Меню

Куда идет сайт Fialki.ru? [закрыто]

Нашли ошибку? Сообщите о ней: 1) Выделите ошибку мышкой 2) Нажмите CTRL+Enter. Подробнее...

Татьяна Оганесян аватар

Я сначала написала это письмо Денису. Но он попросил опубликовать его на сайте, так как оно касается не только его, а и всего сайта.

Я некоторое время участвовала в жизни сайта, но что-то неуловимо изменилось и сейчас нет желания там общаться:

Развилка

Причем, видимо, мои чувства разделяют и другие более или менее опытные фиалководы, потому что на сайте сейчас тусуются одни новички.

Посмотрите, где Оля Щербинина, Ольга Дудина, Светлана Хорунжий, Галина Домнина, Ира Тучкова, Татьяна Соловьва, Катя Юдина, Лена Пичугина, Нателла и некоторые другие? Могу предположить, что они по привычке, как и я, заходят на сайт, даже не регистрируясь. Но нет интересных тем, интересных людей...

Неуместными кажутся аватары без лиц, не фиалочные фотографии и проч. Все больше слабеньких фото со слабеньким цветением слабенького сорта. Но более всего кажется странным, как люди, сами абсолютно не разбирающиеся в теме, любят давать никчемные, а порой и вредные советы.

Не знаю даже для чего я Вам это пишу. Может еще не поздно что то исправить? Ведь Ваш и Аллы профессионализм дорогого стоят. До слез жалко, ведь пропадет такой чудесный сайт у которого был очень хороший потенциал.

Но это только мое мнение, возможно все наоборот и в плане коммерции все как раз хорошо. Тогда я прошу прощения за ненужное послание.

Девочки, надеюсь я никого не обидела! Просто давайте вместе подумаем, надо ли что - то изменить. И если надо, то что именно и как.

Татьяна Оганесян

[6 часов спустя. Обсуждение становится слишком эмоциональным, поэтому закрыл его. Спасибо всем, принявшим участие в обсуждении - Денис Никитин].

Поделиться:  

Комментарии

Виолетта. аватар

Татьяна ,здравствуйте !  вы пишете "Просто давайте вместе подумаем,надо   ли что - то изменить. И если надо, то что именно и как."

так может у вас уже есть предложение ?

Юлия К аватар

Татьяна,ну если Вас так раздражают новички со своими любительскими фото и как Вы написали"никчемными" советами,так может быть тогда есть смысл новичкам давать регистрацию только для возможности заказа товара?

Я "новичок",советов не давала,только отвечала на вопросы девочек,если они их задавали.После Вашего письма вообще жалею,что что-то вообще писала здесь о себе и своих стеллажах и фиалках.

Как я могла залезть со своим непрофессиолизмом на этот сайт,где возможность общаться должна предоставляться только гуру-фиалочникам?

Да бога ради, найдется не один другой сайт,посвященный этим цветам,где нас,не профессионалов,выслушают, помогут определить сорт,дадут советы и тд.

У меня создалось впечатление,что фиалководы сейчас заняты заказами, разведением и тд,так как лето-время для их работы,поэтому и нет их часто здесь.

На любые вопросы по фиалкам, заданные по е-майлу, мне лично отвечали без проблем.

А вот здесь,из-за таких высказываний,надеюсь пишу последний раз.

Мне оно надо,чтобы меня здесь оскорбляли?Типа лезете здесь со своим свинным рылом в калашный ряд. Очень надеюсь,что не все профессионалы думают так о новичках,как Татьяна.

Татьяна Оганесян аватар

Ну что Вам сказаь на это? Очень жаль, Юля, что ВЫ именно так восприняли мой пост. Не буду оправдываться, т.к. согласитесь, каждый имеет свою точку зрения и право ее высказать. Просто скажу, что я предполагала, что пост может быть воспринят негативно и, как в Вашем случае, агрессивно, поэтому написала все это в приват Денису. А уж его инициативой было разместить этио материал в открытом обсуждении на сайте. И, согласитесь, Юля, одно дело давать совет по обустройству стеллажа, особенно такого удачного, как  Ваш. И другое дело, когда совет касается выращивания или спасения ценного экземпляра фиалки. Непрофессионал вообще должен критически относиться к своему опыту и стараться воздерживаться от советов, которые другие новички, в том числе и Вы, могут воспринять с энтузиазмом. Что, собственно, приведет к печальным последствиям. Еще раз скажу, что не хотела никого обидеть, но очевидно, переполняясь негативными эмоциями, некоторые посетители сайта не захотят это услышать.

ирина ник. аватар

Татьяна, поддерживаю! Думала, что только у меня создалось такое впечатление. Реально, сайт стал каким-то не интересным. Тоже как вы захожу, но писать ничего не хочется.  Заново пересматриваю все прошедшие страницы, выискиваю какую-то инфу для себя.  
Хотя очень хочется услышать мнение тех людей, о которых ты писала. Очень заметно стало, что их не хватает на сайте. Понимаю, что со временем, кто-то отходит от сайта, но не все сразу.

А новичкам хочу сказать, вас никто не хотел обидеть, не надо так агресивно воспринимать слова Татьяны.

Денис Никитин аватар

Ирина Ник. пишет:
"Реально, сайт стал каким-то не интересным."

Наконец-то сработала цель, ради которой я попросил Татьяну опубликовать ее письмо на сайте. Хотелось узнать, что думают другие.

Если Вам тоже показалось, что сайт стал неинтересным, то значит проблема точно имеется.

Еще дело наверное и в том, что в последние полгода на сайте Fialki.ru переломный период. Переезд сайта на другой сервер, передача полномочий по управлению сайтом самому сообществу - это довольно сложные процессы, отнимающие время.

Уместно сказать, что сейчас на сайте идет реорганизация.  Когда все будет завершено, организацией и порядком на сайте буду заниматься не я один, а группа активных пользователей сайта. А это совсем другое дело. И все сразу станет интереснее.

Наталья Шарапановская аватар

Девочки, зачем ссориться и спорить!

Тут всегда всем рады! Новичков всегда с радостью встречают.

Опыт всегда опыт, может у человека с большой коллекцией, опыта и больше, но у новичков он тоже есть! Пусть небольшой, но есть.

Все мы когда-то начинали, и все мы задавали иногда может нелепые вопросы (я так точно). Лучше учиться на чужих ошибках чем на своих.

Ведь если коллекционер считает себя "крупным", он ведь никогда не признается в том, что он чего-то не знает, или что сделал что-то не так, ему мешает его эго. А новички открытые, бескорыстные, у них иногда бывают ошибки и они делятся проблемой и спрашивают совет. Кто-то рассказывает как бороться и новичок справляется с проблемой. Вот Вам и бесценный опыт.

Вот так когда-то советом мне помогли спасти мои фиалки от мучнистой росы. Ну не знала я в мои 14 лет как справиться с этой напастью.

А почему все изменилось на сайте?

Да просто потому, что сейчас лето! Многие разъехались отдыхать, у многих начались дачи, природа, ...

Я готовлюсь к нашей городской выставке (график подготовки выложу вместе с фотоотчетом), девочки так же заняты заказами.

Но приятно одно! несмотря ни на что, когда приходишь сюда, тебя здесь всегда рады видеть, любят и ждут!

Елена Гусарова аватар

Наташенька, а это не ссора и не спор, когда тебе в лицо заявляют, что ты не интересен и общаться с тобой неприятно. Очень надеюсь, что высказанная Татьяной позиция разделяется только ей одной. Иначе, боюсь, новичков на сайте мы больше не увидим. А из кого же тогда будут вырастать опытные фиалководы?

ирина ник. аватар

Елена, это вы зря. Татьяна на личности не переходила, а новичков на сайте вы увидите, еще много. Она имела ввиду другое. На сайте стало мало интересных тем обсуждения, поэтому когда заходишь, вроде и писать не о чем.

Кирильчук Т. Н. аватар

Клевая картинка! Ну неужели из-за "новичков" Вы готовы лечь под поезд? Интересно как можно разрешить вашу проблему, может запретить регистрацию (чтобы новичков стало менише) или запретить новичкам "говорить" на сайте?

Денис Никитин аватар

Кирильчук Т.Н. пишет:
"Клевая картинка!"

Картинку добавил я, чтобы появилась возможность вывести обсуждение на главную страницу сайте.

Кирильчук Т.Н. пишет:
"Интересно как можно разрешить вашу проблему, может запретить регистрацию (чтобы новичков стало менише) или запретить новичкам "говорить" на сайте?"

Татьяна Оганесян не имела ввиду борьбу с новичками. Дело не в новичках, а в структуре сайта. Если сайт организован так, что на вопросы новичков отвечают новички, то виноваты не новички, а стуктура сайта.

Например, введение "Фиалковой Скорой Помощи" решит проблему с получением квалифицированного ответа на свои вопросы по больным фиалкам. И при этом новички смогут продолжать общаться на форуме.

Написание статьи про создание аватаров позволит обучиться делать аватары и помогать делать аватары другим. Но желающие смогут продолжать общаться без аватаров.

Фотографии фиалок будут улучшены, когда появится статья про обработку фотографий и модераторы, которые будут следить за качеством добавляемых фотографий. Но новички по прежнему смогут публиковать свои фиалки на форуме "Беседка".

И т.д.

Все, о чем говорит Татьяна Оганесян, решается с помощью изменения структуры сайта и поисков добровольцев, а не избавлением от новичков.

Стуктура сайта зависит от меня, добровольцы ходят между нас. Поэтому попросил Татьяну опубликовать свое письмо на форуме, что в одиночку я ничего сделать не смогу.

Прошу не реагировать так эмоционально на мнение Татьяны Оганесян. Иначе мне придется закрыть обсуждение.

Денис Никитин аватар

Я попросил Татьяну опубликовать ее сообщение на сайте, потому что оно касается всего сайта.

Доказывать Татьяне, что она не права, нет смысла. Если она считает, что изменения на сайте пошли не в лучшую сторону, то так значит так оно и есть. Со стороны всегда виднее.

В больше части ее замечаний виновны вовсе не новички. Наложилось несколько факторов:

  • лето, все в отпусках и расслабленные
  • летний сезон продаж фиалок, у меня сейчас основное время занимает запуск каталогов новичков, на сайт остается минимум времени
  • я не успел перед летним сезоном передать управление модераторам

Тем не менее, ситуация выправляется и через полгода-год большинство упомянутых Татьяной проблем будет решено. Перечислю их по порядку.

1. "Неуместными кажутся аватары без лиц"

Сделать правильный аватар из портрета достаточно технически сложно.

Александра Смоленцева взялась написать статью по созданию аватаров. Она ждет только, когда я напишу план статьи. Новички смогут высылать свои портреты постоянным авторам, которые обучились создавать аватары. Так аватары с лицами появятся у всех желающих.

2. "фото со слабеньким цветением слабенького сорта".

К 2010 году продавцы Каталогов Fialki.ru будут самостоятельно добавлять фотографии сортов в свои каталоги. Все добавляемые фотографии будут выводиться на главную страницу сайта. А рубрика блогов "Фото сортовых фиалок" будет закрыта за ненадобностью. Галина Домнина в августе напишет статью по правильной обработке фотографий фиалок.

У всех сортов на главной странице будет не только фотография бутона, но и:

  • фотография розетки целиком
  • истинный цвет бутона
  • масса информации по сорту, начиная от диаметра бутона заканчивая пригодностью сорта для новичков.

В результате качество фотографий фиалок на главной странице должно улучшится.

3. "Но более всего кажется странным, как люди, сами абсолютно не разбирающиеся в теме, любят давать никчемные, а порой и вредные советы."

Здесь тоже дело не в новичках. Старички просто физически не в состоянии ответить на все вопросы новичков. Новичков много, а старичков много. И вопросы задавать легче, чем отвечать на них. Знаете пословицу, что один прохожий может задать столько вопросов, что и 100 мудрецов не ответят.

Для радикального решения этой проблемы год назад было принято решение создать "Фиалковую Скорую Помощь".

Новички смогут задавать вопросы и публиковать фотографии своих заболевших фиалок. А опытные эксперты будут ставить диагнозы и прописывать лечение. Обсуждение каждой больной фиалки будет хранится как отдельная история болезни. Все истории болезней будут рассортированы, так что можно будет быстро найти походящие истории болезней, если ввести ее несколько признаков.

У новичков появится выбор:

  • смогут задать вопрос на форуме, где им ответят чуть более опытные фиалководки
  • порыться в историях болезней и получить всю необходимую информацию по данной болезни
  • опубликовать фото своей больной фиалочки в Скорой Помощи и получить ответ экспертов.


Все решаемо. Но не так быстро как хотелось. От понимания проблемы до ее решения проходит от полугода до 1,5 лет. (Статья "Срок внедрения проекта - от полугода до 1,5 лет").

Сразу всего не охватить, поэтому неизбежно выделение первоочередных задач и задач второй очереди. В летний сезон главная цель - подключить к торговле фиалками как можно больше коллекционеров. А сайтом более-менее полноценно удастся заниматься только осенью, когда похолодает. В деревне было то же самое. Летом на поле, в долгие зимние вечера работа перемещалась в избу.

Необходимость торговли

Возможно, имеет смысл объяснить, почему на сайте Fialki.ru такое внимание уделяется торговле фиалками через Интернет.

1. Опытный коллекционер в большинстве случаев это еще и торгующий коллекционер. Если опытный коллекционер тратит свое время и делится опытом на сайте Fialki.ru, то у него должна быть возможность торговать на сайте Fialki.ru.

2. По множеству причин коллекционировать лучше не неопознанные, а все-таки сортовые фиалки. Не все живут в Москве и в других крупных городах с сильными фиалковыми клубами. Для многих фиалководок, особенно начинающих, единственным способом приобретения сортовых фиалок является Интернет-заказ. Если фиалководка получает теоретические знания на сайте Fialki.ru, то у нее должна быть возможность сделать заказ на этом же сайте.

В Каталогах Fialki.ru сходятся вместе как интересы опытных коллекционеров, так и интересы начинающих фиалководок.

Из-за летнего сезона на сайте летом происходит некоторый перекос в сторону продаж. Но это нормальное явление, в той или иной степени оно есть на всех фиалочных сайтах.

Я благодарен Татьяне, что она подняла свои вопросы. Сию минуту изменить ничего нельзя, но все вопросы будут так или иначе решены.

Елена Мулюкина аватар

Я тоже новичок. В теме "Куда идет сайт фиалки.ру?", конечно же, еще не разбираюсь :)

Не знаю, какова была первоначальная цель сайта. Я пришла на него, потому что в поисковике написано, что на этом сайте организовали интернет-школу - очень хорошая идея. В ней и хотела научиться выращиванию фиалок, как говорится, "с нуля". Но, я так поняла, какого-то глобального продолжения школа не получила.

В то же время сполна получила ценные советы как раз от опытных фиалководов. Может, они сейчас и очень заняты, но ни один мой вопрос без внимания не оставили, за что им огромное спасибо.

Тусоваться, по-моему, означает общаться без всякой цели, ради собственного удовольствия. Я сюда пришла не тусоваться. А если лидеры не хотят тусоваться, что в этом плохого? :)

Любой сайт со временем меняется. Энтузиазм со временем может потухнуть, интерес к какой-то теме быть исчерпан, и это нормально. Значит, на самом деле есть смысл подумать о дальнейшем развитии сайта.

У меня у самой есть сайт по другой теме, и я периодически сверяюсь с курсом, сама себе задаю вопросы - для кого этот сайт? что ждут от меня эти люди? что я сама хочу получить от ведения сайта? То есть определяю целевую аудиторию и цель сайта. А уже после этого направление развития само становится ясным.

А какова цель сайта фиалки.ру?

Денис Никитин аватар

Елена Мулюкина пишет:
"Но, я так поняла, какого-то глобального продолжения школа не получила."

Школа - хорошая перспективная структура информации. Хотя она сейчас почти не работает, будем и дальше продвигать ее.

Из той же серии, что и Школа, это тема селекции на сайте Fialki.ru. Понемногу удается собирать на сайте фиалководок, которым интересна селекция, но бума селекции пока на сайте нет, форум "Селекция" пока пустует.

Нужно время, чтобы сообщество прониклось какой-то идеей и родило людей, готовых вкладываться в идею. Без энтузиастов любая идея мертва. Сообщество имеет здоровый консерватизм. От идеи до появления ее энтузиастов проходит порядка 1-2 лет.

Многие из идей уже приняты сообществом:

Елена Мулюкина пишет:
"А какова цель сайта фиалки.ру?"

О целях сайта Fialki.ru рассказано в статье "Этика сайта".

Карина аватар

У-у-у-у как горячо стало Подмигивание

Я тоже новичок по меркам опытных фиалководов.

Для себя на этом сайте я узнала очень много полезной инфы. На этом сайте я практически научилась выращивать фиалки правильно. В первые дни я вообще не вылазила из инета из-за Fialki.ru  

Мне кажется я уловила основную мысль в сообщении Татьяны и, может быть, поняла ее по- своему!

Я хочу сказать, что захожу на сайт каждый день, и мне стало не интересноОбида

На самом деле мне кажется, что раньше на сайте Мэтры печатали больше интересных статей, делясь своим опытом. Сейчас случилась какая-то затишка. Толи все высказались по поводу премудростей выращивания фиалок, толи я все эти премудрости перечитала и некоторые уже применила (это я к тому, что стало не интересно). Может уже и не осталось ничего новенького и интересного про фиалки, способы выращивания и ухода за ними…. Но я не думаю, что это из-за нашествия новичков.Засмущалась

Я все же думаю, что сайт, как живой организм. Люди, общающиеся на нем, не могут бесконечно выдавать новые и новые идеи, способы и решения…. Может быть надо дать пользователям время заняться своими делами, торговлей фиалок, на пример (почему нет?). И я уверенна, что к зиме все встанет на свои места.

Ну а пока «эфирное время» свободно. Его занимают новички со своими……..

Но ведь каждый имеет право на свое мнение, и кто-то решается его высказывать. Я вот не решаюсь, смущаясь своего «не профессионализма». Это дело лично каждого. Ничего тут не поделать.

И молодец Татьяна, что подняла эту тему. Может быть надо чуть по-мягче...., но ведь опять же каждый имеет право высказываться...

Алена Быстрова аватар

Все больше слабеньких фото со слабеньким цветением слабенького сорта....

Как-то представляться и общаться расхотелось....вдруг у меня все сорта "слабенькие"....Сомнение

Денис Никитин аватар

Да будет Вам обижаться на правильные слова про слабое фото слабого цветения слабого сорта. Что есть то есть.

Если пойти по Вашему пути, то обижаться могут все коллекционеры. Новички будут обижаться на то что у них несортовые фиалки. Среднеопытные, что у них слабое цветение. Сильноопытные что у них слабые фото.

Тем не менее, есть способы улучшить цветение и фотографии. Мы сможем все улучшить, только если признаем свою текущую слабость. 

Я всегда говорю спасибо тем, кто тратит свое время, указывая мне "Вот здесь, здесь, и здесь слабо". Если они так говорят, значит так оно есть. Со стороны всегда виднее.

Елена Николаевна аватар

В последнее время я заходила на сайт по привычке, при этом отмечала, что особое вдохновение испытывать перестала. Мне не пришло в голову высказаться на этот счет. Но Ваше письмо, Татьяна дало повод задуматься. Я уверена, что Вы, Татьяна, не хотели кого-либо обидеть. Себя я не хочу причислять к какому-либо уровню профессионализма - я не новичок в фиалковом мире, но и не профессионал. Просто занимаюсь фиалками для души. Иногда продаю их в пределах своего города.

На сайте сейчас действительно " тусуются" в основном одни новички и это замечательно! Но новички часто не ориентируются на то, что на сайте есть некоторые требования, в частности, к публикуемым ими фото.

Татьяна пишет:

"Все больше слабеньких фото со слабеньким цветением слабенького сорта"

Я согласна - таких фото все больше и больше, и рассматривать их не хочется, а между тем, на сайте есть запреты на фотографии с низким качеством изображения:

http://www.fialki.ru/vstavka-foto

Татьяна пишет:

"Но более всего кажется странным, как люди, сами абсолютно не разбирающиеся в теме, любят давать никчемные, а порой и вредные советы"

Вполне естественно, что мы склонны доверять советам профессионалов. А новички дают советы, исходя из личного опыта. Кому-то, как и Вам, Татьяна, эти советы могут показаться глупыми и опасными. Но таким образом новички вливаются в сообщество, включаются в общение и обсуждение проблем. Поэтому это нужно приветствовать.

На мой взгляд, причина, по которой на сайте произошли изменения заключается в том, что наши профессионалы и "старички" (Оля Щербинина, Ольга Дудина, Светлана Хорунжий, Галина Домнина, Ира Тучкова, Татьяна Соловьва, Катя Юдина, Нателла...) временно "отошли от дел", что связано с сезонной торговлей и отпусками.

Татьяна пишет:

"Просто давайте вместе подумаем, надо ли что - то изменить. И если надо, то что именно и как"

Глобальных изменений не нужно: новичкам освоиться в требованиях и правилах сайта, профессионалам - почаще радовать нас своими статьями и не скупиться на советы.

Юлия К аватар

Во всяком случае Татьяна одного уже добилась,часть новичков просто решила больше ничего здесь не выкладывать и по мере возможности не общаться.

Я,допустим,тоже у себя в городе немного продаю фиалки,и тоже не первый год их выращиваю,но считаю себя новичком в этом деле.

И общаться именно здесь по каким-то своим проблемам уж точно теперь не буду, а то вдруг кому-то покажется, что мои фотографии не профессионально сделаны и мои фиалки имеют "слабенькое" цветение.

Хотя на сайте много интересной информации,которая помогает в уходе за фиалками, значит будем теперь просто читать,а за советами и общением обращаться в другие места.

Алена Быстрова аватар

Хотя на сайте много интересной информации,которая помогает в уходе за фиалками, значит будем теперь просто читать,а за советами и общением обращаться в другие места.

+1!!!! Улыбка

asenka аватар

Да ну глупости обижаться на слова Татьяны. Перестанут писать здесь только неуверенные в себе новички, таким вообще слова поперек не скажи - обидятся и уйдут, по другим форумам знаю. Я новичок, задавала глупый вопрос и как только мои фиалки вырастут и зацветут - собираюсь "мучить" вас фотографиями моих "слабеньких сортов", т.к. пока еще вообще не знаю, что это за сорты (В теме "Беседка", там вроде бы можно, и просить опознать не буду, сама постараюсь сделать это на стороне :) ). Это называется "не нравится/не смотри", пусть те, кому не нравится, не смотрят. И если я не буду выкладывать фотки и задавать вопросы, то только в том случае, если это будет запрещено официально правилами данного сайта, потому что людей, занимающихся сайтом, уважаю и уважаю их правила.

ирина ник. аватар

 asenka спасибо вам, что хоть вы правильно отреагировали на слова Татьяны. И вы правильно сказали, нужно уважать Людей и Правила на сайте.

Перестанут писать здесь только неуверенные в себе новички, таким вообще слова поперек не скажи - обидятся и уйдут 

Это не просто неуверенные и обидчивые новички, это люди с завышеным самомнением, которые не хотят считаться с другими. 

Юлия К аватар

Ирина,так  о том и разговор,что Татьяна высказала как раз неуважение к новичкам, к тем людям,кто с фотоаппаратом на "Вы",или даже с интернетом не очень.

И если для нее какие-то советы могут показаться некчемными,для меня,например,наоборот. Может кому-то наоборот интересно пообщаться именно с таким же,как он новичком? По какому праву Татьяна называет этих людей неинтересными?

Кто будет судьей, нужен тот или иной совет?

Если есть форум на сайте,на нем могут высказываться все,кто  имеет на этом сайте регистрацию. Иначе зачем этот форум вообще????

asenka аватар

Хочется сказать по поводу того, что "новички" якобы могут дать неправильный совет спрашивающему. Такое может случится везде - врачи ставят неправильный диагноз, автомеханики ошибаются в диагностике проблен автомобилей или же просто разводят на лишние деньги. Тут главное - самому не хлопать ушами.

Когда у меня была проблема с щитовкой, я задала здесь вопрос. Мне на него ответили, очень помогли, спасибо. Но во-первых, просто не стоит бросаться следовать первому же совету, подождать, когда на сайт придут и другие люди и подтвердят/опровергнут чужие слова. А во-вторых, конечно, смотреть, кто написал. Если по другим постам этого человека на форуме можно понять, что  у него недостаточно опыта, то стоит проверить его слова. Да в любом случае стоит проверить, почитать дополнительную литературу на эту тему, главное - чтобы было понятно с каком направлении копаться :) Я про щитовку прочитала несколько статей и на других ресурсах, теперь кое-что знаю про эту заразу, а ведь вначале думала, что клещ и читала про него.

Денис Никитин аватар

Asenka пишет:
"Хочется сказать по поводу того, что "новички" якобы могут дать неправильный совет спрашивающему. Такое может случится везде - врачи ставят неправильный диагноз,..."

Врачи могут поставить неправильный диагноз. Но не врачи вообще не имеют право ставить диагноз.

Фиалки не так ответственны, как человеческая жизнь. Однако все равно полезно разделение на "фиалковых врачей" и на  всех остальных, которые фиалковыми врачами не являются.

Часто вижу, что на вопрос на форуме быстрее всего отвечают новички. Их много. Затем в обсуждение приходит эксперт и ставит прямо противоположный диагноз. Но у эксперта на лбу аватара не написано, что он эксперт. Получается 5 неправильных диагнозов новичков и 1 правильный диагноз эксперта. Большинством голосов проходит мнение новичков и задавшая вопрос отправляется бороться с нематодой, которой у нее нет. А эксперту сильно тоже не хочется доказывать, что он прав. Он свое мнение сказал и ушел.

Эта проблема решится в Фиалковой Скорой Помощи. Там диагнозы будут ставить только избранные эксперты. А владелица больной фиалки сможет:

  • порыться в старых диагнозах Скорой Помощи
  • обратиться к экспертам в Скорую Помощь
  • или же задать всем вопрос на форуме.

Asenka пишет:
"Но во-первых, просто не стоит бросаться следовать первому же совету, подождать, когда на сайт придут и другие люди и подтвердят/опровергнут чужие слова. А во-вторых, конечно, смотреть, кто написал."

Так можно делать, но это не вполне правильно. Лучше, когда есть место, куда можно обратиться со своей проблемой и быть уверенной, что любой ответивший имеет диплом врача.

Представьте себе, что по городу разьезжают не только государственные Скорые Помощи, но и любительские, из бабушек начитавшихся книг про травы. Тогда по Вашему совету нужно вызвать несколько Скорых Помощей и сравнить их диагнозы между собой. Это лишняя трата энергии для всех Скорых Помощей.

Юлия К аватар

Денис, любой нормальный человек,если один из врачей поставит ему диагноз,обязательно перепроверит его у другого врача, сдаст,как минимум анализы.

Также и те,кто спрашивает советы,наверняка ищут ответы не только на этом сайте.

А насчет государственных и негосударственных Скорых помощей,я за то,чтобы у человека была альтернатива,а то у меня как-то ребенок отравился и был без сознания,мы скорую ждали больше часа(это в относительно небольшом городе),а вот если бы был выбор,я бы вызвала платную неотложку.

Скорая-для быстрой помощи,либо для доставки больного к спецалистам.

Скорая фиалковая помощь-большой плюс сайта, а чтобы не было путаницы в тех,кто дает советы,возможно есть смысл указывать кто есть кто?

Например,как в майле на советах.Там есть новички,знатоки,гуру и тд.(вроде что-то подобное). Тогда и спрашивающие совета могут распознать,кто им ответил,специалист или нет.

ирина ник. аватар

новички,знатоки,гуру и тд.

Это было бы интересно, только кто у нас знаток и гуру это понятно. А как всех остальных определить?

Кирильчук Т. Н. аватар

Ирина Ник. пишет: А как всех остальных определить?

Давайте их всех остальных больше не будем опеделять! Денис может уже закрыть это обсуждение, обидненько уже становится, правда!

Юлия К аватар

ну может быть по их регистрации на сайте,кто очень давно,те "рангом" повыше.

Новички,кто только зарегистрировались и имеют,например,меньше 50-ти сообщений на сайте.

Ну,в принципе придумать можно.

Денис Никитин аватар

Ирина Ник. пишет:
"Это было бы интересно, только кто у нас знаток и гуру это понятно. А как всех остальных определить?"

Эксперты Скорой Помощи (знатоки и гуру по Вашему) это не пожизненное звание, а временная должность на 1 год.

Для Фиалковой Скорой Помощи знатоков и гуру будет отбирать само сообщество Fialki.ru. Желающие поработать экспертами выдвинут свои кандидатуры, сообщество их проголосует. Первые 5 кандидатов, набравшие больше всего голосов, будут работать экспертами в течение одного года.

На следующий год голосование повторяется. Из старого состава в новый перейдет только 3 эксперта, набравшие наибольшее число голосов. А остальные 2 места будут заполнены новыми кандитатами, которые набрали больше всего голосов. Так будет обеспечена постоянная ротация кадров на должности экспертов.

Аленький цветочек аватар

Танюша, это все пройдет, поверьте мне. Я мало выкладываю информации на сайте, но просматриваю и перечитываю его раза по три-четыре за день. Скажу честно, пару раз и я выссказывала свое мнение, к стати, такое же как и Ваше, но только своему мужу, жаловалась, что сайт становится неинтересным. Потом какое-то время не заходила на сайт совсем, искала другие сайты, но потом снова возвращалась сюда, и вскоре все мои негативы куда-то сами рассасывались. Тоже очень скучаю по интересным статьям основателей сайта (Алла Шакурова пишет очень мало), а ведь именно ее статьи и фото привлекли меня на этот сайт в 2004 году, когда я сделала свой первый заказ. Мало пишут девочки Оли (Дудина и Щербинина), Жернакова вообще ушла и создала свой сайт, возможно все что можно было, они уже написали и сейчас нет ничего больше нового и интересного, чем хотелось бы поделиться. Но, опять оправдание, сейчас пора отпусков. 

А новички тут совсем не причем, они учатся, консультируются, и правильно делают, а я вот не могу себя пересилить и выложить фото своих неприглядных и вечно болеющих фиалок, а может быть и зря, а они молодцы, ведь на фото виднее проблема. Я вовсе не новичок здесь, хотя зарегистрировалась лишь в прошлом году, но коллекцией похвалиться не могу, как переехала в 2006 году в новую квартиру, так год от года все больше и больше расстаюсь с любимицами, то сгорают от жары в сезон отопления, то их съедают насекомые. Ну вот, чего-то разошлась я. В общем не переживайте, Танюша, смотрите на все проще, а то, что Вы это написали, это тоже хорошо, мы все имеем право знать, чем живет и дышит каждый любитель фиалочек, зарегистрированный на этом сайте. 

Нателла аватар

А может быть вся эта "буря в стакане"для того, чтобы  просто встряхуть посетителей сайта?Подмигивание  Чтоб совсем не уснули? Смотрю - уже в "сейчас на сайте" список пользователей явно увеличился! Улыбка  Сайт был отличным и таким же остаётся!

Давненько такого накала не было!Супер!

Виолетта. аватар

про бурю в стакане это точно такой "пиар ход " просто  !!!!Супер!

ирина ник. аватар

Только для кого пиар ход? Для сайта или Татьяны? Не думаю, что ей это нужно.

Ольга Щербинина аватар

Здравствуйте, Татьяна! Давненько вас не видно было на сайте, не пропадайте! Я тоже думаю, что некоторое затишье-это временно. С открытием каталогов у нас добавляется много работы, многие девочки берут отпуск. У нас сейчас очень жарко, приходится выламывать цветоносы, чтоб фиалочки не мучились, поэтому и фотографировать особо нечего, но с наступлением осени появится больше времени, больше интересных статей, фотографий, будет опять интересно!

Алла Шакурова аватар

Спасибо Вам за неравнодушие к сайту. За искренность. Я слежу за сообщениями и в основном ответы правильные. Только когда бывает на самом деле критическая ситуация с фиалками, и не вижу на свой взгляд правильное решение, то пишу решение.

Над этой проблемой что Вы написали, Денис работает. И я уверенна, что он сделает очередную "конфетку". Которая всем понравится. Это он можетУлыбка

Милые девочки, которые считают себя новичками. У меня просьба, если вас чем-то задело сообщение Татьяны, то я уверенна, что этого она не хотела. У каждого бывают какие то печальные моменты. Забудьте пожалуйста свои обиды. Право они не стоят того что бы портить себе и другим настроение.

Хотя и пишу на сайте крайне редко, но бываю чаще, поверьте. Вы мне все дороги. Не уходите с сайта в сердцах.

Искренне ваша,

Алла Шакурова