Меню

В каком возрасте фиалки можно у неё взять черенок?

Нашли ошибку? Сообщите о ней: 1) Выделите ошибку мышкой 2) Нажмите CTRL+Enter. Подробнее...

Кристина Даренских аватар

Мои стартёры первый раз зацвели, и по сорту. И у меня просят черенок. В каком возрасте фиалки можно у неё взять черенок?

Поделиться:  

Комментарии

Светлана Хорунжий аватар

Кристина, если уже процвели, то можно. Единственное очень молодой черенок даст не много деток, хотя раз на раз не приходится. Иной раз выписываешь сорт и присылают малюсенький листочек, а он оказывается таким плодовитым. Так, что нужно пробовать, заодно и практику будете получать.

Я пробовала укоренять самые молодые, детки лезут гораздо быстрее.

Наталья Шарапановская аватар

я иногда для страховки, с новых сортов беру листья с детки, прижываются хорошо

Денис Никитин аватар

Кристина Даренских пишет:
"И у меня просят черенок."

Просить могут даже с непроцветшей ни разу фиалки. Многие просители полагают, что фиалки штампуют себя один в один при черенковании:

Или считают допустимым иметь в коллекции спорты.

Кристина Даренских пишет:
"Мои стартёры первый раз зацвели, и по сорту."

Подоконники у просителей не резиновые. Лучше дождаться второго цветения и быть уверенным, что черенок взят с сортовой фиалки, а не со спорта.

Спешка еще понятна и допустима во время продажи новинок:

  • каждый месяц на счету
  • сезон рассылки короткий
  • покупатели далеко не новички и мирятся с повышенной спортивностью у новинок.

Во всех остальных случаях продажи, обмена и дарения черенков желательно дождаться второго цветения.

Кристина Даренских аватар

Денис Никитин пишет:
"черенок взят с сортовой фиалки, а не со спорта."

Это мне не понятно, Денис. Я ещё не спец. Поясните пожалуйста.

Денис Никитин аватар

Речь шла о черенке с Вашего стартера, который процвел в первый раз.

С одним цветением позже фиалка может не повторить цветение по сорту ("заспортить" или "уйти в спорт" на жаргоне) и получится, что Вы подарили черенок со спортирующей фиалки.

Ваша фиалка станет полноценной сортовой фиалкой, когда у нее будет 2 и более цветения и все по сорту. С такой фиалки Вы можете спокойно раздавать (менять, продавать,...) черенки и быть увереной, что Вы сделали все что могли для проверки своей фиалки.

Если все-таки очень хочется сделать подарок, то можно отломать черенок из под цветоноса, расцветшего по сорту. Почти наверняка черенок даст фиалку, которая в будущем расцветет тоже по сорту. Правда, проблемы у Вас возможны и в этом случае. Так что лучше подождать.

Цифры

В цифрах:

  • если фиалка еще не цвела, то при черенковании 80% фиалок от нее расцветет по сорту, 20% уйдет в брак. Ни один уважающий себя коллекционер не будет распространять такие фиалки;
  • если фиалка цвела один раз по сорту, то при черенковании 90% черенков от нее расцветет по тому же сорту. Коллекционеры стараются избегать распространения таких фиалок тоже, 10% брака многовато. Исключение делается только для новинок, которые рынок хочет сейчас как новинки, а не как проверенные сорта через год;
  • если фиалка цвела 2 и более раз по сорту, то при черенковании 95% черенков от нее расцветет по сорту. 5% брака считается нормальным и терпимым.

Цифры условные и сильно меняются от сорта к сорту. Но общий принцип они иллюстрируют - распространять можно фиалки, которые расцвели хотя бы пару раз по сорту и этим доказали, что они в русле своих сортов, а не спортируют.

Причем первое цветение считается не характерным. Если оно не совпадает с сортом, то фиалку не бракуют, а ждут второго цветения. Если второе цветение оказалось нормальное, то все в порядке, сорт можно распространять.

Интересы коллекционеров

Коллекционеры заинтересованы, чтобы у получателей их черенков фиалки расцветали тоже по сорту. 20%-ый брак при распространении черенков с непроцветших фиалок их никак не устраивает. Доброе имя дороже.

Но и 2 цветения часто ждать нет времени. Поэтому смотрят еще на то, как сорт ведет себя у других коллекционеров. Если он по отзывам устойчивый или селекционер славится устойчивостью своих сортов, то ограничиваются проверкой по одному первому цветению и пускают фиалку в распространение. А если второе цветение фиалки покажет, что она ушла "не туда" (заспортила), то ее тихонько отлучают из распространения.

Новинки

В целом, чем опытнее коллекционер, тем больший процент купленных у него черенков будет цвести по сорту.

За исключением, понятно, новинок. У коллекционеров просто нет времени доводить их до второго цветения. Если в какой-то год 10 коллекционеров купило один сорт у одного селекционера, то на следующий год все 10 будут продавать этот сорт после первого же "контрольного" цветения. Ждать еще полгода второго цветения никто не будет, ведь это потерять вместе с новизной треть в цене.

Подробнее о спортах в статье "Проект "Устойчивость сортов".

Кристина Даренских аватар

Мне стало всё понятно. У меня такая есть фиалка. Первое цветение мне нравилось больше, чем второе. Ну уж очень большая разница!  Подожду 3 цветения. Вдруг опять по другому расцветет :)))

Это первое, нежное

Это второе

 

Наталья Шарапановская аватар

окрас мог поменяться из-за света и температуры, попробуйте изменить условия

Светлана Хорунжий аватар

Абсолютно согласна с Натальей, что окрас при цветении может менятся из-за перепадов температурного режима и освещения, сама с этим столкнулась много раз. В том числе и  особенности состава грунта могут внести свои коррективы в цветение.

А фраза Дениса: "С одним цветением позже фиалка может не повторить цветение по сорту ("заспортить" или "уйти в спорт" на жаргоне) и получится, что Вы подарили черенок со спортирующей фиалки" - скорее относится к рубрике "Селекция фиалок" так как уважающий себя селекционер, обязан проводить отбор своих сортов в течении 4-5, а то и более поколений.

"В цифрах:

  • если фиалка еще не цвела, то при черенковании 80% фиалок от нее расцветет по сорту, 20% уйдет в брак. Ни один уважающий себя коллекционер не будет распространять такие фиалки;
  • если фиалка цвела один раз по сорту, то при черенковании 90% черенков от нее расцветет по тому же сорту. Коллекционеры стараются избегать распространения таких фиалок тоже, 10% брака многовато. Исключение делается только для новинок, которые рынок хочет сейчас как новинки, а не как проверенные сорта через год;
  • если фиалка цвела 2 и более раз по сорту, то при черенковании 95% черенков от нее расцветет по сорту. 5% брака считается нормальным и терпимым."

Приведенные цифры мне вообще не понятны. У меня очень много розеток,  у которых даже незнаю которое цветение, но точно знаю, что им более 5 лет, в том числе с окрасом фэнтази. С каждым цветением они становятся красивее насыщенее, обильнее цветение, но не разу не было, что бы расцветшие по сорту, потом заспортили.

Да в жару могут интенсивнее проявляться темные тона. Так как я живу на юге у нас это очень выражается. В период майского и июньского цветения, могут уйти белые,зеленые каемки. У двух цветных, больше становится  преобладание темных оттенков (красных, синих, фиолетовых). Но к осенне-зимнему цветению все становится на свои места.

По поводу спортов они могу быть и у розеток у которых и 5,6 и т.д. цветение. Как то в Узамбарской фиалке печатали статистику спортов ( правда зарубежных). У них каждый 15 спорт, чего не скажешь, про нашу селекцию, каждый третий.

Так, что Крестина у вашей розетки на удачу на фото стоит дата, попробуйте сравнить ее цветение примерно в октябре в ноябре, когда поменяются условия содержания, а так-же освещенность.

Денис Никитин аватар

Светлана Хорунжий пишет:
"так как уважающий себя селекционер, обязан проводить отбор своих сортов в течении 4-5, а то и более поколений."

Мы говорим о разных вещах. Вы говорите о селекционерах, которые должны черенковать фиалки несколько поколений, чтобы проверить устойчивость.

А я говорю о коллекционерах, которые ждут пару цветений, чтобы убедится что у них сорт, а не спорт. И эта проверка не формальность. Если бы все сорта повторяли себя 1 в 1, то можно было бы продавать черенки даже с непроцветшей фиалки.

Светлана Хорунжий пишет:
"С каждым цветением они становятся красивее насыщенее, обильнее цветение"

А зачем тогда омолаживают постаревшие фиалки, если они с годами как вино становятся лучше и лучше? Со временем цветение у старых фиалок уже не то. И омолаживание это способ вернуть к фиалке былую молодость.

Светлана Хорунжий пишет:
"но не разу не было, что бы расцветшие по сорту, потом заспортили."

1. Плейфул Спектрум после 2 лет цветения спортанул.

2. ЕК-Жемчужный Зефир в первом цветении был по сорту, во втором стал розоветь, к третьему цветению превратился в Майский Рассвет.

3. Блу Драгон с каждым цветением может спортануть так, что цветочки станут мелкими.

Представьте, что коллекционер быстро довел эти сорта до первого цветения и начал продавать с них черенки. А через полгода-года в последующих цветениях фиалки вдруг стали спортить. Получится, что коллекционер продавал спорты только потому что не дождался хотя бы второго цветения.

Спешка понятна при продаже новинок. Но когда начинающий коллекционер не спеша для себя выращивает сорта, то желательно ему дождаться второго цветения, прежде чем начинать дарить черенки.

Светлана Хорунжий аватар

Учитывая вопрос, заданный на форуме: " В каком возрасте фиалки можно у неё взять черенок?» вообщем-то постаралась лаконично и ответить.

Думаю, что при желании читающих - я смогу высказать свою точку зрения по каждому из заданных мне вопросов - так наверняка не потеряется ниточка ответа.

Свои слова "но не разу не было, что бы расцветшие по сорту, потом заспортили." к великому счастью (тьфу-тьфу-тьфу. Что б не сглазить (простите..)) за 12 лет занятия фиалками и коллекцией около 1000 сортов подтверждаю! Ну не спортили у меня фиалки во втором цветении и далее - чего желаю и другим фиалководам.>

Это мое мнение основанное на моем опыте....