Фотографии для каталога
Forums:
При заполнении анкеты сорта у меня возникли вопросы по оформлению фотографий.
Моя связь с интернетом слишком медленная и постоянно разрывается. Скорость 33кбит/сек.
1Мб придётся закачивать около получаса. Фотографии на моём фотоаппарате получаются до 6Мб.
Могу ли я сжать фотографии? Какой объём фотогафии (в Кб) оптимален для заполнения анкеты новых сортов?
Могу ли я обрезать фотографии до 1600x1200пикс. (Размер фото моего фотоаппарата 3888x2592 пикс.) ?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 15053 просмотра
Версия для печати
Комментарии
В прошлом году провели в магазине StereoFlora.ru эксперимент. Попробовали отдать фотографии фиалок дизайнеру на обработку за дополнительную плату 10% от стоимости фиалок.
Оказалось, что платить дизайнеру за обработку фотографий выгодно, продажи фиалок с обработанными фото увеличивались гораздо больше, чем на 10% (подробности в статье Итоги эксперимента с красивой обработкой фотографий ).
Даже простая обрезка и сжатие фото (см. фото слева) требует известной квалификации.
Мы попробовали в магазине StereoFlora.ru в конце прошлого сезона публиковать фотографии, обработанные самими фиалководками без вмешательства дизайнера. Фото были не так убедительны:
Пересылка больших фото
Есть 2 способа переслать большие фото.
1-ый способ. Скинуть фотографии на USB-флэшку ("ю-эс-би флэшка") или на CD, зайти к любой знакомой на работу и попросить ее отправить фото. Или отправить фото через знакомую, у которой дома быстрый Интернет через ADSL. Исходящий трафик практически у всех провайдеров бесплатный. Правда принимать такой объем фотографий может быть затруднительно.
2-й способ. Записать все фото на CD и отправить почтой в адрес Аллы Шакуровой, она передаст их дизайнеру на обработку. Этот способ предпочтительнее. Он позволяет Вам передать фотографии без Вашего вмешательства в их размер, параметры сжатия и т.д.
В любом случае
В любом случае Вам нужно предварительно выслать мне на просмотр несколько фотографий, можно в уменьшенном до ширины 1000 пикселей. Возможно, в них Вам нужно будет внести какие-то поправки, прежде чем высылать.
Можете, но у Вас нет специальных программ для сжатия фото. Рискуем, что сжатое фото получится выглядящим некрасиво. Если учесть, что в Интернет фиалки продаются только через фотографию, некрасиво сжатое фото может лишить сорт всей его прелести.
Любой дизайнер Вам не думая ответит на этот вопрос - "Только оригинальные фотографии, размер может быть какой угодно огромный".
(А полиграфический дизайнер скажет: "Только вообще не сжатые фотографии". К сожалению, такие фотографии умеют делать лишь профессиональные фотоаппараты стоимость от 15 т.р., более дешевые фотоаппараты неизбежно будут сжимать фотографию и причем не самым лучшим образом).
Каждое сжатие, обрезка или любая коррекция неизбежно уменьшает информацию, заложенную в фото. И сужает для дизайнера возможность обработки фотографии. Например, переведите фотографию в черно-белый режим - обратно цвет не восстановит ни один дизайнер. Или обрежьте цветок по лепесткам - удаленные края лепестков будет не восстановить.
1. Если Вы имеете ввиду вырезать из большого фото 3888x2592 кусок размером 1600x1200 пикселей, то будут потеряны окружающие детали и Вам придется еще раз сжать вырезанный кусок и на этом потерять качество.
2. Если Вы имеете ввиду уменьшить фото размером 3888x2592 до размера 1600x1200 пикселей, то здесь еще хуже. Вам придется сначала уменьшить каждый пиксель в 2,43 раза и на этом потерять в качестве, а потом сжать и еще раз потерять в качестве.
От хороших фото фиалок зависит успех при торговле через Интернет. Фиалки это радость в первую очередь для глаз. Продавать фиалки через Интернет без фотографий это все равно что пытаться продать платье по текстовому описанию. Хорошие фото фиалок жизненно необходимы, чтобы покупательницы получили полное представление о сорте.
Добавление каждого фото в каталог требует известных усилий от меня и дизайнера. Высланные Вами фотографии сортов не будут уже меняться до весны следующего года.
Я советую Вам сначала сжать фото 2-3 сортов на пробу до ширины 1000 пикселей и послать их через анкету сорта. Для каждого сорта желательно выслать фото цветка и розетки.
Если Ваши фото окажутся нормальными, то тогда сможете переписать все фото в полном размере на CD и выслать обычной бандеролью.
Лена, посмотрел Ваши фото, отправленные с несколькими анкетами сортов. Часть из них сжата слишком сильно, пострадало качество, часть наоборот практически не сжато (качество великолепное, но объем в 5 раз больше чем мог бы быть при оптимальном сжатии).
Пока больше не посылайте фото. В ближайшие дни нам нужно решить несколько вопросов, чтобы Вам не делать лишнюю работу.
1. Алла составит список фотографий, которые она будет публиковать в ближайшее время в магазине StereoFlora.ru. Для Вас тогда отпадет необходимость посылать анкеты сортов, фото которых есть у Аллы.
2. Я подобрал программку, с помощью которой Вы сможете качественно уменьшать размеры фото до 1000 пикселей и одновременно оптимально сжимать их. Размер таких фото получается небольшим, примерно 200-300 Кб. Одно фото требует примерно 2 минуты времени при отправке его через модем на скорости 33,6 Кбит/c. На отправку анкеты сорта с 2-мя фото у Вас будет уходить примерно 4 минуты.
Мне нужно несколько дней, чтобы написать инструкцию для продавцов по работе с этой программой.
Елене Жернаковой
Когда Алла опубликует свои списки добавляемых сортов, а я опубликую инструкцию, Вы сможете продолжить посылать уменьшенные фото вместе с анкетами сортов. Дизайнер будет их обрабатывать и вставлять в Ваш каталог.
Фотографии оригинального размера Вы сможете послать позже через CD, например ближе к осени. Это не срочно, пока нам важно быстро расширить Ваш ассортимент, пусть за счет уменьшенных фото. Позже не спеша можно будет обработать фото с CD и поменять их.
Пока Вам с фото ничего делать не надо.
Ольге Дудиной
Пришлите пожалуйста на пробу анкеты 2-3 сортов вместе с фото. Мне нужно посмотреть, какого качества у Вас фотографии.
Алле Шакуровой
Пожалуйста подготовьте и опубликуйте на форуме список сортов, фото которых Вы будете добавлять в Ваш каталог в ближайшее время.
"Можете, но у Вас нет специальных программ для сжатия фото."
Любая программа по обработке изображений может сохранить рисунок в формате jpeg с заданным коэффициентом сжатия. У меня есть опыт работы с различными программами.
"(А полиграфический дизайнер скажет: "Только вообще не сжатые фотографии". К сожалению, такие фотографии умеют делать лишь профессиональные фотоаппараты стоимость от 15 т.р., более дешевые фотоаппараты неизбежно будут сжимать фотографию и причем не самым лучшим образом). "
Снимаю фиалки фотоаппаратом Canon 400D с макро объективом (macro EF-S 60mm). Не вижу смысла отправлять несжатые фотографии для публикации на сайте.
"От хороших фото фиалок зависит успех при торговле через Интернет."
Согласна, поэтому и предложила свои фото для публикации на сайте. От хороших фотографий выигравыют все продавцы магазина. Некоторые фото, опубликованные на сайте считаю антикоммерческими.
Снова обращаюсь к Вам с вопросом о неверном названии сорта, представленном в общем каталоге как сорт Spin-out (http://www.avsa.org/Photographs/Spin-outLrg.jpg#http://../Photographs/Spin-outLrg.jpg#). Под его именем представлена фотография и описание сорта 'Rob's Boondoggle'
(http://senpoliamini.ru/portfoRBoond.htm http://www.avsa.org/Photographs/Rob'sBoondoggleLrg.jpg#http://../Photographs/Rob'sBoondoggleLrg.jpg#). Этот сорт указан у меня в заказе и я не знаю как поступить.
Лена! В вашем каталоге сорт Splin-out на фотографии показан пестролистной розеткой, полумахровым цветком белого цвета и розовыми мазками из центра.
На фото Гарсия - http://www.avsa.org/Photographs/Spin-out... Splin-out - простые однотонные розово-сиреневые цветы (совпадение только пестролистностью)- совершенно не похожи на фото в вашем каталоге.
Сорт Rob's Boondoggle http://www.avsa.org/Photographs/Rob'sBoondoggleLrg.jpg#http://../Photographs/Rob'sBoondoggleLrg.jpg на фото указанной ссылки показан розеткой из простых заостренных темных листьев и простыми цветами белого цвета с розовыми мазками из центра.
На фото Томпсона сорт Rob's Boondoggle показан с простыми листьями, цветы не махровые, но розовый цвет преобладает над белым. Если бы мне не сказали, что это Rob's Boondoggle - я бы его не узнала. И листья у розетки более закругленные
Лично я бы сказала, что в каталоге и на указанных сайтах говорится о трех разных фиалках. Главное отличие Splin-out от Rob's Boondoggle - пестролистность.
Коэффициент сжатия это большая условность. В формате JPG заложены целый веер сжатия:
Уменьшение размера фото тоже может делаться множеством способов:
При неудачном сохранении можно ненароком потерять данные Exif/IPTC, которое фотоаппарат встраивает в файл.
Большинство программ просты и дают пользователю только один параметр (коэффициента сжатия), а все реально используемые параметры выставляет по своему усмотрению, никак не учитывая ни особенности сжатия фотоаппарата, ни требования дизайнера. К тому же большинство программ делает расчет на более быстрое сжатие, а не на качественное сжатие, пусть и долгое.
Будет обидно, если фотографии получатся уменьшенными и сжатыми не так как надо и позже придется все переделывать. Делать дважды одну и ту же работу дизайнер вряд ли будет.
Проблема правильного сжатия встанет и с другими продавцами. Лучше решить ее один раз для всех, подобрав подходящую программу и написав подробную инструкция.
Подождите пожалуйста немного, несколько дней ничего не решают. А обработанными фотографиями Вы будете пользоваться месяцы и годы.
Несжатые фото не публикуются на сайте. Они нужны как исходные заготовки для изготовления фотография для магазина. Если прислать дизайнеру фото размером 500x500, неправильно скадрированное, то при всем свое желании он просто ничего с ним не сможет сделать, раз ему не оставили никакого пространства для маневра.
К тому же с 2007 года в магазине StereoFlora.ru вводится нотариальное заверение фото. Так что высылать продавцам на CD оригиналы фото придется в любом случае.
Похоже, автор этой фотографии не будет этим летом торговать в магазине StereoFlora.ru. Это упрощает дело.
После того, как я опубликую инструкцию по сжатию фото, Вам нужно будет сделать следующее.
Просмотрите все фотографии Галины Клепки и Елены Щегловой (они этим летом не торгуют), которые оказались в Вашем каталоге. Если у Вас есть свои более удачные фотографии для каких-то их сортов, заполните для них анкету сорта и приложите Ваши фотографии. В примечаниях сделайте пометку "Взамен фото ..." и укажите номер сорта.
Спасибо, что следите за тем, чтобы фото в магазине соответствовало сорту, который у Вас в коллекции.
Согласен, сорт Spin-Out на http://www.stereoflora.ru/16 не похож на те фотографии, которые указали Вы.
Это издержки того, что программа магазина StereoFlora.ru показывает только одно фото для одного сорта. И если у двух продавцов разные фотографии одного и того же сорта, то не всегда фото похожи друг на друга.
Надеюсь, что к следующему сезону программу магазина удастся научить задавать для одного сорта разным продавцам разные фотографии.
Если в этом году встретите фото у Аллы Шакуровой или Ольги Кузнецовой, выглядящее иначе чем Ваше, то заполните для них тоже анкету сорта (после того как будет готова инструкция по сжатию, конечно). Если Ваше фото лучше и вернее отражает сорт, то можно будет основным сделать Ваш вариант.
Большинство программ просты и дают пользователю только один параметр (коэффициента сжатия), а все реально используемые параметры выставляет по своему усмотрению, никак не учитывая ни особенности сжатия фотоаппарата, ни требования дизайнера. [/quote]
Денис, каждый цифровой фотоаппарат продается вместе с программным обеспечением, предназначенным для обработки фотографий, сделанных именно этой техникой. Такие функции как сжатие, образка и выравнивание цветового баланса есть в каждом таком редакторе, хорошо работают.
Юлия Гутник.
За эти программы производители фотоаппаратов платят деньги программистам. Стоимость программы, которая входит в комплект фотоаппарата, вычитается из доходов от продажи фотоаппарата. Также прилагаемые программы расчитаны на неквалифицированных пользователей, которые составляют большинство среди покупателей.
По этим причинам прилагаемые к фотоаппарату программы дают весьма спартанский набор возможностей. Сжатие у них в лучшем случае задается одним параметром "качество сжатия", да и тот дается в трех заранее предустановленных границах (качественное сжатие, нормальное сжатие, экономичное сжатие).
Даже бесплатная программ FastStone Image Viewer и то позволяет задавать 8 параметров сжатия:
Например, возможно на одном кадре цветки сохранить очень качественно, розетку менее качественно, а фон совсем некачественно. Все внимание у смотрящего будет на цветках и будет ощущение что сжатие сделано умело. Но при этом объем файла может быть в 2 раза меньше, чем при одинаковом сжатии всех частей.
Все зависит от того, для кого делаются фотографии. Одно дело, когда мы обрабатываем фотографии чтобы потом подарить их людям, которые на них изображены. Они в любом случае будут нам благодарны.
Совсем другое дело, когда мы готовим фотографии, чтобы потом продавать по ним фиалки. Здесь оценка сопряжена для покупателя с необходимостью платить.
В комплект фотоаппарата стоимостю 200$ в лучшем случае может быть положен редактор стоимостью 20$. Редактор Photoshop стоит 700$ и мы его никогда не увидим в комплекте фотоаппарата, пусть даже профессионального. Разница между снимком, обработанным редактором за 20$ и редактором за 700$ покупатель видит невооруженным взглядом.
В статье "Итоги эксперимента с красивой обработкой фотографий" указывается, что профессиональная обработка фотографии фиалки серьезно увеличивает продаваемость сорта.
Слева вершина того, что можно сделать редактором, входящим в комплект фотоаппарата. Справа - цветок обработанный профессиональным редактором:
Сделайте обработку редактором, входящим в комплект Вашего фотоаппарата, нескольких цветков. Если у Вас получится сделать нечто подобное:
то я соглашусь с Вами, что для профессиональных продаж фиалок допустимо пользоваться редакторами, входящими в комплект фотоаппарата.
Попыталась обработать фотографию при помощи разных программок.
Самый удачный, на мой взгляд, вариант:
Согласна с Денисом - нормальные результаты дают только хорошие
программы. То что поставляется в комплекте с фотоаппаратом "в
подарок" - мало применимо для работы.
Сложности возникли с объёмом готовой картинки. ("зашкаливало" за 30Кб. )
Денис, я согласна, что еть программы посложнее поставляемых вместе с техникой. Но для того, чтобы с ними работать, нужны профессиональные навыки. Эксперимент по использованию обработанных бесплатно и профессионально фотографий включал использование одних и тех же исходников?
Елена, вот фото кадрированное и уменьшенное (больше никаких преобразований не делалось) до 29 Кб (коэффициент качества - 90%) с помощью Microsoft Photo Editor, входящего в комплект MS Office.
Чем оно менее привлекательно, чем фото в Вашем примере?
С уважением,
Юлия Гутник.
P. S. Поскольку печатный разговор в интернете грешит эмоциональной сухостью, мне показалось, что во избежание недоразумений следует сделать следующую оговорку. Мне действительно хотелось бы понять, какими критерии предъявляются к качеству фотокартинок для электронной коммерции фиаоками. Может быть в моих вопросах и комментариях и проглядывает некоторое занудство, но прошу не воспринимать их как агрессию.
Выше ссылка не туда, куда надо; вот выложила на сайте photofile.ru, там есть под картинкой кнопочка "Полный размер"
http://photofile.ru/users/gutnik/2922056/59571218/#mainImageLink
Нет, фото были разные. Для обработки использовались более слабые фотографии, с минимальной обработкой выставлялись более лучше сделанные фото.
Но можно было бы эксперимент и не проводить. Когда один каталог наполнен фото с полноценной обработкой, а другой с фото с минимальной обработкой, разница видна невооруженным взглядом. Смотреть на каталог с красиво обработанными фотографиями гораздо приятнее. Если учесть, что при продажах через Интернет клиентки оценивают фиалки по их фотографиям, то иного результата и быть не могло - красивые фотографии фиалок в каталоге увеличивают продажи.
Для дизайнера было бы идеально получать для обработки фотографии, сделанные фотоаппаратом на максимальном разрешении в мегапикселях и с максимальным качеством сжатия. Но такие фотографии будут "толстыми" и неудобными для пересылки через Интернет. Нормальные программы для сжатия нужны, чтобы качественно уменьшить фотографии и качественно сохранить их.
Если Вы сами будете обрабатывать фотографии, то можете воспользоваться программами, входящими в комплект фотоаппарата.
Слабое звено
Качество фотографии определяется качеством самого слабого звена в обработке. Когда фото сделано импортным фотоаппаратом и обрабатывается дизайнером, то самым слабым звеном будет программа уменьшения размера и сжатия фото в руках коллекционера. При неудачном сжатии или неудачном выборе программы качественная работа других звеньев цепочки теряет смысл. Поэтому на сайте Fialki.ru идет столько разговоров о том, что уменьшать размер и сжимать фото нужно определенными программами, тогда есть гарантия хорошего результата.
Если конечную обработку фотографии делаете Вы, то здесь узким звеном будет выступать Ваше умение обрабатывать фото. И уже не будет иметь особой разницы, хорошо ли Вы уменьшите фото или нет.
Тем более, что если Вы сами обрабатываете фото, то у Вас нет нужды в отдельной операции уменьшения размера и сжатия. Вы можете уменьшить размер, обработать фото и сжать его за одну операцию. И Вам нужна не программа, уменьшающая размеры и хорошо сжимающая фото, а хороший графический редактор.
Спасибо, Денис, за ответ. Есть над чем подумать.
Елена, было бы интересно прочитать и от Вас комментарий.