Меню

Смена названия "арендная плата"

Нашли ошибку? Сообщите о ней: 1) Выделите ошибку мышкой 2) Нажмите CTRL+Enter. Подробнее...

Денис Никитин аватар

Арендная платаИстория арендной платы

До 31 июля 2008 г. арендная плата за использование каталогов Fialki.ru составляла 10%. считалась от общей стоимости заказа, включая упаковку и отправку.

С 1-го августа 2008 г. арендная плата стала считаться как 15% от чистой стоимости листьев. По абсолютным деньгам это примерно то же самое, что 10% от "грязной" стоимости заказа. Зато стоимость упаковки и отправки перестала влиять на стоимость арендной платы. Коллекционеры получили возможность в случае необходимости спокойно использовать более дорогие способы отправки - авиапочту, отправку проводниками или шоферами автобусов, экспресс почту.

Отдельная строчка "Упаковка и отправка" в счете позволила:

  • визуально уменьшить стоимость черенков в каталоге
  • указывать несколько разных способ доставки.

 

Проблемы с арендной платой

Но тем не менее из стоимости черенка 15% уходит на аренду каталога. У покупательниц создавалось неправильное впечатление, что коллекционер получает 100% от указанной стоимости черенка, когда реально он получает только 85%.

Также было неудобно продавать фиалки внутри городов по Интернет-каталогу. Приходилось объяснять городских покупательницам, что городские цены дешевле.

 

Переход к истинной стоимости

В 2009 году будет сделан последний шаг к тому, чтобы в каталогах показывалась истинная стоимость черенка. Коллекционеры будут показывать стоимость черенков такую, как для покупательниц, пришедших к ним домой. Для оплаты аренды в счете на заказ добавится отдельная строка "Аренда каталога", которая будет считаться как определенный процент от чистой стоимости листьев.

Подсчитаем этот процент.

Пусть стоимость черенка при продаже дома равна 85 рублей. Раньше коллекционер выставлял такой черенок в каталоге по цене 100 рублей. Теперь он будет выставлять его по цене 85 рублей. Старая арендная плата 15 рублей запишется по новому как 17,6% от 85 рублей (15 / 85 x 100%). Округляем до 18%.

Увеличение процентов за арендную плату не должно удивлять. При 15% арендная плата считалась от 100 рублей, при 18% аренда считается от 85 рублей. В денежном выражении арендная плата останется примерно той же самой. Но зато теперь в 2009 г. появятся 2 выгоды.

1-ая выгода, косметическая. Стоимость черенков в каталоге станет ниже на 18%, раз арендная плата 18% удалена из стоимости черенка и вынесена отдельной строкой.

2-ая выгода, радикальная. Цены в каталогах станут "городскими". Станет возможно использовать один и тот же каталог не только для продаж через Интернет, но и при круглогодичных продажах в своем городе. В самом простом варианте клиентка из того же города зайдет на сайт в каталог, созвонится с коллекционером и вместе выберут нужные сорта. Миссией сайта Fialki.ru является распространение фиалок во всех видах. Интернет-каталоги, приспособленные для продаж внутри города, могут ускорить распространение фиалок внутри городов, где есть коллекционеры фиалок.

 

Смена терминологии

Понятие "арендная плата" имело смысл только для коллекционеров. Покупательницы ничего не арендуют и им будет непонятна отдельная строчка "арендная плата".

Для 18-ти процентов, добавляемых к стоимости товара, есть готовый термин, более понятный покупательницам. Эти 18% называются НДС, налог на добавленную стоимость. Такой налог взимают 135 стран в мире:

  • 18% в России
  • 20% на Украине
  • 18% в Белоруссии
  • 19% в Германии
  • ...

 

Пример счета на заказ

"Счет на заказ

85 р., сорт 1
85 р., сорт 2
85 р., сорт 3
85 р., сорт 4
85 р., сорт 5
85 р., сорт 6
85 р., сорт 7
85 р., сорт 8
85 р., сорт 9
85 р., сорт 10
----
850 р. <-- за черенки
+
153 р. <-- 18% НДС (идут на развитие каталогов Fialki.ru)
+
250 р. <-- упаковка и отправка
----
1253 р. <-- Итого нужно переслать за заказ

Дополнительно при пересылке денег сбербанк или почта возьмут с Вас от 2 до 5% от пересылаемой суммы."

В начале каждого каталога будут оговариваться все дополнительные расходы:

  • 18% НДС со стоимости черенков на развитие каталогов Fialki.ru
  • 250 р. за упаковку и отправку
  • несколько процентов комиссионных сбербанка или почты за пересылку денег.

так что конечная стоимость заказа не будет неожиданностью для покупательниц.

 

Кто белее и пушистее

10% с "грязной" стоимости заказа в старые времена давали те же самые деньги, но зато администрация была белой и пушистой в противовес коллекционерам, у которых черенки выглядели дорогими.

Переход на 15% арендной платы с чистой стоимости черенков 1 августа 2008 г, а в 2009 году на 18% НДС - это не меняет количества денег, получаемых на развитие каталогов Fialki.ru. Но зато белизна и пушистость все больше и больше переходит к коллекционерам и, соответственно, уходит от администрации. Обида

Не хотелось бы, чтобы коллекционеры и покупательницы стали бы дружно не любить строчку "18% НДС (идут на развитие каталогов Fialki.ru)".

Обращаю внимание коллекционеров. Арендная плата в денежном выражении практически не меняется.

Для покупательниц. Вы эти деньги и раньше платили при заказе через каталоги Fialki.ru, только они были растворены в стоимости черенка. В 2009 году стоимость черенка 2008 г. распадется на 2 части - городская стоимость черенка и 18% НДС на развитие каталогов Fialki.ru.

Надеюсь, что фиалковое сообщество трезво воспримет в счете появление отдельной строчки с 18% НДС.

 

Причины перехода на НДС

Идет кризис, приходится подстраиваться под него.

1. Нужно сделать счет прозрачным для покупательницы. Только на сайте, где фиалки продает один владелец, расходы на поддержание каталога имеет смысл включать в стоимость черенка. На сайте Fialki.ru коллекционеры и программист это разные люди, такие же разные как коллекционеры и работники почты. Покупательницы должны видеть, что черенки у коллекционеров в общем-то недорогие. "Человеческое лицо" коллекционеров становится особенно важным в кризис.

2. Временное уменьшение НДС администрацией. Если 18% НДС вынесены в отдельную строчку, то давать скидки смогут не только коллекционеры, но и администрация за счет снижения НДС. Например, если покупательница хочет сэкономить 18% от стоимости заказа, то она может сделать заказ через E-mail, не пользуясь формой заказа в каталоге. Такая E-mail форма заказов практикуется на DonnaFlora.ru.

Это не так удобно для покупательниц и коллекционеров, но зато покупательница получает экономию в 18%. В кризис для многих покупательниц снижение цены на 18% может быть важнее удобства заказа. Коллекционер по своему желанию сможет указать в своей анкете, готов ли он вручную обрабатывать заказы без НДС. Если готов, то в его каталоге появится дополнительные инструкции по заказу без платежа НДС и ссылка на форму контактов с ним.

Другой вариант игры на НДС. В какие-то дни недели со слабой торговлей администрация сможет снизить НДС с 18 до 10%, чтобы стимулировать заказы в эти дни. Или в день рождения сайта сделать НДС равным нулю. Или у покупательницы был негативный опыт покупок фиалок на сайте Fialki.ru. Тогда администрация сможет выдать ей в утешение купон на одну покупку с 0% НДС.

Отдельная строка с НДС развязывает руки администрации каталогов и позволяет ей самостоятельно снижать НДС в отдельных случаях, без обращений за скидками к коллекционерам. Снижении ставки НДС широко практикуют и государства. В Германии на социально значимые товары (лекарства, книги и продукты питания) существует специальная сниженная ставка НДС - всего 7%.

3. Распространение фиалок в городах. Сейчас не 2000 год, в Интернет хватает продавцов фиалок. В кризис нужно дополнительно помогать коллекционерам развивать продажи фиалок в их городах. Это расширяет их рынок продаж и помогает выжить в кризис.

 

Обсуждение

Может быть, я зря горожу огород. И коллекционерам не нужно ни визуальное понижение цен в каталогах, ни использование своего Интернет-каталога для торговли внутри своих городов. А покупательницам не нужны недорогие покупки по E-mail без платежа 18% НДС.

В комментариях напишите пожалуйста ваше мнение:

  • по переходу в каталогах на "чистые" городские цены
  • вынесение в счете отдельной строкой "18% НДС"
  • упрощенным E-mail покупкам без 18% НДС (как на DonnaFlora.ru).
Поделиться:  

Комментарии

Наталья Шарапановская аватар

я за то, чтобы цена черенка для покупательниц стала меньше

соответственно, логично **

  • вынесение в счете отдельной строкой "18% НДС" **
  • Денис Никитин аватар

    Наталья Шарапановская пишет:
    "цена черенка для покупательниц стала меньше"

    Если буквально, то Интернет-цена черенка при Интернет-покупке останется той же самой. Цена черенков в каталоге станет лишь меньше выглядеть, превратившись в чистую "городскую" цену.

    Но с введением отдельной строчки "18% НДС" у администрации каталогов появляется техническая возможность играть размером НДС в диапазоне от 0 до 18% для отдельных случаев продаж. И делать это не обращаясь к коллекционерам.

    Есть много случаев, когда нужна специальная, ограниченная НДС.

    Например, при продаже социально значимых товаров (химии, книг по фиалкам, учебных DVD, землесмесей) можно делать НДС, сниженный до 7%. Здоровье, информация и фиалковая еда должны быть по возможности дешевле. 

    Или стимулировать развитие перспективных услуг введинем для них пониженного НДС:

    • обмен фиалками
    • покупка только устойчивых сортов с пометкой "Для новичков"
    • покупка готовых комплектов "Для новичков"
    • консультационные услуги
    • скрещивание фиалок
    • высевание семян
    • ...
    Администрация занимается развитием каталогов Fialki.ru, собирает за это деньги и тоже хочет в отдельных случаях иметь возможность снижать процент НДС, иногда даже до 0%. Иначе получается дискриминация, коллекционеры могут оперативно снижать цены на сорта, а администрация не может менять НДС.
    Ольга Дудина аватар

    Вынесение 18% НДС отдельной строкой - поддерживаю.

     

    Покупательская цена черенков фиалок становится все более стабильной - это радует!

     

    Хочу обратить внимание на стоимость отправки бандеролей. Цены с июля, когда услуги возросли на 18%, опять возросли. Меньше 400 рублей на отправку на дальний Север, Камчатку, Сахалин -  не уходит. Открытых тарифов отправления на почте нет. На все отправления авиа такая высокая цена.

    До Хабаровска отправка бандероли (не авиа) стоит 210 рублей.

     

    У меня предложение. Сделать отдельные цены на услуги почты по регионам.

    По Украине, ввиду меньшего расстояния между городами, разработать одну цену, по Европе - другую, по Сибири и Дальнему Востоку - третью.

    Здесь нужно конкретно учитывать дальние расстояния и трудность доставки, на которые нужно поднимать цены.

     

    Возможно, нужно будет вести переговоры с  конкретными заказчицами о стоимости  отправления бандеролей. Здесь нужно будет узнавать на почте стоимость отправки, сообщать об этом дополнительно заказчицам, плюс дополнительные звонки по мобильному и городскому  телефону -  это дополнительная работа  и траты для коллекционеров.

     

    Раньше все эти цены входили в стоимость черенков. Теперь это все нужно обговаривать отдельно. Брать усредненную цену для всех  нельзя.

     

    Еще хочу обратить внимание на разницу цен при отправке бандеролей  без наложенного платежа и с наложенным платежом. Здесь разница  очень большая. Если наложенный платеж 1500 рублей, то стоимость отправки возрастает на 60-80 рублей. Это намного больше оговоренной суммы отправки в 200 рублей, в какой бы город мы не отправляли.

     

    Все нужно считать и за все нужно платить - так нас сейчас этому учат.

    Денис Никитин аватар

    Ольга Дудина пишет:
    "Сделать отдельные цены на услуги почты по регионам."

    Уточните, что Вы имеете ввиду:

    • что цены на услуги почты у коллекционеров из разных регионов могут быть разные в зависимости от региона. Но одинаковые для любых покупательниц из той же страны
    • что цены на услуги почты для покупательниц разных регионов разные в зависимости от региона покупательницы. Но одинаковые независимо от местоположения коллекционера, лишь бы он был в той же стране
    • цены на услуги почты зависят одновременно от региона покупательницы и от региона коллекционера.
    Ольга Дудина пишет:
    "Здесь нужно будет узнавать на почте стоимость отправки, сообщать об этом дополнительно заказчицам,"

    Местные почты работают очень по разному. Часто по телефону могут ничего не ответить. Идти же для каждого заказа на почту и стоять 40 минут в очереди, чтобы узнать их тариф тоже радости нет.

    Нам нужно определять цену доставки как-то без участия местной почты. Пусть не так точно, как на почте. Но зато быстро.

    Для Украины можно определить одну цену на упаковку-доставку. Там разброс цен не такой большой, как в России.

     

    Определение цен на внутрироссийские почтовые отправления

    Способ 1

    Для российских заказов на сайте Российской почты есть "Автоматический тарификатор внутренних отправлений". Он считает отправку в любую точку страны из Москвы (вариант, когда цена зависит от местоположения покупательницы и не зависит от местоположения коллекционера).

    Можно встраивать в счет на заказ специальную ссылку наподобие такой

    где коллекционер может увидеть, что пересылка обойдется в 66 р, страховой сбор в 30 р.

     

    Способ 2

    На сайте Российской почты есть "Тарифы на пересылку внутренних бандеролей"

    Зная почтовый индекс коллекционера и покупателя, можно подсчитать примерное расстояние между городами и примерную цену за бандероль. Причем будет учтено даже дополнительное возрастание цены из-за необходимости отправлять бандероль авиапочтой в некоторые районы России. Зная количество черенков в заказе, можно подсчитать примерный вес бандероли. Страховка в 3% тоже легко вычисляется от общей стоимости заказа, включая все расходы.

    Полученную цену за почтовые услуги можно встроить в счет. Будет довольно точно, потому что почтовые работники делают то же самое:

    • считают расстояние
    • смотрят, какой почтой отправлять, наземной или авиа
    • взвешивают посылку
    • подсчитывают страховку заказа как 3% от стоимости оценки заказа

     

    Ольга Дудина пишет:
    "Все нужно считать и за все нужно платить - так нас сейчас этому учат."

    С пониманием необходимости считать и платить у покупательниц нет проблем. Хотелось бы только, чтобы подсчет был "прозрачный" для коллекционера и покупательницы. Идеально, чтобы сумма на почтовые расходы вычислялась после нажатия на кнопку "Отправить заказ" и прописывалась в счете на заказ. Тогда не будет затруднений ни у коллекционера ни у покупательницы.

     

    Еще одна строка в счете

    Если расходы на отправку почтой зависят от местоположения коллекционера и покупательницы, то напрашивается разбиение строки

    • "Упаковка и отправка"

    на 2 отдельные строки:

    • Обслуживание заказа (упаковка + телефонные разговоры, цена одинаковая для всех коллекционеров одной страны)
    • Отправка почтой. Меняется в зависимости от города коллекционера и покупательницы. И от выбранного способа отправки - наземная почта, 1-ый класс, авиа, EMS.

     

    Пример счета

    "Счет на заказ

    85 р., сорт 1
    85 р., сорт 2
    85 р., сорт 3
    85 р., сорт 4
    85 р., сорт 5
    85 р., сорт 6
    85 р., сорт 7
    85 р., сорт 8
    85 р., сорт 9
    85 р., сорт 10
    ----
    850 р. <-- за черенки
    +
    153 р. <-- 18% НДС (идут на развитие каталогов Fialki.ru)
    +
    100 р. <-- упаковка
    +
    250 р. <-- отправка наземной почтой
    ----
    1353 р. <-- Итого нужно переслать за заказ

    Дополнительно при пересылке денег сбербанк или почта возьмут с Вас от 2 до 5% от пересылаемой суммы."

     

    Не слишком ли сложно будет для понимания покупательницами?

    Наталья Шарапановская аватар

    а может упаковку и отправку продавец пусть сам оговаривает с покупателем?

    написать максимум и минимум, а точную сумму скажет продавец

    Денис Никитин аватар

    Наталья Шарапановская пишет:
    "А может упаковку и отправку продавец пусть сам оговаривает с покупателем?
    Написать максимум и минимум, а точную сумму скажет продавец"

     

    Согласование цены отправки с покупателем удлиняет время прохождения заказа. И покупатель теряет возможность посмотреть на цену перед тем, как согласится со счетом.

    В идеальном счете внизу должна стоять окончательная цена с учетом всех расходов. Иначе покупательница станет заложницей суммы за почтовые расходы, которую назовет продавец. 

    Для Украины можно назвать какую-то среднюю цену по Украине, благо расстояния короткие, повсюду есть наземная почта и почтовые расходы не самая существенная статья расходов в заказе.

    В России средняя цена со скрипом еще как-то проходила в старые времена. Но сейчас кризис. Посылать из Краснадара на 800 тысяч километров на Дальний Восток в райны, где есть только авиа-доставка, будет очень дорого. А на 800 километров наземной почтой - очень дешево. На небольших заказах стоимость отправки может сравняться со стоимостью самого заказа. Учитывая падение покупательского спроса нужно обеспечить, чтобы покупательницы платили за почтовые услуги не по средней цене по всей стране, а по той реальной цене, которую платит коллекционер при отправке бандероли в адрес покупательницы.

    Ольга Дудина аватар

    Посмотрела подсчет автоматического тарификатора внутренних отправлений... Денис, откуда такие подсчеты?   Таких тарифов давно уже нет.

    Мой пример: Из Новосибирска в Москву, бандероль,  вес 375 г, наложенный платеж 1290 руб, ускоренная. Тариф 159,80 руб, НДС 28,76 руб, Страховой сбор 38.70 руб.

    Всего 188,56 руб.

     

    Тарифы в каждом регионе на пересылку свои, одинаковых нет!

     Поэтому я имею ввиду: цены на услуги почты зависят одновременно от региона покупательницы и от региона коллекционера. И этот вопрос касается каждого продавца. 

     

    Не думаю, что заказчица, которая имеет компьютер, не разберется - за что начисляется сумма денег, которую она должна заплатить.

     

     

    где коллекционер может увидеть, что пересылка обойдется в 66 р, страховой сбор в 30 р.

    Денис, здесь вы взяли настолько старый и простой пример, что он не выдерживает никакой критики.  Делать расчет пересылки нужно только по новым ценам, во времена кризиса мы еще не знаем, что будет к весне, насколько поднимутся цены.

    Вы не указали наложенный платеж, срочность (из-за дальнего расстояния).

    Я за нововведения, но их нужно просчитать правильно, не усредняя. Торговать на сайте будут многие страны, у них разный тариф на почтовые услуги, разные расстояния по стране.

    Бандероль в г.Мирный весом 350 г, куда летают только самолеты, стоит 399 руб. 50 коп. Я практически пользуюсь только услугами авиа из-за дальних расстояний.

     

    В конце сентября после отправки бандеролей я уходила из почты с головной болью - чем больше проходит времени, тем больше сумма платежа...

     Денис, что вы можете предложить по урегулированию этого вопроса?

    Денис Никитин аватар

    Ольга Дудина пишет:
    "Мой пример: Из Новосибирска в Москву, бандероль,  вес 375 г, наложенный платеж 1290 руб, ускоренная. Тариф 159,80 руб, НДС 28,76 руб, Страховой сбор 38.70 руб.

    Всего 188,56 руб."

     

    По тарификатору получается примерно то же самое: 

    110,30 р , отправка ценной бандеролью, 1 кл,
    +
    38,70 р., страховой сбор 1 кл,
    =
    149 р., тариф
    +
    26,82 р., НДС 18%
    =
    175,82 р. <-- Всего

    что составляет 93% от Вашей цены на квитанции 188,56.

    Добавлять каждый раз к цене по автоматическому тарификатору поправочные 7% дело нехитрое.

     

    Ольга Дудина пишет:
    "Тарифы в каждом регионе на пересылку свои, одинаковых нет!"

    Я немного уточню Ваши слова. Цена пересылки из города А в город Б действительно может отличаться от цены пересылки из города В в город Г. Но формула, по которой считается цена, одинакова для любой пары городов внутри одной страны. В "Тарифы на пересылку внутренних бандеролей" перечисляются параметры, от которых зависит цена:

    • расстояние между городами
    • вес
    • вид транспорта (наземный/воздушный/комбинированный)

    На странице "Тарифы на пересылку "Отправлений 1 класса" еще можно посчитать, во что обойдется отправление 1-ым классом.

    Местные почтовые работники считают стоимость отправления с учетом этих тарифов. Отправка бандероли из Москвы и Новосибирска на Дальний Восток будут стоить по разному, но только из-за разных расстояний. А не из-за произвола местных почтовых служб. Не думаю, что Москва разрабатывает единые тарифы, а местные почты кроили их как хотят.

    Зная тарифы и как образуется цена, можно для любого заказа посчитать примерную цену отправки и вписать ее в счет. Почтовые работники делают ту же самую работу - считают расстояние и на основе тарифов с учетом веса, способа доставки и срочности получают цену, которую надо взять за отправку бандероли.

     

    Ольга Дудина пишет:
    "Бандероль в г.Мирный весом 350 г, куда летают только самолеты, стоит 399 руб. 50 коп. Я практически пользуюсь только услугами авиа из-за дальних расстояний."

    Есть список населенных пунктов, куда принимают только авиа-доставку. Для таких пунктов можно в счете сразу указывать цену авиа-доставки.

     

     

    Ольга Дудина пишет:
    "В конце сентября после отправки бандеролей я уходила из почты с головной болью - чем больше проходит времени, тем больше сумма платежа... "

    До головной боли Вы доводили себя зря. Если что-то в процессе торговли через каталоги Fialki.ru систематически вызывает затруднения или лишнюю трату денег, то нужно тут же выносить вопрос на обсуждение. Сообща можно решить любую проблему. Но пока никто из коллекционеров не говорит о ней, то проблема решаться не будет. Я сам не торгую и не вижу, что вызывает затруднения.

    Если решим выносить почтовые расходы в отдельную строку счета и считать почтовые расходы индивидуально для каждого заказа (в зависимости от городов коллекционера и покупательницы), то можно сделать еще одну интересную вещь.

     

    Средняя стоимость почтовых расходов

    В каталогах Fialki.ru рядом с каждым коллекционером можно указывать среднюю стоимость почтовых расходов, если данная посетительница сделает заказ именно у данного коллекционера. И дать покупательнице отсортировать коллекционеров, начиная от коллекционеров с самой маленькой стоимостью почтовых расходов и заканчивая коллекционерами с самой большой стоимостью почтовых расходов.

    Практически, стоимость почтовых расходов зависит от близости города коллекционера к городу покупательницы. В начале списка будут коллекционеры из близлежащих городов, в конце списка коллекционеры из самых далеких от покупательницы городов страны. Для каждой покупательницы порядок коллекционеров будет, естественно, отличаться.

    В кризис такая возможность очень пригодится.

    Если у покупательница мало денег или к ней возможна только авиадоставка, то она сможет из списка подобрать близконаходящихся коллекционеров. Если есть возможность доставки наземной почтой, то посетительница сможет сэкономить деньги, получив заказ наземной почтой от коллекционера из соседних городов и отказавшись от оплаты авиапочты от далекого коллекционера.

    Кончились благодатные времена, когда коллекционеры отправляли заказы через всю страну, да еще авиапочтой и этим кормили почтовиков. Сейчас кризис и мы можем вспомнить, что в каталогах Fialki.ru коллекционеров много, в разных регионах России. И что мы можем помочь покупательницам экономить существенные деньги, делая заказы преимущественно у близлежащих коллекционеров. Заодно такие заказы будут лучше доходить.

    Но если российская покупательница не так ограничена в деньгах, то она сможет свободно делать заказ у любого коллекционера по своему вкусу.

     

    Жигули и Дальний Восток

    На Дальнем Востоке большинство ездит на иномарках, которые ввозят из соседней Японии. Тольятинские Жигули не в ходу, одна лишь доставка стоит 70 тысяч рублей, которая тяжким бременем ложится на цену.

    Хотя Путин за счет бюджета пообещал сделать доставку Жигулей на Дальний Восток бесплатной, то вряд ли правительство когда либо сделает бесплатную почту на Дальний Восток для фиалковых заказов.

    Почта так и будет повышать свои цены. Переход в кризисную эпоху от дальнобойных заказов по всей страны к местным заказам позволит покупательницам сэкономленные деньги потратить на покупку дополнительных сортов. Доставка на короткие расстояния тоже пройдет гораздо успешнее, чем отправка заказа через всю страну.

     

    Вопрос

    Ну как, будем давать каждой покупательнице список коллекционеров, упорядоченных от самых близких к ней до самых дальних и примерных цен на почтовую доставку?
    Ольга Дудина аватар

    Денис, вот что написано о тарифах!

    Тарифы на пересылку внутренних посылок

    Пересылка посылок не является универсальной услугой, поэтому в разных регионах России тарифы отличаются.

    Именно поэтому ваши расчеты отличаются от настоящей стоимости услуг почты. Почта это форма собственности ООО.

    Сейчас вопрос идет не о тарифе, а о стоимости доставки до клиента. Перевод разговора на тариф в этой ситуации неправомочен.
    Денис Никитин аватар

    Ольга Дудина пишет:
    "Пересылка посылок не является универсальной услугой, поэтому в разных регионах России тарифы отличаются."

    Универсальные услуги Почты ​России это услуги, которые гарантируются всем жителям России в любом почтовом отделении. Каждая страна определяет сама для себя набор этих услуг. В некоторых странах в этот список дополнительно попадают Интернет-салон в любом почтовом отделении. В Почте России под универсальными почтовыми услугами понимаются письма, почтовые карточки, бандероли.

    Вы правы, когда говорите, что посылки в список российских универсальных почтовых услуг не входят. Это означает, что не во всех почтовых отделениях примут посылку.

    Но нас больше интересуют бандероли. Они еще со сталинских времен входят в понятие "универсальная почтовая услуга". Бандероль можно отправить из любого почтового отделения в любое почтовое отделение. Тарифы на пересылку внутренних бандеролей определяют все составные части цены, которую почтовые работники возьмут за отправку бандероли.

     

    Ольга Дудина пишет:
    "Именно поэтому ваши расчеты отличаются от настоящей стоимости услуг почты. Почта это форма собственности ООО"

    Отличаются не мои расчеты, а расчеты, сделанные сайтом Почтой России.

    Тем не менее, тарифная сетка для бандеролей одна на всю страну.

    На сайте Российской почты пишут:

    "С 1 октября 2005 года изменены тарифы на универсальные услуги почтовой связи (пересылка почтовых карточек, писем, бандеролей), предоставляемые Почтой России.

    Согласно новой тарифной сетке, отменяется дифференциация тарифов в зависимости от географической зоны. Тарифы на универсальные почтовые услуги теперь едины на всей территории страны, в то время как ранее территория страны делилась 27 зон с разными тарифами на одноименные услуги почтовой связи.

    Отмена тарифных зон обусловлена общей стратегией Почты России, в соответствии с которой проводится унификация услуг и тарифов на всей территории страны по всем видам деятельности."

    Местная почта может включить в квитанцию какие-то свои дополнительные пункты, например, 10 рублей за обворачивание бандероли бумагой. Но самостоятельно задавать тарифную сетку местное отделение не может. Какую тарифную сетку Москва даст, такую и посчитает. Монополистов, к которым относится Почта России, очень строго пасут по тарифам. Почтовые отделения не могут произвольно устанавливать свои тарифы. Это уголовное дело.

    Некоторые нестыковки между тарифной сеткой, которая опубликована на сайте Российской почты и тарифной сеткой в местном отделении связи возможны. Сайт Почты России мог вовремя не обновить тарифную сетку для автотарификтора, из-за чего появлись небольшие нестыковки. Но истинная тарифная сетка легко выясняется за шоколадку у почтовых работников. Им не жалко дать пощелкать фотоаппаратом тарифную сетку, по которой они работают. Причем бандерольная тарифная сетка от одного почтового отделения применима к бандерольным тарифным сеткам в другом конце страны.

    Для тарифных сеток на отправку посылки совсем другая картина. Вся страна поделена на 5 зон, у каждой своя тарифная сетка. А до 2005 г. и для бандеролей вся страна была поделена на 27 зон, у каждой была своя тарифная сетка. Впрочем, сейчас у бандеролей все в порядке, одна тарифная сетка на всю страну.

     

    Ольга Дудина пишет:
    "Сейчас вопрос идет не о тарифе, а о стоимости доставки до клиента. Перевод разговора на тариф в этой ситуации неправомочен.

    У нас с Вами разные цели.

    Вас интересует стоимость доставки из Вашего города в города клиенток. Причем заказ у Вас на руках и Вы готовы потратить время и узнать на почте сколько будет стоить доставка.

    На мне другая задача. В каталогах Fialki.ru могут быть сотни коллекционеров и сотни покупательниц. Мне надо как-то обеспечить расчетом почтовых услуг любую пару коллекционер/покупательница. Сочетаний городов могут быть десятки тысяч. И нужно успеть подсчитать примерную стоимость почтовой доставки за несколько секунд между тем, как покупательница нажмет на кнопку "Отправить заказ" и как сформированный счет будет отправлен на E-mail покупательницы и коллекционера и на мобильник коллекционера. Тогда коллекционер сможет звонить покупательнице, имея на руках конечную цену, включающую в себя примерные почтовые расходы. 5-10 рублей ошибки в любую сторону не сильно принципиальны, важнее скорость.

    Еще более быстрее приходится считать стоимость почтовой отправки, когда посетительница заходит на каталоги Fialki.ru. За пару секунд, пока показывается страница, нужно успеть посчитать средние стоимости почтовой доставки из городов десятков коллекционеров в город посетительницы каталога. При этом она может быть из любого города России. И нет даже уверенности, что она сделает заказ.

    Такой быстрый подсчет возможно организовать только если я дам программисту тарифную сетку по бандеролям.

    То, что местные отделения могут немного накручивать к тарифной сетке, проблема небольшая. Просто будем к величине, подсчитанной на основе тарифной сетки, добавлять среднюю поправку, исходя из квитанций, выданных почтой. Иногда почта возьмет на 5 рублей больше средней поправки, иногда на 5 рублей меньше. А в среднем будет точно по тарифной сетке + средняя поправка.

    Нас вполне устроит точность оценки почтовых расходов в 10-20 рублей. 

    Главное, уйти от сотен рублей переплаты, которые могли получатся при фиксированной цене упаковаки + отправки. Абсолютно точно вычислить цену, которую почтовые работники пробьют в квитанции, невозможно. Хотя бы потому, что у них могут весы неправильно показывать. Или невозможно посчитать точно вес бандероли в момент оформления заказа.

    Татьяна Соловьева аватар
    Денис, здравствуйте! Внести такие дополнения в каталоги коллекционеров было бы просто замечательно!!! Да и коллекционерам меньше вопросов будут задавать о сумме доставки. Покупательница будет делать заказ, уже зная его итоговую сумму ( с почтовой доставкой ). Мне такая идея понравилась.
    Наталия Кондратова аватар
    Денис, мне лично нравится Ваше предложение с учетом рассояния продавца и покупателя. Но как это будет выглядеть на практике? Кто покажет покупателю близживущего продавца? И кто будет делать расчеты на почтовые расходы?
    Денис Никитин аватар

    Наталия Кондратова пишет:
    "Но как это будет выглядеть на практике?"

    Посетительница заходит в каталоги Fialki.ru. Все коллекционеры одной страны показываются ей в виде одной таблице. В каждой строчке слева портрет коллекционера и его имя фамилия. В столбцах правее находится дополнительная информация по каждому коллекционеру:

    • процент хороших отзывов
    • средняя стоимость почтовой отправки из города коллекционера до города посетительницы
    • средняя температура в городе коллекционера (в жару и при похолодании)
    • количество сортов в каталоге
    • средняя стоимость черенка
    • процент сортов с авторскими фото
    • количество отправленных заказов
    • дата последнего отправленного заказа
    • ...
    И любая другая информация, интересная покупательницам.

    Первоначально все коллекционеры отсортированы по столбцу "процент хороших отзывов". От коллекционеров с процентом хороших отзывов близких к 100 к тем, у кого процент хороших отзывов низок.

    Посетительница может отсортировать таблицу по любому столбцу, который для нее важен.

     

    Примеры

    Например, если у нее не очень много денег или она живет в районе где есть только авиадоставка, то посетительница может существенно сэкономить деньги на почте. Ей достаточно отсортировать список коллекционеров по средней стоимости почтовой отправки из их городов. Тогда вверху списка окажутся коллекционеры с самой недорогой отправкой (те, кто живут рядом с посетительницей). Ниже в таблице окажутся все более и более далекие коллекционеры. Авиа-доставка от коллекционеров из другого конца страны может достигать сотен рублей. 

    Если стоит жаркая погода, то посетительница сможет отсортировать коллекционеров от более прохладной погоды к более жаркой.

    Или если нужны большие коллекции, то сделать сортировку от больших коллекций к маленьким.

    Если нужны низкие цены, то от коллекционеров с низкой средней стоимостью черенков к коллекционерам с более дорогими черенками.

    Посетительница может сделать несколько сортировок друг за другом. Тогда вверху окажутся те коллекционеры, которые более-менее интересны по сделанным сортировкам.

    Буквально за пару минут посетительница сможет найти себе несколько подходящих коллекционеров и просмотреть их каталоги. При этом не имеет значения, сколько коллекционеров находятся в каталогах Fialki.ru - десятки, сотни или тысячи. Посетительница всегда работает с верхушкой таблицы после очередной сортировки. Для быстроты показа в верхушке таблицы показывается только  10-20 коллекционеров, самых интересных для сделанной сортировки.

     

    Экономия

    В кризис покупательная способность уменьшится и покупательницы будут более склонны покупать у близлежащих коллекционеров, чтобы не тратить лишние деньги на почтовые расходы. А освободившиеся деньги тратить на покупку дополнительных сортов. Это лучше, чем за 500 рублей заказывать авиадоставку бандероли через всю страну. Или за 1000 рублей заказывать доставку экспресс-почтой. Когда рядом в 100-300 км живут коллекционеры, которые могут выслать фиалки наземной почтой с минимальными почтовыми расходами.

    Цена "средняя стоимость посылки в ваш город от данного коллекционера" служит хорошей опорой в поиске подходящего коллекционера. Всегда можно подобрать коллекционера с хорошими отзывами и который недалеко живет. Если в богатые времена коллекционер для заказа подбирают по большому проценту хороших отзывов и ценам на черенки, то в кризис будут еще смотреть и на небольшие почтовые расходы при заказе у коллекционера.

    (Здесь не идет речь о профессионалах, которые будут заказывать новинки у далеких коллекционеров не взирая на расстояния)

     

    Наталия Кондратова пишет:
    "Кто покажет покупателю близживущего продавца? И кто будет делать расчеты на почтовые расходы?"

    Это должна делать специальная программа, которую предстоит еще написать. Для того, чтобы создать для посетительницы таблицу коллекционеров, программа должна успеть в 1-2 секунды:

    • определить из какого города посетительница
    • посчитать расстояния между городами всех коллекционеров и городом посетительницы
    • проверить, есть ли из города посетительницы отправка наземной почтой
    • посчитать на основе тарифной сетки среднюю стоимость бандероли для каждого коллекционера

    А когда в каталоги Fialki.ru зайдет следующая посетительница, пусть всего на 100 км живущая в стороне, придется эти подсчеты делать заново.

     

    Аналоги

    Все это настолько же удобно для посетительниц, насколько и трудоемко в исполнении. Поэтому подобные системы применяются только в США при покупках подержанных автомобилей. Можно ввести нужную модель автомобиля, указать свой почтовый индекс (zip) и получить все предложения по продаже в радиусе 100 миль.

    Для зарубежных автомобилей подобная система окупает себя. В России на сайтах по продаже подержанных автомобилей ограничиваются разбивкой всех предложений по областям.

    Такого, чтобы без лишних вопросов определился город посетительницы и  подсчитались средние расходы на пересылку - я не встречал. Сложно это и дорого.

    Обычно обходятся тем, что указывают цену почтовой пересылки с запасом. Но в кризис этот запас может вообще отбить желание заказывать. Или предлагают списаться и определить отправку в конкретном случае. И это плохо, потому что трата времени посетительницы на уточнения тоже отбивает желание покупать.

    Если бы не кризис, то тоже не стал бы связываться с определением средней цены почтовых расходов для каждого коллекционера под каждую посетительницу. Но в кризис не хочется кормить Российскую Почту длинными заказами через всю страну. 

    Если сообщество Fialki.ru сочтет удобным заранее видеть стоимость почтовых расходов у каждого коллекционера, то буду дальше прорабатывать этот вопрос. Возможно удастся найти подходящие варианты реализации.

    Galina Domnina аватар

    На мой взгляд, идея в принципе хороша, но... Как назвать эти 18% - над этим можно еще подумать. Может быть, "комиссионные сайта" или "плата за посреднические услуги" или еще как-нибудь...Но называть это НДС нельзя, так как это НДС не является.

    Нало́г на доба́вленную сто́имость (НДС) — косвенный налог, форма изъятия в бюджет части добавленной стоимости, которая создается на всех стадиях процесса производства товаров, работ и услуг и вносится в бюджет по мере реализации.

    Денис Никитин аватар

    Галина Домнина пишет:
    "Как назвать эти 18% - над этим можно еще подумать. Может быть, "комиссионные сайта" или "плата за посреднические услуги" или еще как-нибудь...Но называть это НДС нельзя, так как это НДС не является."

    Сразу видно человека из страны, любящей точность. Улыбка

    Название не принципиально, можно взять любое. Позже его можно будет поменять за 10 секунд на любое другое.

    Пока же важно решить, будет ли в счете отдельная строчка для расходов на развитие каталогов или нет. Если программист все запрограммирует без дополнительной строчки, то добавить в счет дополнительную строчку будет можно только в следующее декабрьское межсезонье. Ведь дополнительная строчка не только дополнительный этап в вычислении счета, но еще и возможность гибко менять процент, от 18 до 0. Это тоже требует дополнительного программирования. И чем раньше программист узнает о необходимости дополнительной строчки в счете. тем дешевле обойдется встраивание.

    Аналогично по отношению к отдельной строчке с почтовыми расходами. Тоже стараюсь проработать ее в деталях как можно раньше. В феврале менять что-либо будет крайне сложно.

    Наталия Кондратова аватар
    Денис, а кто будет решать этот вопрос ? Вы пишите: время не терпит.  Коллекционеров много, но посмотрите- в теме 5 человек? Что можно решить таким составом???
    Татьяна Соловьева аватар

    Против могут быть коллекционеры, которые будут в конце списка у большинства покупательниц, из-за того, что живут далеко. А так, от такого введения в каталоги, покупательницам будет только удобнее делать свой выбор. Хотя может быть я и не права, посмотрим кто что напишет по этому поводу... Я вижу только огромный плюс.

    Денис Никитин аватар

    Татьяна Соловьева пишет:
    "Против могут быть коллекционеры, которые будут в конце списка у большинства покупательниц, из-за того, что живут далеко."

    Кризис же. Если будем думать только об удобстве коллекционеров, то растеряем покупательниц.

    Допускаю, что кому из коллекционеров не захочется "светить" среднюю стоимость своей доставки, особенно если он живет в неудобном далеком ото всех месте, откуда ходят только авиапочта. Но точно также кому-то из коллекционеров может не захотеться "светить" свой низкий процент хороших отзывов. И что, скрывать процент хороших отзывов, а заодно закрыть Книгу Отзывов?

    Ведущим является удобство покупательниц. Они платят за заказы, они и заказывают музыку.

     

    При желании покупательницы могут сами определить, сколько будет стоить средняя бандероль от каждого коллекционера. Достаточно покупательнице спросить своих почтовых работников, сколько будет стоить отправка 900 граммовой бандероли в такие-то города.

    От того, что будем скрывать информацию по стоимости средней доставки, коллекционеры из дальних мест не переселятся в центр России. Будет только лишнее неудобство для покупательниц.

    С другой стороны, если коллекционер живет где-то на Дальнем Востоке, то он будет ближе всего к тем, кто тоже живет на Дальнем Востоке. Без заказов он не останется. Многие покупательницы, кстати, и сами по себе стараются найти коллекционеров, которые недалеко живут.

    Речь идет о том, чтобы выдавать рядом с фамилией коллекционера информацию о стоимости его почтовых услуг так же открыто, как и его процент хороших отзывов.

    Решать нужно в первую очередь с точки зрения покупательниц. Если смотреть на каталоги Fialki.ru с точки зрения одних коллекционеров, то большинство проголосовало бы за то, чтобы остаться в каталогах одному. Не верите? Посмотрите, большинство фиалковых сайтов содержит каталог одного лишь владельца.

    Но будет ли интересен покупательницам каталог с единственным продавцом? Конечно нет. Покупательницам нужен выбор. И достоверная информация по каждому коллекционеру. В наших силах предоставить такую информацию. 

    Денис Никитин аватар

    Наталия Кондратова пишет:
    "Денис, а кто будет решать этот вопрос ?"

    Кто ответил в теме, те и решат. Остальным значит все равно.

    Часто бывает и так, что никто не отвечает. Значит, тема оказалась неактуальной. Тогда не делаю ничего или принимаю решение сам, как бог на душу положит.

     

    Наталия Кондратова пишет:
    "Что можно решить таким составом???"

    После обсуждения решения всегда получаются лучше. Несколько человек видят проблему каждый со своей стороны, в итоге получается объемное видение проблемы.

    Также когда участвуешь в обсуждении, проясняется своя позиция. Необходимость формулировать свои мысли рождает более глубокое понимание проблемы. Это известный феномен. Поэтому студентов просят делать курсовые и доклады, чтобы они разобрались в теме.

    Galina Domnina аватар

    Строчка, конечно, должна быть. Название да, не принципиально. Но оно должно отражать истину - мне кажется, это принципиально.Подмигивание

    А насчет почтовых расходов - может быть позаимствовать идею у Евау? Там сумму за пересылку указывает сам продавец, так же он указывает регион, по которому он согласен за эту сумму пересылать, способ пересылки. Кстати, в эту сумму входят не только почтовые расходы, но и как бы компенсация за собственно работу по упаковке, хлопоты по отправке... Конечно, это обычно небольшая разумная сумма, но это почти всегда чуть больше собственно стоимости пересылки.

    Разумеется, в случае торговли черенками фиалок, мы не знаем изначально об объеме заказа. Но каждый продавец может просто расписать 2-3 возможных варианта.

    Ольга Дудина аватар

    У нас существует два вида отправки бандеролей - без наложенного платежа и с наложенным платежом. При оценке бандеролей в 10 рублей, 50 рублей и 1700 рублей  берутся соответственно больше(!) и страховые сборы, и за ценность, и за вес.  А у нас сумма за услуги почты для двух разных видов отправлений стоит

    одна .

     

    Я не знаю, какими отправлениями пользуются  наши продавцы в европейской части России. В Новосибирске бандеролями, в общей части,  принимают только книги и журналы, диски. Фиалки у меня принимают только бандеролями ускоренного типа. Если бы их не посылала 1 классом, то пришлось посылать посылками, что очень невыгодно по времени, но дешевле по цене.

    Я делаю все для покупательниц, чтобы они как можно быстрее получили черенки.

     

    Денис, работа вам предстоит очень большая. Вы найдете выход из положения.

    Денис Никитин аватар

    Ольга Дудина пишет:
    "Я делаю все для покупательниц, чтобы они как можно быстрее получили черенки."

    Ольга, мне кажется, в этих Ваших словах ответ на вопрос о Вашей головной боли.

    Вы очень ответственная, стараетесь доставить быстрее и поэтому отсылаете авиапочтой. А все остальные отправляют обычной наземной почтой. Единая цена на упаковку и отправку выставлялась исходя из отправки наземной почтой. Каждый раз Вам приходилось переплачивать. Переплата из своего кармана это уже не бизнес, это благотворительность. Обида

    Сейчас кризис. Все начинают экономить:

    • звезды отказываются от телохранителей
    • королева Англии приказала повторно использовать обертки от подарков
    • депутаты начинают летать эконом-классом
    • начинаются массовые увольнения
    • Почта России будет продолжать повышать цены. 

    В кризис мы не сможем обязывать покупательниц оплачивать заказы на авиапереселку. Платить за авиапересылку из своего кармана принципиально не правильно.

    Есть много способов помочь сэкономить покупательницам на пересылке. И мы должны сделать это:

    1. Если в город покупательницы ходит наземная почта, то отправлять только наземной почтой
    2. Если в город покупательницы есть только авиапочта, то отправлять комбинированным способом. Это стоит только чуть дороже - за 8 тысяч километров оплачивается как наземной почтой и за последние 100 километров как авиапочтой. Почта специально держит комбинированный тариф для таких районов.
    3. Не пользоваться отправкой 1-ым классом
    4. На слова "экспресс-почта" крестится 3 раза и говорить "Свят-свят-свят"
    5. Сделать тест упаковки и убедится, что черенки живут в ней много недель
    6. Внедрять 100% взаимное страхование заказов между коллекционерами
    7. Создать задание, обучающее как оказывать скорую помощь черенкам из бандероли
    8. Вкладывать в бандероль с заказом желтый лист бумаги с надписью "Если что-то дошло не так и не знаете как выходить - бегом на форум".
    9. Сделать живой чат, где покупательницы могут получить быстрый ответ у дежурных коллекционеров (а позже и сделать заказ у них Подмигивание
    10. Встраивать прогноз погоды покупательницы в счет, чтобы коллекционер мог видеть, есть ли у нее жара или холод
    11. ...

    Деньги, которые уходят на авиапочту, кормят Почту России и Авиа-ведомство. Мы не их сотрудники. В кризис наша цель максимально уменьшить расходы покупательниц на почту, чтобы сэкономленные деньги они могли потратить на покупку дополнительных сортов.

    Лучшее враг хорошего. Качество от доставки наземной почты не сильно изменится. Большинство коллекционеров отправляет наземной почтой. Нет цели, чтобы 100% черенков доходило в целости. Это невозможно. Отправление первым классом вовсе не гарантирует, что почта будет всю дорогу держать бандероль на руках. Погибшие черенки бывают и при быстрой доставке. 

     

    Альтернатива

    Зачем нам ругать почтовые тарифы и продолжать кормить Почту деньгами покупательниц? "Васька слушает и есть". И аппетит у Васьки-почты все больше и больше.

    Решать проблему погибших черенков нужно не в одиночку, выбирая все более и более дорогую доставку. Тем более что это все равно не дает 100%-ой гарантии.

    Гораздо эффективнее объединение коллекционеров и их взаимное страхование заказов.

     

    Предложения

    • Расходы на почтовые тарифы в 2009 г. определить исходя из доставки наземной почтой.
    • Если покупательница из населенного пункта, где есть только авиа-доставка, отправлять комбинированным способом. Увеличить стоимость почтовых расходов для этого случая на какую-то фиксированную сумму, (например, 100 р., ) для оплаты авиадоставки на последних километрах. Но не отправлять заказ целиком авиапочтой. 
    • Каждому коллекционеру сделать фотоотчет о своей упаковке. Отталкиваться можно от фотоотчета Аллы. Выложить фото черенков через 1 неделю, 2, 3, 4 недели. В каждом каталоге будет стоять ссылка "Моя упаковка", которая будет вести на соответствующий фотоотчет. Коллекционер должен знать, сколько дней выдержат в пути черенки в его упаковке. А покупательница должна знать, стоит ли ей забирать черенки от данного коллекционера, если они пробыли в дороге 4 недели.
    Наталья Шарапановская аватар

    у меня только один вопрос:

    иногда отправить посылку по Украине почтой обходится дороже чем передать эту же посылку поездом или автобусом.

    плюсов от передачи поездом или автобусом море, а то почты одни убытки.

    Но в автобусе или поезде берут оплату при получении.

    можно ли как-то дать выбор покупательнице, чтоб она выбирала способ доставки.

    Денис Никитин аватар

    Наталья Шарапановская пишет:
    "можно ли как-то дать выбор покупательнице, чтоб она выбирала способ доставки."

    Покупательница ведь не знает, есть ли у Вас возможность отправить автобусом в ее населенный пункт.

    Если стоимость отправки автобусом ниже, чем почтой, а плюсов больше, то тогда можно сделать так. Когда получаете заказ, смотрите, есть ли возможность отправить автобусом. Если есть и покупательница согласна принять заказ автобусом, то предлагаете ей выбор:

    • получить заказ на почте наложенным платежом
    • сделать предоплату и получить заказ через автобус.

    Деньги в обоих случаях она заплатит одни и те же.

    Тех покупательниц, которые согласятся получить автобусом, попросите в отзыве на Вас дополнительно подчеркнуть, что они получили заказ автобусом. Тогда в переписке с новыми покупательницами Вы сможете давать ссылки на отзывы предыдущих покупательниц, у которых все хорошо прошло с автобусами.

     

    Варианты доставки и оплаты

    Вы можете свободно предлагать покупательницам свои варианты доставки. Они могут быть даже дороже, чем оговоренные способы доставки. Главное, чтобы покупательницы могли сделать выбор:

    • или предпочесть стандартный способ доставки, оговоренный в Вашем каталоге
    • или согласиться на альтернативный способ доставки.

    18% на развитие считаются от стоимости черенков. По обоюдному согласию с покупательницей можете менять как сочтете нужным:

    • способы и стоимость доставки
    • способ оплаты (предоплата, наложенный платеж, оплата после получения) 

    При этом у покупательницы должна оставаться возможность выбрать стандартный вариант доставки и оплаты, прописанный в условиях каталога.

    Нельзя навязывать покупательницам варианты, отличные от оговоренных в каталоге. Но получить возможность еще выбрать 1-2 дополнительных варианта многим покупательницам понравится.

    Денис Никитин аватар

    Галина Домнина пишет:
    "Но оно должно отражать истину - мне кажется, это принципиально.Подмигивание"

    Тогда инфляцию нужно назвать тихим воровством государства денег у своих граждан. Улыбка

     

    Хорошо, давайте назовем строчку "на развитие каталогов Fialki.ru".

    Когда дойдет до дела, можно будет поменять название на еще более точное.

     

    Галина Домнина пишет:
    "А насчет почтовых расходов - может быть позаимствовать идею у Евау? Там сумму за пересылку указывает сам продавец,"

    На Ebay продают разнородную продукцию в разные концы света.

    У нас товар достаточно однороден, черенки фиалок. Если цену за отправку каждый будет указывать сам, то для одного и того же города цены у коллекционеров могут отличаться на сотни рублей. Это будет скрытая добавка к ценам на черенки. Будет соблазн сделать цену на отправку повыше, а цену за черенки пониже, чтобы привлечь внимание посетителей.

    Если же цены на отправку выставляются независимо от коллекционера, то:

    • они будут более справедливыми с точки зрения покупательниц
    • появится возможность сравнивать цены на черенки у разных продавцов
    • можно будет сделать витрину (см. колонку справа), где показывать цветки от разных коллекционеров с указанием цен
    • на странице с розеткой можно выводить диапазон цен у разных коллекционеров на этот сорт

    Спросите мысленно покупательниц: "Хотите ли Вы платить за доставку по цене, назначенной коллекционером или по его реальным расходам на почту?". Это все равно, что спросить "Хотите ли платить таксисту по цене, которую он назначит или по счетчику?".

    Ответ будет очевиден. Никто не захочет платить по цене продавца или таксиста, так как те всегда укажут цену с запасом в свою сторону.

    Юлия Пудрий аватар

    Денис, вынесение 18% очень хорошая идеяСупер!

    А вот для Украины почтовые пересылки с растоянием мало чем связаны (даже наверное совсем не связаны). Так что наверное потому и многие молчат по поводу услуг почты на Украине, потому что они не актуальны. Потому и рейтинг по отдаленности городов от покупательниц - тоже не будет уместен для Украины.

    Денис Никитин аватар
    Юлия Пудрий пишет:
    "Потому и рейтинг по отдаленности городов от покупательниц - тоже не будет уместен для Украины."

    Да, речь шла только о России.

    Вполне возможно, что и для России останемся на единых почтовых расходах для любых российских покупательниц, если решим пользоваться только наземной и комбинированной почтой.

    Определение индивидуальных почтовых тарифов для отправки от каждого коллекционера в зависимости от города посетительницы - сложная по реализации вещь. Если удастся этого избежать, то можно было бы силы программиста потратить на другие полезные дела по каталогу.

    Ольга Щербинина аватар
    Денис! Хорошая тема для обсуждения! По первому пункту я полностью согласна,анасчет пересылки нужно подумать. Я привожу себя в качестве примера. Из всех заказов, что у меня были, ни один не привысил стоимость отправки, правда АВИА я не отправляла, но он привысил бы этот лимит, если заказ был бы большой, например более 2000р. В этом случае увеличивается вес бандероли, сумма сборов за наложенный платеж. Я думаю в этом случае можно было бы автоматически добавлять определенную сумму и АВИА отдельной строкой. А если коллекционер не укладывается в эту сумму и ему это не выгодно, он может отказаться от заказа.
    Денис Никитин аватар

    Ольга Щербинина пишет:
    "Я думаю в этом случае можно было бы автоматически добавлять определенную сумму и АВИА отдельной строкой. А если коллекционер не укладывается в эту сумму и ему это не выгодно, он может отказаться от заказа."

    Отказаться от заказа - право коллекционера. Но нужно стараться сократить количество отказов.

    Есть причины для отказа, связанные с покупательницей:

    • она в ближайшую неделю уезжает в отпуск в другой городо
    • у нее недостаточно большой опыт, чтобы покупать капризные сорта
    • на ее E-mail стоит зверский антиспэмный фильтр, письма до нее не доходят, по телефону дозвонится не удается
    • ...

    Их невозможно предвидеть. Отказ здесь уместен.

    Есть причины для отказа, которые можно узнать до отсылки счета:

    • в населенный пункт покупательницы почта не принимает заказов из-за разлива
    • у покупательницы уже морозит
    • ...

    Хорошая программа каталогов должна узнавать эту информацию заранее и вообще не позволять покупательнице делать заказ.

    Если пересылка заказа покупательницы выходит за пределы отведенной на почтовые расходы суммы, то программа каталогов это можно предвидеть заранее по тарифной сетке. Например, покупательница может жить в районе, где есть только авиадоставка. Или она сделала заказ через всю страну. Тогда программа каталога должна предложить покупательнице один из вариантов:

    • согласится доплатить разницу
    • предложить сделать заказ у более близкорасположенных коллекционеров и указать для каждого из них стоимость доставки подобного заказа
    • отказаться от заказа.

    Когда коллекционер начинает обсуждать с покупательницей доплаты, он:

    • тратит драгоценное телефонное время
    • берет на себя неприятную миссию дополнительно получить от покупательницы 100-200 рублей
    • теряет благожелательный настрой покупательницы.

    Не глядя отказывать тоже неправильно, возможно покупательница согласна доплатить эти деньги.

    Покупательниц очень раздражает, когда они все заполнили и отправили заказ. И вдруг выясняется, что нужно еще доплатить или что заказ вообще не возможен. Так можно вообще потерять покупательницу.

    И в то же время, если их предупреждают заранее, еще на сайте, обид нет. Тем более что в каталогах Fialki.ru есть альтернативы, можно обратится к другим близкорасположенным коллекционерам. Альтернатива смягчает ситуацию и вполне возможно что покупательница все-таки предпочтет доплатить.

    Будем стараться решить проблемы с превышением почтовых расходов при отправке на дальние расстояния или в места, где ходит только авиапочта. Главное, что увидели проблему.