Нашли ошибку? Сообщите о ней: 1) Выделите ошибку мышкой 2) Нажмите CTRL+Enter  . Подробнее...
Денис Никитин аватар

Смена названия "арендная плата"

Арендная платаИстория арендной платы

До 31 июля 2008 г. арендная плата за использование каталогов Fialki.ru составляла 10%. считалась от общей стоимости заказа, включая упаковку и отправку.

С 1-го августа 2008 г. арендная плата стала считаться как 15% от чистой стоимости листьев. По абсолютным деньгам это примерно то же самое, что 10% от "грязной" стоимости заказа. Зато стоимость упаковки и отправки перестала влиять на стоимость арендной платы. Коллекционеры получили возможность в случае необходимости спокойно использовать более дорогие способы отправки - авиапочту, отправку проводниками или шоферами автобусов, экспресс почту.

Отдельная строчка "Упаковка и отправка" в счете позволила:

  • визуально уменьшить стоимость черенков в каталоге
  • указывать несколько разных способ доставки.

 

Проблемы с арендной платой

Но тем не менее из стоимости черенка 15% уходит на аренду каталога. У покупательниц создавалось неправильное впечатление, что коллекционер получает 100% от указанной стоимости черенка, когда реально он получает только 85%.

Также было неудобно продавать фиалки внутри городов по Интернет-каталогу. Приходилось объяснять городских покупательницам, что городские цены дешевле.

 

Переход к истинной стоимости

В 2009 году будет сделан последний шаг к тому, чтобы в каталогах показывалась истинная стоимость черенка. Коллекционеры будут показывать стоимость черенков такую, как для покупательниц, пришедших к ним домой. Для оплаты аренды в счете на заказ добавится отдельная строка "Аренда каталога", которая будет считаться как определенный процент от чистой стоимости листьев.

Подсчитаем этот процент.

Пусть стоимость черенка при продаже дома равна 85 рублей. Раньше коллекционер выставлял такой черенок в каталоге по цене 100 рублей. Теперь он будет выставлять его по цене 85 рублей. Старая арендная плата 15 рублей запишется по новому как 17,6% от 85 рублей (15 / 85 x 100%). Округляем до 18%.

Увеличение процентов за арендную плату не должно удивлять. При 15% арендная плата считалась от 100 рублей, при 18% аренда считается от 85 рублей. В денежном выражении арендная плата останется примерно той же самой. Но зато теперь в 2009 г. появятся 2 выгоды.

1-ая выгода, косметическая. Стоимость черенков в каталоге станет ниже на 18%, раз арендная плата 18% удалена из стоимости черенка и вынесена отдельной строкой.

2-ая выгода, радикальная. Цены в каталогах станут "городскими". Станет возможно использовать один и тот же каталог не только для продаж через Интернет, но и при круглогодичных продажах в своем городе. В самом простом варианте клиентка из того же города зайдет на сайт в каталог, созвонится с коллекционером и вместе выберут нужные сорта. Миссией сайта Fialki.ru является распространение фиалок во всех видах. Интернет-каталоги, приспособленные для продаж внутри города, могут ускорить распространение фиалок внутри городов, где есть коллекционеры фиалок.

 

Смена терминологии

Понятие "арендная плата" имело смысл только для коллекционеров. Покупательницы ничего не арендуют и им будет непонятна отдельная строчка "арендная плата".

Для 18-ти процентов, добавляемых к стоимости товара, есть готовый термин, более понятный покупательницам. Эти 18% называются НДС, налог на добавленную стоимость. Такой налог взимают 135 стран в мире:

  • 18% в России
  • 20% на Украине
  • 18% в Белоруссии
  • 19% в Германии
  • ...

 

Пример счета на заказ

"Счет на заказ

85 р., сорт 1
85 р., сорт 2
85 р., сорт 3
85 р., сорт 4
85 р., сорт 5
85 р., сорт 6
85 р., сорт 7
85 р., сорт 8
85 р., сорт 9
85 р., сорт 10
----
850 р. <-- за черенки
+
153 р. <-- 18% НДС (идут на развитие каталогов Fialki.ru)
+
250 р. <-- упаковка и отправка
----
1253 р. <-- Итого нужно переслать за заказ

Дополнительно при пересылке денег сбербанк или почта возьмут с Вас от 2 до 5% от пересылаемой суммы."

В начале каждого каталога будут оговариваться все дополнительные расходы:

  • 18% НДС со стоимости черенков на развитие каталогов Fialki.ru
  • 250 р. за упаковку и отправку
  • несколько процентов комиссионных сбербанка или почты за пересылку денег.

так что конечная стоимость заказа не будет неожиданностью для покупательниц.

 

Кто белее и пушистее

10% с "грязной" стоимости заказа в старые времена давали те же самые деньги, но зато администрация была белой и пушистой в противовес коллекционерам, у которых черенки выглядели дорогими.

Переход на 15% арендной платы с чистой стоимости черенков 1 августа 2008 г, а в 2009 году на 18% НДС - это не меняет количества денег, получаемых на развитие каталогов Fialki.ru. Но зато белизна и пушистость все больше и больше переходит к коллекционерам и, соответственно, уходит от администрации. Обида

Не хотелось бы, чтобы коллекционеры и покупательницы стали бы дружно не любить строчку "18% НДС (идут на развитие каталогов Fialki.ru)".

Обращаю внимание коллекционеров. Арендная плата в денежном выражении практически не меняется.

Для покупательниц. Вы эти деньги и раньше платили при заказе через каталоги Fialki.ru, только они были растворены в стоимости черенка. В 2009 году стоимость черенка 2008 г. распадется на 2 части - городская стоимость черенка и 18% НДС на развитие каталогов Fialki.ru.

Надеюсь, что фиалковое сообщество трезво воспримет в счете появление отдельной строчки с 18% НДС.

 

Причины перехода на НДС

Идет кризис, приходится подстраиваться под него.

1. Нужно сделать счет прозрачным для покупательницы. Только на сайте, где фиалки продает один владелец, расходы на поддержание каталога имеет смысл включать в стоимость черенка. На сайте Fialki.ru коллекционеры и программист это разные люди, такие же разные как коллекционеры и работники почты. Покупательницы должны видеть, что черенки у коллекционеров в общем-то недорогие. "Человеческое лицо" коллекционеров становится особенно важным в кризис.

2. Временное уменьшение НДС администрацией. Если 18% НДС вынесены в отдельную строчку, то давать скидки смогут не только коллекционеры, но и администрация за счет снижения НДС. Например, если покупательница хочет сэкономить 18% от стоимости заказа, то она может сделать заказ через E-mail, не пользуясь формой заказа в каталоге. Такая E-mail форма заказов практикуется на DonnaFlora.ru.

Это не так удобно для покупательниц и коллекционеров, но зато покупательница получает экономию в 18%. В кризис для многих покупательниц снижение цены на 18% может быть важнее удобства заказа. Коллекционер по своему желанию сможет указать в своей анкете, готов ли он вручную обрабатывать заказы без НДС. Если готов, то в его каталоге появится дополнительные инструкции по заказу без платежа НДС и ссылка на форму контактов с ним.

Другой вариант игры на НДС. В какие-то дни недели со слабой торговлей администрация сможет снизить НДС с 18 до 10%, чтобы стимулировать заказы в эти дни. Или в день рождения сайта сделать НДС равным нулю. Или у покупательницы был негативный опыт покупок фиалок на сайте Fialki.ru. Тогда администрация сможет выдать ей в утешение купон на одну покупку с 0% НДС.

Отдельная строка с НДС развязывает руки администрации каталогов и позволяет ей самостоятельно снижать НДС в отдельных случаях, без обращений за скидками к коллекционерам. Снижении ставки НДС широко практикуют и государства. В Германии на социально значимые товары (лекарства, книги и продукты питания) существует специальная сниженная ставка НДС - всего 7%.

3. Распространение фиалок в городах. Сейчас не 2000 год, в Интернет хватает продавцов фиалок. В кризис нужно дополнительно помогать коллекционерам развивать продажи фиалок в их городах. Это расширяет их рынок продаж и помогает выжить в кризис.

 

Обсуждение

Может быть, я зря горожу огород. И коллекционерам не нужно ни визуальное понижение цен в каталогах, ни использование своего Интернет-каталога для торговли внутри своих городов. А покупательницам не нужны недорогие покупки по E-mail без платежа 18% НДС.

В комментариях напишите пожалуйста ваше мнение:

  • по переходу в каталогах на "чистые" городские цены
  • вынесение в счете отдельной строкой "18% НДС"
  • упрощенным E-mail покупкам без 18% НДС (как на DonnaFlora.ru).

Поделитесь статьей:

Комментарии


Наталья Шарапановская аватар

я за то, чтобы

я за то, чтобы цена черенка для покупательниц стала меньше

соответственно, логично **

  • вынесение в счете отдельной строкой "18% НДС" **
  • Ольга Дудина аватар

    Вынесение 18%

    Вынесение 18% НДС отдельной строкой - поддерживаю.

     

    Покупательская цена черенков фиалок становится все более стабильной - это радует!

     

    Хочу обратить внимание на стоимость отправки бандеролей. Цены с июля, когда услуги возросли на 18%, опять возросли. Меньше 400 рублей на отправку на дальний Север, Камчатку, Сахалин -  не уходит. Открытых тарифов отправления на почте нет. На все отправления авиа такая высокая цена.

    До Хабаровска отправка бандероли (не авиа) стоит 210 рублей.

     

    У меня предложение. Сделать отдельные цены на услуги почты по регионам.

    По Украине, ввиду меньшего расстояния между городами, разработать одну цену, по Европе - другую, по Сибири и Дальнему Востоку - третью.

    Здесь нужно конкретно учитывать дальние расстояния и трудность доставки, на которые нужно поднимать цены.

     

    Возможно, нужно будет вести переговоры с  конкретными заказчицами о стоимости  отправления бандеролей. Здесь нужно будет узнавать на почте стоимость отправки, сообщать об этом дополнительно заказчицам, плюс дополнительные звонки по мобильному и городскому  телефону -  это дополнительная работа  и траты для коллекционеров.

     

    Раньше все эти цены входили в стоимость черенков. Теперь это все нужно обговаривать отдельно. Брать усредненную цену для всех  нельзя.

     

    Еще хочу обратить внимание на разницу цен при отправке бандеролей  без наложенного платежа и с наложенным платежом. Здесь разница  очень большая. Если наложенный платеж 1500 рублей, то стоимость отправки возрастает на 60-80 рублей. Это намного больше оговоренной суммы отправки в 200 рублей, в какой бы город мы не отправляли.

     

    Все нужно считать и за все нужно платить - так нас сейчас этому учат.

    Наталья Шарапановская аватар

    а может

    а может упаковку и отправку продавец пусть сам оговаривает с покупателем?

    написать максимум и минимум, а точную сумму скажет продавец

    Ольга Дудина аватар

    Услуги почты

    Посмотрела подсчет автоматического тарификатора внутренних отправлений... Денис, откуда такие подсчеты?   Таких тарифов давно уже нет.

    Мой пример: Из Новосибирска в Москву, бандероль,  вес 375 г, наложенный платеж 1290 руб, ускоренная. Тариф 159,80 руб, НДС 28,76 руб, Страховой сбор 38.70 руб.

    Всего 188,56 руб.

     

    Тарифы в каждом регионе на пересылку свои, одинаковых нет!

     Поэтому я имею ввиду: цены на услуги почты зависят одновременно от региона покупательницы и от региона коллекционера. И этот вопрос касается каждого продавца. 

     

    Не думаю, что заказчица, которая имеет компьютер, не разберется - за что начисляется сумма денег, которую она должна заплатить.

     

     

    где коллекционер может увидеть, что пересылка обойдется в 66 р, страховой сбор в 30 р.

    Денис, здесь вы взяли настолько старый и простой пример, что он не выдерживает никакой критики.  Делать расчет пересылки нужно только по новым ценам, во времена кризиса мы еще не знаем, что будет к весне, насколько поднимутся цены.

    Вы не указали наложенный платеж, срочность (из-за дальнего расстояния).

    Я за нововведения, но их нужно просчитать правильно, не усредняя. Торговать на сайте будут многие страны, у них разный тариф на почтовые услуги, разные расстояния по стране.

    Бандероль в г.Мирный весом 350 г, куда летают только самолеты, стоит 399 руб. 50 коп. Я практически пользуюсь только услугами авиа из-за дальних расстояний.

     

    В конце сентября после отправки бандеролей я уходила из почты с головной болью - чем больше проходит времени, тем больше сумма платежа...

     Денис, что вы можете предложить по урегулированию этого вопроса?

    Ольга Дудина аватар

    О тарифах

    Денис, вот что написано о тарифах!

    Тарифы на пересылку внутренних посылок

    Пересылка посылок не является универсальной услугой, поэтому в разных регионах России тарифы отличаются.

    Именно поэтому ваши расчеты отличаются от настоящей стоимости услуг почты. Почта это форма собственности ООО.

    Сейчас вопрос идет не о тарифе, а о стоимости доставки до клиента. Перевод разговора на тариф в этой ситуации неправомочен.
    Татьяна Соловьева аватар

    Денис,

    Денис, здравствуйте! Внести такие дополнения в каталоги коллекционеров было бы просто замечательно!!! Да и коллекционерам меньше вопросов будут задавать о сумме доставки. Покупательница будет делать заказ, уже зная его итоговую сумму ( с почтовой доставкой ). Мне такая идея понравилась.
    Наталия Кондратова аватар

    Денис, мне

    Денис, мне лично нравится Ваше предложение с учетом рассояния продавца и покупателя. Но как это будет выглядеть на практике? Кто покажет покупателю близживущего продавца? И кто будет делать расчеты на почтовые расходы?
    Galina Domnina аватар

    На мой взгляд,

    На мой взгляд, идея в принципе хороша, но... Как назвать эти 18% - над этим можно еще подумать. Может быть, "комиссионные сайта" или "плата за посреднические услуги" или еще как-нибудь...Но называть это НДС нельзя, так как это НДС не является.

    Нало́г на доба́вленную сто́имость (НДС) — косвенный налог, форма изъятия в бюджет части добавленной стоимости, которая создается на всех стадиях процесса производства товаров, работ и услуг и вносится в бюджет по мере реализации.

    Наталия Кондратова аватар

    Денис, а кто

    Денис, а кто будет решать этот вопрос ? Вы пишите: время не терпит.  Коллекционеров много, но посмотрите- в теме 5 человек? Что можно решить таким составом???
    Татьяна Соловьева аватар

    Против могут

    Против могут быть коллекционеры, которые будут в конце списка у большинства покупательниц, из-за того, что живут далеко. А так, от такого введения в каталоги, покупательницам будет только удобнее делать свой выбор. Хотя может быть я и не права, посмотрим кто что напишет по этому поводу... Я вижу только огромный плюс.

    Galina Domnina аватар

    Строчка,

    Строчка, конечно, должна быть. Название да, не принципиально. Но оно должно отражать истину - мне кажется, это принципиально.Подмигивание

    А насчет почтовых расходов - может быть позаимствовать идею у Евау? Там сумму за пересылку указывает сам продавец, так же он указывает регион, по которому он согласен за эту сумму пересылать, способ пересылки. Кстати, в эту сумму входят не только почтовые расходы, но и как бы компенсация за собственно работу по упаковке, хлопоты по отправке... Конечно, это обычно небольшая разумная сумма, но это почти всегда чуть больше собственно стоимости пересылки.

    Разумеется, в случае торговли черенками фиалок, мы не знаем изначально об объеме заказа. Но каждый продавец может просто расписать 2-3 возможных варианта.

    Ольга Дудина аватар

    У нас

    У нас существует два вида отправки бандеролей - без наложенного платежа и с наложенным платежом. При оценке бандеролей в 10 рублей, 50 рублей и 1700 рублей  берутся соответственно больше(!) и страховые сборы, и за ценность, и за вес.  А у нас сумма за услуги почты для двух разных видов отправлений стоит

    одна .

     

    Я не знаю, какими отправлениями пользуются  наши продавцы в европейской части России. В Новосибирске бандеролями, в общей части,  принимают только книги и журналы, диски. Фиалки у меня принимают только бандеролями ускоренного типа. Если бы их не посылала 1 классом, то пришлось посылать посылками, что очень невыгодно по времени, но дешевле по цене.

    Я делаю все для покупательниц, чтобы они как можно быстрее получили черенки.

     

    Денис, работа вам предстоит очень большая. Вы найдете выход из положения.

    Наталья Шарапановская аватар

    у меня только

    у меня только один вопрос:

    иногда отправить посылку по Украине почтой обходится дороже чем передать эту же посылку поездом или автобусом.

    плюсов от передачи поездом или автобусом море, а то почты одни убытки.

    Но в автобусе или поезде берут оплату при получении.

    можно ли как-то дать выбор покупательнице, чтоб она выбирала способ доставки.

    Юлия Пудрий аватар

    Денис,

    Денис, вынесение 18% очень хорошая идеяСупер!

    А вот для Украины почтовые пересылки с растоянием мало чем связаны (даже наверное совсем не связаны). Так что наверное потому и многие молчат по поводу услуг почты на Украине, потому что они не актуальны. Потому и рейтинг по отдаленности городов от покупательниц - тоже не будет уместен для Украины.


    Ольга Щербинина аватар

    Денис! Хорошая

    Денис! Хорошая тема для обсуждения! По первому пункту я полностью согласна,анасчет пересылки нужно подумать. Я привожу себя в качестве примера. Из всех заказов, что у меня были, ни один не привысил стоимость отправки, правда АВИА я не отправляла, но он привысил бы этот лимит, если заказ был бы большой, например более 2000р. В этом случае увеличивается вес бандероли, сумма сборов за наложенный платеж. Я думаю в этом случае можно было бы автоматически добавлять определенную сумму и АВИА отдельной строкой. А если коллекционер не укладывается в эту сумму и ему это не выгодно, он может отказаться от заказа.