем более крупным объектом приходится управлять, тем больше приходится проявлять осторожности.
Нельзя сказать, что я новичок в любительском цветоводстве - более 30-ти лет. Это непромышленными фиалками занимаюсь год. И осторожность - чувство мне знакомое.
Просто, на первых нескольких опыт удался. Но поменялись условия внешней среды (отопление отключили весной, а я второпях не заметила, что дома стало прохладнее и влажность стала выше) и тут постигла неудача.
Кира, Вы совершенно правы - нужно набираться опыта самому, методом проб и ошибок. Я тоже посмотрела ролик. Многое, что рассказывал один из ведущих наших коллекционеров (у него хорошо оборудованная теплица) для квартирных условий не подходит...
Да уж, его теплице можно только позавидовать.
Но "для общего развития"... Я вот и не подозревала о таких светодиодах. Цена тоже впечатлила, нужно заметить. 
А насчет собственного пути - совершенно согласна с вами, Татьяна Михайловна! (Хоть и давит иногда чужой авторитет
- сама бросаюсь из крайности в крайность иногда).
Ирина, я, в отличии от Вас, человек консервативный, считаю, что от добра добра не ищут... На всевозможные эксперименты не решаюсь. Перевод части фиалок на фитиль и установку светодиодной ленты "вынашивала" больше года. Рекомендации даже ведущих коллекционеров могут оказаться губительными в определенных условиях.