Листья становятся вялыми, гниют, а потом высыхают
Forums:
Беда! Теряю коллекцию! Сижу и плачу.
Гибнет коллекция, более 70 сортов. Собранная с Любовью и заботой.
Коллекцию не пересаживала, новые растения в коллекции не появлялись более 3 месяцев. Не могу понять в чем причина.
Листья становятся вялыми, гниют, а потом высыхают.
![IMG_4937[1]](/sites/default/files/styles/medium/public/images/201410/16/20141016182003-3000-2250-11448.jpg?itok=LkH8cXdl)
![IMG_4938[1]](/sites/default/files/styles/medium/public/images/201410/16/20141016182721-3000-2250-11448.jpg?itok=LdoNraE2)
Из здорового растение превращается в сухарь :(
![IMG_4940[1]](/sites/default/files/styles/medium/public/images/201410/16/20141016182809-3000-2250-11448.jpg?itok=KB-o9Rw5)
Все детки мини ( о которых я так мечтала) так и не доросли до стартеров.
![IMG_4941[1]](/sites/default/files/styles/medium/public/images/201410/16/20141016182926-3000-2250-11448.jpg?itok=tf1Yih1j)
![IMG_4944[1]](/sites/default/files/styles/medium/public/images/201410/16/20141016183031-3000-2250-11448.jpg?itok=a3a-BKJG)
Неделю назад все растения опрыскала и пролила Фитоспорином - результата нет. Гниль продолжает наступать :(
Помогите!!!
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 5223 просмотра
Версия для печати
Комментарии
Здравствуйте. Хочу поделиться своим опытом.У меня каждое лето на какой нибудь фиалке появляется эта грибная зараза. Видимо, попадают споры с ветром через окно и сами приносим с овощами и зеленью.
Я просматриваю листья снизу, если появились темные оливковые пятна или чешуйчатые блестящие, то обламываю их, оставляю только здоровые. Замечу, что сверху листья могут выглядеть здоровыми, а снизу могут быть уже с заразой. Иногда приходится обрывать почти все листья, кроме двух-трех на макушке, и это спасает. Обязательно убираю и выкидываю все сухие, мягкие, увядающие листья и на здоровых фиалках.
Делаю то же самое, в итоге загнивает и макушка с 2-3 листами. В конечном итоге растение просто гибнет, так я уже безвозвратно лишилась более 15 сортов.
Может что Вам подскажет вот это:
http://www.fialki.ru/comment/113155#comm...
http://www.dimetris.ru/news/articles/bak...
====
Еще напишите о субстрате, в котором Вы выращиваете. И размерах горшочков.
Опрыскивание Фитоспорином неэфективно при таких поражениях.
Для профилактики у подозрительных растений можно пробовать Триходермин, но это разные по составу/назначению/механизму действия препараты - совместно их не применяют.
Да, может действительно и Фузариоз.
Субстрат у меня один и тот же вот уже последние 3 года - готовый Грунт для Фиалок ( Цветочное счастье)+ перлит. Горшки использую 2х размеров 1 - 8см ( черные на фото), вторые одноразовые пластиковые чашки под кофе, у них размер еще меньше. Перелива и залива не было никогда! даже более того, после летней жары цветы активно стали выбрасывать гроздья бутонов, поэтому сняла их с фитильного полива ( примерно месяц назад) и поливала по мере высыхания верхнего слоя.
Размер 8 горшка - это размер для стандартов - стартеры с хорошо развитой корневой системой и взрослые растения. При плохо развитой корневой системе + фитильный полив, особенно при повышенной влагоемкости грунта и неверно подобранном фитиле - обязательно получается перелив, ибо корни растения не могут усвоить столько жидкости, сколько поступает в горшок.
Для минек - желательно 5.
О субстрате Цветочное счастье - не могу ничего сказать - нужен состав.
Из готовых субстратов сейчас я доверяю только Гринворлд и профессиональным торфяным смесям - Кеккила, Классман, Лафлора.
Еще, если о фитильном поливе - важно соотношение субстрат-рыхлители. Если это перлит - я использую соотношение 60-70% Гринворлд и 40-30% перлит, причем перлит промываю от пыли, т.к. приняла к сведению информацию, что пыль перлита склеивает/уплотняет субстрат.
Еще проанализируйте удобрения - состав/частоту внесения/концентрацию/способ внесения.
Думаю, я не смогу поставить диагноз Вашим фиалкам, назвать заболевание, которое, похоже, косит сейчас растишки, но могу почти с уверенность сказать, что одной из причин, провоцировавшую подобную ситуацию, стали огромные для таких крошек емкости (я говорю о последнем фото). Крошек Ваших, увы, уже не спасти, боюсь, что я права. Подозреваю, что Вы любите полить фиалки от всей души, а если в квартире не топят и прохладно, то обильный полив крайне опасен. Откройте эту ссылку http://www.fialki.ru/node/4376 и посмотрите, не совпадает ли Ваша картина происходящего с Вашими фиалками с тем, о чем там пишут. Если это действительно то, о чем я подумала, то фитоспорин здесь не помощник. К тому же фиалки и так явно страдают из избытка влаги, а Вы их опрыскиваете чем-то наугад, разве можно так рисковать? На будущее - не ждите так долго, аж целую неделю наблюдая за гибелью коллекции, сразу обращайтесь за помощью. Чем раньше начнется правильное лечение, тем больше шансов на успех. Посмотрим, что еще скажут наши специалисты, я могу только предположить и озвучить свои догадки, если в чем-то почти уверена, но так как сама с подобным не встречалась, 100-процентной уверенности в диагнозе у меня нет.
Наталья, спасибо Вам за ответ. Про горшки и полив написала выше. Про мини скажу - в "живом состоянии" они были в 2 раза больше, чем емкости. Вот в чем вы правы, так это в том, что нельзя было так сильно запускать болезнь. Хотя бы по листу, но надо было укоренить.
Фиалки в моем доме живут уже 5 лет и это первая бяка, с которой мне пришлось столкнуться, но она оказалась такой серьезной и непосильной для меня .
У меня тоже такое периодически случается. В результате долгих прочтений и поисков на различных форумах, я так до конца и не поняла, что это. Однако больше склоняюсь к тому, что это не грибок и не заразная инфекция. Это сосудистое заболевание, которое возникает в результате ослабленного иммунитета у фиалки, который в свою очередь может стать следствием нарушений в агротехнике или возможно даже какими-то генетическими сбоями. Я с этим смирилась и выработала свою стратегию. Если я такое растение заметила, обязательно ставлю от него лист на укоренение, потому что никакой гарантии, что растение выживет, нет. С самой фиалки удаляю все больные листья. Если остается одна макушка, то срезаю голову и переукореняю ее в воде. Если что-то еще остается более или менее, то по ситуации либо пересаживаю, либо нет. Но в обоих случаях и опрыскиваю, и проливаю раствором Гамаира. Возможно я ошибаюсь в его действенности, но летом не одну и даже не две розетки спасла от этой ерунды. И еще, снова и снова убеждаюсь, что тут самое главное правильная агротехника, вовремя сделанная пересадка и профилактика всяких грибных, инфекционных и вирусных заболеваний у растений... Фитоспорин и Гамаир - раз в 2-3 месяца и НВ-101 при каждом поливе.
Посмотрите их под обычной школьной лупой. У меня недавно была такая же проблема. Это трипс ест ваши фиалочки. На сайте есть темы о трипсе. Посмотрите те из них, где есть фото листьев.
На первых фото видно - на листе белые прожили - полосы, это ходы клеща. У меня весь подоконник в феврале месяце был исполосован, причем, стремительно. 2 недели и ужас! Сразу полезла в Интернет за информацией (там не один их вид) по похожим проблемам и методу избавления этой болячки. Из своего опыта - не жалея соцветий и растений, обломать все пораженные листья, убрать цветонос! Причем, это вся коллекция должна пройти, независимо болеет или нет, более того, все растения в доме! Актелик, чередуя с фитовермом. Я выносила все в ванную комнату и там, не жалея, обрабатывала, на ночь оставляла для просыхания, т.к. там нет света и сквозняков. Для распыления использую пустой баллончик из под кондиционера для волос, очень мелкое распыление и дозировать удобно. Чудо, но все как рукой сняло. К весне набрали свои силы фиалки и ничего для них нет лучше весеннего солнца.
Со вторым моментом, когда крутится лист, внутренние листики в розетке, как правило, не набирают в росте, куст начинает пушится мелкими листиками в 1 см. - полтора размером, причем, это можно заметить до усыхания. С таким растением бесполезно возится, его надо выбросить и горшок продезинфицировать.
Одно поняла, болеет ваша коллекция не болеет, отцвели фиалки - всех на карантин, на пол года, защита сто процентов при правильном поливе. И вновь прибывшие тоже. И подальше от форточек.
И еще добавлю, с перлитом и вермикулитом у меня не заладилось, не в восторге я от них. Поливаю очищенной водой, из водоочистительного крана произвожу забор воды, и поливаю в край горшка.
Здоровая фиалка - здоровые листы, без пятен без белых полупрозрачных полос, ржавых крапинок, и обильного пыльного ворса на листе, так что, тут два залога, дезинфекция грунта в обязательном порядке и обработка самого растения при посадке, на 120 градусов на 30 мин в духовке, что касаемо грунта.
Я тоже думала, что у меня все хорошо будет, пока не увидела, что болячка прогрессирует, вот и научилась как медсестра диагностировать, 1 обработка актеликом, через 7 дней фитовермом и до свидания клещ.
http://m.vk.com/topic-40040641_27068189 очень хорошо описаны виды болячек и методы борьбы
Людмила, небольшой совет по оформлению комментариев: если Вы что-то хотите добавить к уже опубликованному комментарию, не нужно создавать новый, можно просто нажать кнопку "Изменить" и дописать все, что Вы считаете нужным. Объединила все Ваши комментарии в один.
Людмила, белые прожилки на листе не являются признаком клещевого заражения. Тем более они не могут быть ходами клеща, поскольку клещ живет на поверхности листа.
Без фотографии трудно сказать, но скорее всего это были сквознячковые пятна.
При борьбе с клещом это не имеет никакого смысла, поскольку клещ в основном живет в центре розетки, которую никак не удалишь и не выбросишь.
Актеллик запрещено использовать в жилых помещениях, поскольку у него очень высокий класс опасности.
Измельчание и повышенная опушенность листьев центра может быть признаком не только клещевого заражения, но и неправильной агротехники. Нужно рассматривать каждый случай отдельно. И выбрасывать такое растение нет никакой необходимости, всегда можно определить причину болезни и вылечить.
Ну и наконец по теме топика - на фиалках Алевтины клеща нет.
Доброго времени суток.
Думаю, прежде всего, пользователь Алевтина, создавшая данную тему, просила оказать содействие в решении данной проблемы. Полагаясь на свой личный опыт и консультации мужа как дипломированного специалиста агронома, учитывая проблематику, которая в своё время и коснулась моего потомства на подоконнике, считаю необходимым оперативно вмешиваться, дабы потом не оплакивать то, что уже по сути диагностировать трудно.
Не сидя под микроскопом, по сути занимаемся гаданием, но дело не в этом, а в том, что к комплексной проблематике нужно подходить с более серьезными препаратами, которые будут оказывать эффект, подходить, как Вы говорите, к каждому индивидуально можно, имея одну фиалку на подоконнике и уповать на то, что с другими ничего не случится.
Все начиналось именно с полос, не с пятен, причём, они были по кругу листа, их становилось все больше с каждым днём. Другой момент, Вы говорите, что увядшее растение может быть фактором неправильной агротехники, такое стремительное увядания вряд ли может к этому привести, не с увядания болезнь начинается, а с того, что растение начинает деградировать в своём нормальном развитии уже на этой стадии. Странно как получилось у меня, 20 фиалок стояли в удовлетворительном состоянии, правда, с исполосованными листьями на подоконники, не усопшие, а из всего числа двоих резко скосило. Последующая профилактика залог здоровья.
Вылечила одну такую увядшую фиалку, результат - растение инвалид, что оно есть, что его нету, еле-еле пытается набрать рост, листья здоровые, но розетка не мощная, очень хрупкая. Другие уже из деток в стартеры с цветками превратились, а она еле набирает рост. Те, что были исполосованы, просто убрала пораженные листы и также, как и все, обработала.
Если говорить о токсичности препарата Актелик, то класс опасности повышенный, но не прямого действия на человека, дети, понятно, не обсуждаются, в их отсутствии, животные и рыбы - более серьёзный риск! Об опасности говорят тогда, когда наступил неприятный случай и последующее несоблюдение мер индивидуальной защиты, да, и сам человек должен оценивать состояние здоровья и противопоказания. Про обработку в помещениях - да, не желательно, как прописывает инструкция, но не запрещено, если, конечно, не стоять над газовой плитой и при этом есть бутерброд. Мы же всё-таки не поле обрабатываем, а комнатное растение.
Другой момент, сейчас препарат, если не соврать, по большом счёту, муж является дилером представительства компании разработчика. Плохого, сами понимаете, не посоветовал бы, сама обрабатывала, ни с кем ничего не случилось! Удобно, что в ванной, двери после обработки закрыла и все, ванную на утро вымыли. Что касается квартир, дело было летом, все комнаты проветривались, кота тоже Актелик не потревожил. Ребенок спал через три комнаты, а в ванной работала вытяжка. Хоть он и не системный препарат, как к примеру, Актера, однако трансформируется в лист и накапливается, что позволят отравить не только паразита контактным способом, но и продукт его жизнедеятельности. Зато, я считаю, что у растения после есть защитный иммунитет.
Хочу добавить, когда цветет растение обработку не проводят, но не в этом случае, поэтому уточнила - убрать цветонос, чтоб растение не расходовало жизненную энергию и листы, пусть даже, если, как Вы говорите, безобидные полоски и пятна без клеща, я думаю, таковые точно красоте розетки не придадут. Одним словом, карантин всех комнатных растений в доме.
Ещё хочется обратить внимание, в далекие времена, когда я была новичком, из-за переувлажнения почвы, одно время, растения просто одолела, как в народе называют, грунтовая муха, зараза ещё та, следствие не продезинфицированного грунта, Актера хорошо борется с данным видом вредителя. Для меня это страшная история была. Всех выпроводила.
Мне помогло, рада, что и другим может пригодится. Всем спасибо.
Людмила, личный опыт - это хорошо, но в данном случае в диагностике произошедшего с фиалками Алевтины Вы абсолютно неправы. Вредители декоративных растений - клещи - по этой ссылке описаны все виды клещей, поражающие сенполии (и не только). Там множество фотографий, иллюстрирующих клещевое поражение. Ознакомьтесь, пожалуйста. Скоростное увядание, как у Алевтины, не является следствием поражения клещом. Непонятные белые полосы тоже.
Если у Вас лично что-то не получилось, это не значит, что ни у кого не получится. На сайте масса примеров, когда после исправления ошибок агротехники вчерашние задохлики првращались в холеных красавиц.
То есть по Вашим меркам, если после обработки никому не стало плохо, значит никакого вреда не нанесено? А ничего, что Актеллик обладает функциональной кумулятивной способностью, т.е накоплением вредного воздействия с каждым последующим применением? Зачем, если есть множество более безопасных препаратов? И никакого защитного иммунитета на будущее Актеллик не дает.
Карантин - это изоляция части растений, предположительно больных или пораженных вредителем, от остальных, предположительно здоровых. Смысл в карантине, если в него попадают все растения. Что от чего изолируете?
Евгения, Вы очень пОлно, аргументировано ответили по многим проблемным утверждениям из личного опыта Людмилы Поддубной.
Я постараюсь лишь акцентировать внимание на нескольких моментах о применении ФОС – в частности препарата Актеллик.
***
Важный показатель токсичности ядохимикатов, особенно для закрытых помещений, - это испаряемость препарата. Проникая в легкие человека ядохимикаты сразу впитываются в кровь, минуя печеночный барьер, разносятся по всему организму, сразу отравляют мозг, и другие внутренние органы. Каждое вещество, даже твердое может испаряться. Главный физический показатель это – давление паров.
Ко всему, препарат имеет не только сильные фумигационные свойства - Очень хорошо испаряется!!! но и ограниченные системные свойства - проникает в растение на небольшую глубину.
Актеллик , как и все остальные ФОСы , используется в защите растений уже больше полувека, поэтому наблюдается высокая резистентность (привыкание) вредителей ко всей группе ФОС.
Актеллик может выжигать точку роста, и тогда уже после его применения можно "точно" сказать, что был клещ, даже если его там и не было.
В настоящее время, с появлением менее токсичных для человека новых групп препаратов, ФОСы запрещены для использования населением в жилых помещениях. Это связано, прежде всего, с их длительным сроком разложения, высокой испаряемостью, функциональным кумулятивным действием на человека.
(Использованы статьи Павла Еникеева:
***
Есть сведения, что в РФ запретили Актеллик к продаже населению.
====
По проблеме Алевтины – может будет информативной статья Е.В. Коршуновой: Статья, проблемы с фиалками и способы решения.
Татьяна, Вы прямо балуете нас интересными ссылками.
Если это непозволительно - можно убрать. Публикую ссылки не для рекламы - просто делюсь прочитанным и признанным - для меня (и не только) информативным.
На собственном опыте убедилась не раз, что решить конкретную проблему с растениями реально можно только тогда, когда вникнешь в проблему полностью, прочитав не один раз тематику проблем и чей-то, неоднократный, не пустословный опыт - "а вот я...".
Но, даже вникнув в проблему теоретически, все же приходится согласовывать все советы/мнения со всем контекстом своих условий выращивания - субстрат/полив/свет/удобрения и пр.
Возможно, здесь как частые вопросы мне как врачу - "а это хорошее лекарство" - вызывали ответный вопрос - "а оно нужно именно вам?".
Думаю, как и в медицине, "лечить" растения нужно только как бы "одевая" советы на конкретного "больного" - только тогда результат не будет, в лучшем случае - "несмотря на проводимое лечение...больной выжил
".
И - самое главное - прежде всего - установить правильный диагноз.
Не скажу за все сайты, везде разная политика по отношению ко внешним ссылкам:
Но именно на Fialki.ru ссылки на хорошие статьи на внешних сайтах только приветствуются. Списка плохих и хороших сайтов не ведем. По Этике нашего сайта все фиалочные сайты занимаются общим делом (популяризацией фиалок) и относимся ко всем как к коллегам по общему делу. И главный критерий это "интересна ли эта ссылка нашему сообществу или нет", без относительно сайта, где находится статья, на которую поставлена ссылка.
А так как интернет-страницы написаны на языке HTML (HTML HyperText Markup Language — «язык гипертекстовой разметки»), то его по своему определению любая страница прямо-таки предназначена для простановки ссылок на другие страницы и превращения обычного текста в сверх-текст (гипер-текст).
Различие между печатным и интернет-стилем оформления
Кстати, когда опытные мастера пера приходят в Интернет, их статьи характерны тем, что они в обычном газетном/журнальном/книжном стиле пытаются дать в своем сообщении всю нужную информация и ссылок в них нет. А опытные интернетчики вместо лишних подробностей ставят отсылающие ссылки на интересные статьи.
Яркий пример, Википедия. Любая статья там густо пересыпана отсылающими ссылки на другие статьи в Википедии. И даже предусмотрен специальные разделы "Примечание" и "Ссылки" для ссылок на хорошие статьи других сайтах. В этих разделах иной раз собирается до сотни ссылок.
У нас на сайте сразу бросаются в глаза авторы, которые ставят ссылки на другие статьи (на Fialki.ru и на другие сайты). Их сообщения читаются с интересом и чувством благодарности за интересные ссылки. Вроде и сообщение может быть небольшим, но стоит в нем интересная ссылочка на очень нужную статью, после чтения которой наплывает волна благодарности к тому, кто потрудился и поставил ссылку на интересную статью.
Людмила, к сожалению Вы так и не исправили до конца ошибки в орфографии Вашего сообщения с помощью кнопки редактора АБВ.
Я исправил их сам. В будущем перед публикацией комментария или темы проверьте и исправьте пожалуйста орфографию с помощью кнопки АБВ, она первая в первом ряду кнопок редактора.