Нашли ошибку? Сообщите о ней: 1) Выделите ошибку мышкой 2) Нажмите CTRL+Enter  . Подробнее...
Galina Domnina аватар

Так что же на фото у Натальи???

Forums: 

Вопрос про клеща мне лично интересен и хотелось бы, все-таки, установить истину. Вот что я нашла в интернете:

 

Основным признаком поражения фиалок является шагренированная, мелко-поколотая поверхность верхней части листовой пластинки. Следует помнить, что в условиях высокой влажности, почти точно так же будут выглядеть листья, пораженные личинками трипса.

У пораженных плоскотелкой сенполий, листовые пластинки могут подворачивать края книзу, особенно при низкой влажности воздуха. Следы пребывания плоскотелок наиболее заметны на самых нижних листьях фиалок. У больных растений теряется декоративность, ухудшается качество цветения, быстро увядают нижние листья. Зараженные фиалки ослаблены и могут погибнуть.

Источник: http://www.senpolia.ru/info/pests/plain-ticks/

На фото у Натальи мы видим как раз основное отличе поражения клещом от поражения трипсом - края у листьев подвернуты книзу, как при поражении клещом.

При поражении трипсом не сказано, что края листьев деформируются.

Источник: http://www.senpolia.ru/info/pests/thrips/

 

Далее по тексту Натальи:

"нужно каждые 3 дня обрабатывать препаратом, если лето, то через день.можно обрабатывать :
Каратэ, Актарой (воды налить в половину меньше), Актелликом, Неороном, .... "

средство "Каратэ" помогает от клещей, источник:

http://terraber.com/karate.htm

Средство "Актеллик" помогает от клещей, источник:

http://www.flowersweb.info/pests&diseases/pest_control/chemicals/actellic.php

Средство "неорон" помогает от клещей, источник:

http://senpolia.tskm.ru/preparats/neoron.shtml

Только вот в Актаре Наталья действительно ошиблась - официально считается, что Актара инсектецид. Но во-первых, Наталья предлагает увеличить концентрацию в 2 раза, налив "в два раза меньше воды". При этой концентрации, я полагаю, все живое рядом вымрет, не то что клещи... Совет, конечно, спорный.

Нашла на одном форуме, что с помощью Актары были-таки изведены клещи... концентрация неизвестна, и, как говорит Астахов, оснований не верить показаниям нет.

Источник: http://www.floriculture.ru/forum/viewtopic.php?t=224

Что касается частоты обработок, тут можно спорить долго. И все это будет только на основе личного опыта или данных с форумов, которые базируются, опять же, на чьем=то личном опыте. Почему бы и нет... Если сделать несколько обработок этими сильными препаратами, бедный клещ сдохнет в любом случае, при любом интервале.

Так что, уважаемый Гость, если не знаете, как знаки препинания ставить, то уж и не пишите...

Ну и последнее... Если я не хочу кого-то обидеть, то не обижаю.


Светлана Хорунжий аватар

Актара.

Актара — инсектицид кишечно-контактного действия.

То, что в анатации не указано, что можно применять от клещей, просто она разработа для сельского хозяйства в основном ее рекомендуют от коладского жука на картофеле. Честно говоря не знаю но лично я не слышала, что бы картофель поражался клещем, поэтому клещ там и не указывается. Но многие фиалководы при опрыскивании от клещей используют препараты с добавлением актары из-за ее кишечно-контактного действия.

Ту концетрацию и интервал обработок который в свое время использовала Наталья с применением Актары, не мудрено, что клещ исчез, все сосущие в том числе и клещи сдохнут от "диареи".

Я не кого не оправдываю я просто из собственного опыта знаю качество этого препарата, единственный его недостаток это отсутствие запаха.

Светлана Хорунжий аватар

Если разводить

Если разводить по инструкции я согласна. но ради спортивного интереса обзвонила своих Краснодарских фиалководов, которые на этом собаку съели все они добавляют Актару из-за кишечного действия, при травле клеща и эффект ускоряется. На практике показывает, что есть эффект.
Светлана Хорунжий аватар

Я думаю тему стоит закрыть!

Юля я не хочу боротся с ветряными мельницами, но знаю одно, что препарат выписанный больному в определенной дозировке лечит, а передозировка чревата тяжелыми последствиями, а иногда и тотальным исходом.

Ведь сера тоже не яд, но ей травят клещей, а вот от чего они помирают после нее, может просто от пыли задыхаются. Поэтому я всетаки уверена увеличение дозы в Натальином случае сыграло роль.

Я думаю, что эту тему стоит закрыть во избежании не допониманий, потому как говорят военные законы и инструкции пишут для того, что бы их обходить. Поэтому я думаю приводя доводы можно зайти далеко.

Юлия Пудрий аватар

Пусть

Пусть закрывают, пусть не закрывают - моё мнение от этого не изменится, у Наташи был трипс, потому то он и погиб от Актары - вполне логично. Странно, что больше никто ничего не пишет в этой теме, неужели ни у кого не было клеща и что все травят его Актарой.

Юлия Пудрий аватар

Галина, не могу согласится

Галина, не могу с Вами согласится, обьясню почему:

При поражении плоскотелкой: основным признаком поражения фиалок является шагренированная, мелко-поколотая поверхность верхней части листовой пластинки (на фото Наталии, не видно мелко!!!!!-поколотой поверхности).

А это фото листа пораженного плоскотелкой:

клещ

При поражении трипсом: трипсы активно питаются не только на цветах, но и на листьях, вызывая при этом поражения, сходные с таковыми от клещей-плоскотелок, но с более грубой текстурой и дорожками высосанных клеток (вот это и есть на фото Натальи).

Фото листа пораженного трипсом:

трипс

А это фото листа Натальи, на нем я вижу рельефные дорожки, но никак не мелко!!!!-поколутую структуру:

трипс

Галина пишет:

""""Нашла на одном форуме, что с помощью Актары были-таки изведены клещи... концентрация неизвестна, и, как говорит Астахов, оснований не верить показаниям нет. """""

Галина Вы прочитали ту ссылку, что дали? Наверное, что нет!!!! Если почитать форум до конца!!!!!!!!!!!!!!, то там написано "А клещики всё живы  Их стало меньше, но почему-то они не все перемерли..."" Это еще раз говорит, о том что Актара от клеща не помогает.

И если собрать факторы: поражения листьев, гибель от Актары, видимость насекомого (думаю, Наташа не могла увидить, а тем более сфотографировать плоскотелку, посколько ее размеры 0.3 х 0.18 мм, а вот трипса запросто) напрашивается вывод один - это был ТРИПС!!!

Денис Никитин аватар

Фотоаппарат как лупа

думаю, Наташа не могла увидить, а тем более сфотографировать плоскотелку, посколько ее размеры 0.3 х 0.18 мм

Глазом такую мелочь действительно сложно разглядеть. А вот через фотоаппарат легко, он работает как хорошая лупа. Особенно если не уменьшать изображение до 640 пикселей, а вырезать из него кусок величиной 640 пикселей.

Наташа пишет:
"на листе сидят клещи - небольшие красные пятнышки (показаны стрелами):"

Неизвестные науке звери

Я дорисовал боковину листа, и принял расстояние от оси черенка до края листа за 3 см. Исходя из этого разместил рядом со спорными животными миллиметровую шкалу:

Неизвестные науке звери

Неизвестные науке зверьки вполне вписываются в клещевые размеры "0.3 х 0.18 мм". Взрослые трипсы покрупнее, около 1 мм.

Хотя не берусь утверждать, что это именно клещи. На все животное приходится несколько пикселей, усов явно не разглядеть. Может оказаться:

  • карликовым трипсом
  • цверг-трипсом
  • миттель-трипсом
  • недокормленным трипсом
  • детенышами трипсов
  • нормальным трипсом на листе минюшки
  • или вообще чем-то другим. 

 

Микроскоп

Хорошая лупа или микроскоп были бы уместны в большой коллекции фиалок. С их помощью многие вопросы решаются элементарно. В микроскоп можно даже вирус увидеть и распознать, а не то что клеща.

Этот USB-микроскоп увеличивает до 200 раз, при этом позволяет снимать объект на фото и видео:

USB-микроскоп 

Подробности в статье Макросъемка цветков и вредителей

Вместо того, чтобы гадать о том, какой в коллекции завелся вредитель, проще посмотреть в микроскоп ему в морду.

Можно рассмотреть в микроскоп его экскременты и по форме катышков определить, кто тут пасется. Охотники зверей легко определяют и по следам и по меткам.

Форма погрыза у разных вредителей тоже сильно отличается друг от друга. Укусите шайбу колбасы сами, затем дайте другой конец куснуть собаке. Разница в рисунке укуса будет очевидна.

Например, будь у Наташи микроскоп, ей было бы достаточно выложить фотку своего микроскопа. Тогда никаких споров бы не было. Раз в микроскоп увидела морду клеща - значит это клещ. Кошку от собаки любой отличит, клещ от трипса  в микроскопе отличается еще сильнее.