Меню

Утепление лоджии для фиалок

Нашли ошибку? Сообщите о ней: 1) Выделите ошибку мышкой 2) Нажмите CTRL+Enter. Подробнее...

Melva аватар

Всем доброго времени суток! Быть может я не совсем в тему... Хотела спросить совета. Сейчас делаем дома ремонт ( страшное дело!), в т.ч. дошли руки и до лоджии. Мечтаю об утеплении лоджии, так чтобы можно было там разместить стеллаж с фиалками,причем так чтобы круглый год. Застеклять будем пластиком. А вот на счет утепления незнаю...Для того чтобы и зимой можно было держать там цветы, наверно необходимо проводить туда отопление или другой способ обогрева?Девочки и мужчины сайта может у кого есть подобный опыт утепления лоджии. Сколько градусов будет на лоджии при утеплении без обогрева, если на улице - 25 например? Скажу сразу что проводить отопление на лоджию возможности нет. Наверно зря я мечтаю....Слезы

Поделиться:  

Комментарии

Титова Наталья аватар

melva есть же обогреватели типа UFO, довольно таки не плохо греют, но наверное счет за электричество вам не очень понравится.

Melva аватар

Незнала о таких обогревателях. Вещь похоже хорошая. Но счет за электричество даже страшно представить какой будет!

Алла Кравченко аватар

Вещь хорошая у меня дома есть. Счет за электричество зависит от размера UFO.

Ирина Тучкова аватар

Мне кажется,без обогрева и правда-только мечтать и остается.Видела утепленную лоджию с цветами,но и с радиатором отопления...А уж если -25...

Денис Никитин аватар

По закону запрещено отапливать лоджии и балконы центральным отоплением:

  • у лоджий очень плохая теплоизоляция
  • стекла на лоджии одинарные, обычные оконные
  • площадь остекленения занимает чуть ли не треть внешней площади лоджии
  • расход тепла повышенный
  • если в зимний мороз вдруг ночью котельная снизит температуру воды, то в комнате понизится температура, а лоджию может прихватить морозцем. Батарею на лоджии может разорвать, особенно если она неправильно смонтирована.
Ирина Тучкова аватар

Денис,а эту лоджию сделали продолжением комнаты,расширив дверной проем.Еще доложили наружные стены кирпичом и поставили стеклопакеты.Ну и радиатор отопления...

Денис Никитин аватар

Согласен, что технически утеплить и обогреть лоджию можно без проблем. Даже из крыши делают теплую мансарду, пригодную для жилья.

Речь о том, что это расширение квартиры на лоджию незаконно.

Например, если настучат соседи, то придут представители ЖЭУ, которые потребуют вернуть все в исходное положение. Придется откупаться весомыми подарочками.

При продаже квартиры БТИ тоже потребует все вернуть как было. Подарки им должны быть очень большими. Но, скорее всего, представитель БТИ категорически откажется закрывать глаза на утепленную лоджию. Придется убирать отопление на лоджии.

Юля 1 аватар

Так у нас же балконы и лоджии входят в общий метраж квартир. Где же здесь расширение площади ? Они же не на лестничную площадку будут прорубаться. Вот несущие стены сносить нельзя,тут я согласна.

Денис Никитин аватар

Юля 1 пишет:
"Так у нас же балконы и лоджии входят в общий метраж квартир. Где же здесь расширение площади ?"

Балконы и лоджии не входят в отапливаемую площадь квартиры. Равно как оплата придомовой территории делится между жильцами, но отапливать двор никто не разрешит.

Есть так называемый "приведенный" метраж, который включает в себя:

  • площадь квартиры
  • площадь балкона или лоджии, умноженный на понижающий коэффициент 0,5 (в холодных краях 0,3, в теплых 0,7).

При покупке/продаже квартиры и вычисления размера квартплаты используется именно приведенный метраж, а не общий (квартира + балкон или лоджия). Понижающий коэффициент у балкона или лоджии отражает, что они могут использоваться только ограниченное время в году и не для жилья.

GAO аватар

Насчёт закона - тут бояться не надо. Как известно плату за отопление по умолчанию начисляют на общую площадь, куда входит и лоджия, и, даже, открытые балконы. Да, вам сделают перерасчёт, если вы обратитесь в ЖЭК (или что там у вас вместо него). Но если вы этого не делали, то можете смело подключать лоджию к центральному отоплению. Никакой суд вам этого не запретит.  Другое дело, что делать это ради фиалок, смысла я не вижу.

Денис Никитин аватар

GAO пишет:
"Но если вы этого не делали, то можете смело подключать лоджию к центральному отоплению. Никакой суд вам этого не запретит."

Сначала нужно согласовать с властями. Расширение за счет балкона или лоджии относится к сложным перепланировкам и требует обязательного проекта, согласованного с властями:

При присоединении балкона могут возникнуть вполне объективные трудности, а главное - негативные последствия не только для хозяев квартиры, но и для всего дома.

Во-первых, поскольку увеличивается отапливаемая площадь, на которую не рассчитана система отопления всего дома, зимой из-за самовольно удлиненных труб могут пострадать другие жильцы.

Во-вторых, в результате перепадов температур может нарушиться так называемый "тепловой контур" здания: уровень внутренних напряжений в материалах конструкций, который рассчитан на определенные температуры, начнет меняться, а это грозит преждевременным разрушением дома.

Кроме того, при неправильном (неравномерном или недостаточном) утеплении присоединенной лоджии помещение начинает "потеть" из-за образующегося конденсата, появляется плесень, а пол иногда даже покрывается льдом.

Даже если у вас уже есть готовый проект, вам предстоит утвердить его в нескольких инстанциях. Но и это еще не все. Если проект утвердят, ваша жилплощадь автоматически увеличится за счет метража балкона, поэтому вам придется хлопотать, внося изменения во все учетно-инвентаризационные документы.

Можно попробовать сделать все втихую, но при продаже или обмене квартиры это все всплывает. Могут и соседи сообщить куда надо. Да и с улицы в бинокль элементарно можно отличить балконное застекление от установленных окон.

Как только власти обнаруживают присоединение без проекта, дальше по ситуации. Или время от времени давать взятку. Или платить штраф и возвращать все в первозданный вид.

GAO аватар

Я говорю не о присоединении лоджии к комнате или их объединении, это действительно без разрешения запрещено, т.к. требует перепланировки квартиры. А говорю лишь о подключении лоджии к отоплению, что совсем не одно и тоже. За которое, кстати, вы уже платите.

Денис Никитин аватар

GAO пишет:
"Я говорю не о присоединении лоджии к комнате или их объединении, это действительно без разрешения запрещено, т.к. требует перепланировки квартиры. А говорю лишь о подключении лоджии к отоплению, что совсем не одно и тоже."

С точки зрения властей - одно и то же. Поскольку может повлиять на удобства соседей и безопасность дома.

Стояк (труба) подачи тепла рассчитывается на отопление вполне определенное число комнат с первого этажа до последнего. Когда в одной из квартир через плохо утепленный балкон начнут топить наружный воздух, то довести его температуру до нормальной можно будет только врезав на балкон батарею в 4-5 раз длиннее. Из-за этого все балконные комнаты, находящиеся дальше по току горячей воды, начнут вместо горячей воды получать чуть-теплую водицу. Температура у соседей в первую же зиму упадет на 5-10°C. Причем только в балконной комнате. Начнут заходить в гости ко всем соседям по стояку, жаловаться и проверять. Быстро найдут квартиру, у которой с одной стороны междуэтажных соседей все балконные комнаты теплые, а с другой стороны соседние междуэтажные балконные комнаты холодные, даже если ее хозяева не впустят к себе домой. Дальше последует жалоба, визит представителей властей и необходимость удалять отопление балкона.

Из-за этого владельцы квартир не могут переоборудовать и перепланировать квартиры без разрешения ДЕЗа, межведомственной комиссии и жилищной инспекции. В том числе запрещено переносить или добавлять нагревательные сантехнические приборы.

Большинство изменений в квартире требует согласования. Поменять старую проводку на новую - и то нужно согласовывать. Поставить железную дверь - и согласовывать и получить разрешение соседей.

Melva аватар

На сегодняшний день работы по утоплению лоджии у меня "заморожены". Так сказать числятся в незавершенном строительстве. Часть материала для утепления уже куплена. Но начитавшись о проблемах с БТИ и с учетом нашего законодательства стала сомневаться хорошая ли эта идея Обида . Центральное отопление на лоджию выносить все же не планирую, ставить французские окна тоже. Единственное что планируется - утепление стен, пола и потолка. Такие мероприятия тоже требуют  согласования с властями?

Денис Никитин аватар

Melva пишет:
"Но начитавшись о проблемах с БТИ и с учетом нашего законодательства стала сомневаться хорошая ли эта идея Обида"

Такой бюрократии хватает не только в нашей стране, но и в других. Во Франции все зарегулировано еще больше, что чуть ли не на утепленную собачью будку нужен проект с согласованием.

Так французы заказывают казахские юрты и спокойно ставят на своих территориях где хотят. И живут в них.

Казахская юрта сделана из войлока, весит всего 300 кг, легко перевозится автомобилем. Теплая в мороз и прохладная в жару. По комфортности жилья ее можно сравнить с бревенчатым домом:

Юрта

Но из-за отсутствия твердых стен казахская юрта не считается стационарной постройкой.

Melva пишет:
"Единственное что планируется - утепление стен, пола и потолка. Такие мероприятия тоже требуют  согласования с властями?"

Насколько я понимаю, утепление можно делать самостоятельно, если оно не отражаются на архитектурном облике здания. Самостоятельное наращивание утепления даже государством поощряется, лучше сохраняется тепло. Но переделки для утепления, к тому же видимые снаружи (замена рам на современные, установка дополнительных секций на батарею, остекленение балкона французскими окнами,...) нужно согласовывать.

Практика

Полезно также посмотреть на балконы соседних домов. Если более 50% квартир что-то сделали со своими балконами без проектов, то Вы можете делать точно то же. Государство издает законы, но часто закрывать глаза на их выполнение. Массовая борьба государства с остекленением окон только разозлит электротат.

Есть негласное соглашение между нашим государством и народом, что народ не суется в дела управления государством, а государство закрывает глаза на маленькие радости квартировладельца:

  • установку железных дверей
  • остекленных балконов
  • ...

ЖЭУ были бы рады пройтись каленым железом и потребовать проекты на все окна, но это разовая акция. Сейчас идет гораздо более интересное для ЖЭУ кампания постоянного повышение цен на коммунальные услуги и установки всевозможных счетчиков, которые нужно менять каждые 5 лет.

Если переделки не мешают соседям и не ведут к разрушению здания, лишний раз народ не трогают.

Но когда наступает момент продажи, на сцену выходит отдельный игрок - БТИ, который начнет с того что потребует все вернуть в исходное состояние. А там уже будете искать выходы на нужных людей в БТИ. Или возвращать все назад. Но продать квартиру с несанкционированной перепланировкой не сможете.

Галина Пидгайна аватар

Здравстуйте,   у меня лоджия застеклена стеклопакетом,  потом утеплена  пинепластом  и оббита вагонкой,  отопления нет.  Но всё равно,  когда на улице  было  -15,  на лоджии  , к сожалению  было  -2 градуса.  Вот так.  Думаю без отопления никак. 

Елизавета Пачина аватар

Похоже нужно отопление, если мороз ударит, то никакое утепление не спасёт! Сделайте теплый пол в комнате и заведите немного на лоджию, и модно, и красиво, и очень практично, и экономно!

Алина Акзигитова аватар

Это  какой пол делать. Если электрические, счета за свет будут ого, если водяные, настучат соседи, и, как сказал Денис, градус теплоносителя снизится на 5-10 градусов у соседей.

Денис Никитин аватар

Melva пишет:
"Быть может я не совсем в тему..."

В тему. Форум Беседка для того и сделан, чтобы можно было обсудить любую тему, которые не подходят для других рубрик форумов.

Melva пишет:
"Сколько градусов будет на лоджии при утеплении без обогрева, если на улице - 25 например?"

Температура на лоджии может быть и меньше нуля.

Как не утепляйте лоджию, без обогрева она промерзнет. "Профессиональное утепление бандероли с черенками"

Ведь лоджия будет обогреваться только тем теплом, которое попадает в нее из дома. А наши дома сделаны так, чтобы через окна и стены на улицу выходило как можно меньше тепла. Обратите внимание, что в мороз снег попадает на стены дома, стекла, крышу,... - и не тает. Больше того, на наружных стеклах видны морозные узоры уже при -10° .. -15°.

При теплой зиме (+10° и выше) обогреть лоджию может открытие окон из комнаты на лоджию. Правда, в комнате станет холоднее.

Алина Вольская аватар

Без отопления -теплая лоджия это миф,а обогреватели типа UFO запрещены во всей Европе,за вредность ,а нам  как всегда ,весь мусор и свозят!!!

Melva аватар

Так, похоже надо спускаться с небес на землю. То что запрещено выносить батарии центрального отопления на лоджию знаю. Раз уж нельзя утеплить так чтобы зимой на лоджии было тепло ( без отопления), то не будем лоджию совсем утеплять. Поставим стеклопакет и обошьем стены вагонкой. Деньги только переводить на утепление... А так хотелось что то типа зимнего сада .... 

Наталья Шарапановская аватар

у меня утепленная лоджия, но утепляли так: стенка-пенопласт-пеноблок это под рамой, а по бокам только пенопласт.

везде пенопласт 5-ка. Конечно же стеклопакеты.

 по началу при закрытой двери в мороз 15°С на лоджии было 12-15°С. Потом начала оставлять открытую дверь на лоджию, и стало 20°С.

а потом и вовсе сняла окно и дверь между комнатой и лоджией. Стены не сносила, радиаторов на лоджии никаких нет и дополнительных обогревов не . на лоджии стало 25°С как и в квартире.

Melva аватар

Наталья,  Ваш опыт вселяет надежду. Но у вас наверно зимы теплее чем у нас. Сколько максимум зимой бывает? У нас иногда до - 30  доходит, но правда редко. И еще хочу спросить... Наталья, а стеклопакет какой у Вас стоит? Сколько камер? стекол? какое стекло?

Наталья Шарапановская аватар

зимой у нас максимум - 20°С, но это очень редко.

а стеклопакет - REHAU, 3-х камерное, 2 стекла, тонкостей точных не знаю, у меня этим папа занимался.

А муж говорит, что когда будем делать ремонт в комнате, перенесем батареи из комнаты(их у нас 2) на лоджию. Но если честно, я не хочу, для фиалок будет сильно жарко

Melva аватар

А у вас фиалки на лоджии зимой ?

Наталья Шарапановская аватар

да, у меня фиалки на лоджии стоят, притом все фиалки на фитилях

Глухова Нина аватар

melva, если вы будете утеплять именно стеклопластиком,то там все гораздо проще. Там по заказу делают все прослойку, которая держит тепло и не дает промерзнуть. Если интересует могу у мужа спросить как это точно называется, но думаю люди которые делают должны знать, вам надо будет утеплять полы, для этого тоже есть не хитрый способ, под бетон  (точно не уверена, но могу уточнить, муж клал)кладутся  провода.... они нагревают полы. Если вы из стеклопластика будете делать только окно, то сами стены можно утеплить пенопластом, дсп водонепроницаемым и оргалитом, и все щели заделать селеконом и монтажной пеной. У меня сделан балкон по такому типу зимой там 23-27 градусов в зависимости от погоды на улице.

Melva аватар

Нина, но у Вас наверное и зимы теплые? А теплый пол у Вас от электричества?

Глухова Нина аватар

Ну да -20, а то -30 ой как тепло,иногда на улицу извините по нужде собаку не выведешь, и как правило сопровождается холодными ветрами, вокруг считай степь, снега не выпросишь, "теплынь по самое не могу".Большая улыбкаБольшая улыбкаБольшая улыбка

Да эти полы идут от электричества.

Но если у вас проблемы с накруткой электроэнергией то это конечно проблема.

Можно утеплить полы другими материалами, а вообще у моей тети, вместо всех наворотов лежит толстенный не знаю каких времен ковер, зимой тепло ножкам на балкончике.

Melva аватар

ВЫ хотите сказать, что подогрева пола и утепления стен достаточно, чтобы в 30 градусный мороз на улице на лоджии было выше 20 градусов тепла?

Глухова Нина аватар

Да, достаточно... уменя ниже 20 еще не опускалось за 3 года, если делать более теплый вариант, есть вероятность что стены потекут...

хотя действительно проще отопление  провести, но у нас с ним вечная проблема. Поэтому приходится крутить электричество но и это не страшно, счетчика нет, а платим по среднему 300 кВт. Лепота.

Melva аватар

Нина, а потолок вы тоже утепляли?

Вакулюк Юлия аватар

Как вариант отопления -  сделать теплый пол на лоджии. Правда и тут электричетво существенно вдарит по карману

Юля 1 аватар

А если теплые полы не электрикой настилать,а провести трубы от центрального отопления ? Такой "гармошкой", как полотенцесушитель в ванной. Как только по осени включают отопление у вас будут и  полы тёплые. Наверно эта "гармошка" должна быть замкнутой с двух сторон к батарее. И горячая вода будет циркулировать. Всё конечно можно заказать и сделать,ну выльется в копеечку,но ведь один раз и всё. И никаких счетов за электричество. Топят хорошо зимой ?

Melva аватар

Такой вариант я тоже рассматривала. Топят то хорошо. Вот хочу уточнить, за отопление с нас берут за общую площадь жилья (с учетом лоджии и балкона) или с полезной?

Вакулюк Юлия аватар

Как уже писал Денис, врезка в трубы центрального отопления запрщена. за это по головке не погладят.

За отопление берут за общую площадь минус балкон и лоджия

Таня Лунева аватар

melva, у нас в квартире нет ни балкона, ни лоджии.А вот у родителей есть лоджия на кухне, они увеличили площадь кухни за счет лоджии.Стеклопакеты папа не ставил, а сделал сам обычное деревянное окно, стены обшил пенопластом (толщину не знаю, но толстый похоже 5см) а затем стены обшил стеновой пластиковой панелью.Пол не утеплял,т.к. он сделал погребок (у них первый этаж), на полу лежит ковровая дорожка.Точно температуру на лоджия не скажу (батарею не выносили) но где-то градусов 22, у мамы там стоит множество цветов.Мы живем на севере зимы у нас холодные, средняя температура за зиму -25-30, бывает -50, четыре года назад даже было -63.Ну вот и делайте выводы.

Melva аватар

Татьяна, я так понимаю, на самой кухне у ваших родителей ( между лоджией и кухней) окна нет? Вы меня и вправду обнадежили. Я все же склоняюсь все больше к тому, что бы утеплять лоджию. На счет отопления вряд ли. А обшить пенопластом думаю все таки стоит. Может  еще у кого то есть утепленная лоджия. Расскажите как у вас утеплено? Какая температура зимой? Может что то еще что то посоветуете, чтобы сохранить тепло и не допустить каких-нибудь ошибок. Время у меня пока терпит ( крутимся пока с ремонтом в других комнатах).   

Таня Лунева аватар

да, оконный блок убрали, вот фото фиалок на лоджии

лоджия

 вот насчет пола поправка:папа сделал "подушку" из керамзита, а сверху ДВП и линолеум. Вот сам вид лоджии из кухни, в кухне стоит одна батарея из 7 секций

лоджия

у нас уже лежит снег и морозы до -20 были, и сейчас обещают уже до -25

Melva аватар

Татьяна, спасибо за ответ и за фотки! Красота да и только! 

Таня Лунева аватар

обязательно передам маме, у нее вся лоджия в цветах

svetik аватар

melva, у нас лоджия соединена с комнатой

Пластиковое окно, утепляли стены, поднимали полы, правда с улицы не утеплили, а нужно обязательно и не выводили батарею туда. Но есть большое но, у нас выше этажом и ниже этажом не утеплены балконы и поэтому у нас конечно прохладно. Но не холодно.Прошлую зиму мы даже спали на лоджии. А если к ремонту подойти серьезно, то-есть все хорошо утеплить то это получится отличная комната для цветов.

Melva аватар

Svetik, большое Вам спасибо! Как же мне хочется такой же райский уголок на лоджии! Теперь уже точно решила, что буду утеплять. Уже начиталась всяких премудростей по правилам утепления. Ищю у нас в городе фирму, которая бы и стеклопакеты ставила и утепляла. Но пока не найду. А руки чешутся, прям хоть самой делай! Но ведь там все же много всяких мелких моментов, которые важно учесть, с которыми только спецы знакомы. Значит с наружи тоже надо утеплять. Девочки,а летом каково на утепленной лоджии? Не будет как в сауне? У нас южная сторона. Летом до 32 градусов. 

svetik аватар

melva, южная не западная, повесишь жалюзи только не занавесками и супер. У меня не было жарко. А потом можно будет делать маленький сквозняк-летом. А со временем и до кондиционера время придет. Вот я тоже думаю на лето поставить.

Melva аватар

Svetik, а вы сами утепляли? В смысле по средством  своих мужчин Улыбка или фирма какая то ?

svetik аватар

 melva? сами утепляли. Если муж сам делает ремонт в квартире, то и балкон он сможет утеплить. Сейчас в спец.магазинах все продается. Мы утепляли в 2007, тогда еще не все можно было купить.  Так что дерзайте. тем более Вам тут предлагали помощь-консультацию в стр.материалах

Melva аватар

Ну вот хочу поделиться с Вами своими наблюдениями. Два дня назад установили нам пластиковый стеклопакет ( 3 стекла, 3-х камерный профиль).

Утепление пока еще ничего не делали. Единственное снаружи ( со стороны улицы) обили поверх шифера профнастилом. Возвели гипсовый ( хотя надо было кирпичный, т.к. гипс чувствителен к влаге (спецы посоветовали Обида)) парапет и между парапетом и наружней стенкой ( т.е. которая обита профнастилом) вставили листы пенопласта - 2 см. Естественно запении щели, которые были.  

Вот все два дня ношусь к градуснику на лоджию -  наблюдаю. Результаты пока следующие: если дверь из комнаты на лоджию закрыта, то разница температур между улицей и лоджией в среднем где-то 7-10 градусов.То есть: если  на улице ночью было - 9 градусов,   то на лоджии было около  +1 градуса. Это было в первую ночь. Сейчас на мой взгляд становиться немного теплее. Разница температур ориентировочно градусов 12.

Если же дверь на лоджию держать открытой, то температура значительно повышается. Вот сейчас на улице - 7 градусов, на лоджии 17 градусов тепла.

градусник

Уже в качестве эксперимента поставила на лоджию первых подопытных. Первопроходцами стали - гранат, мирт и один кактус. Подмигивание  В ночь если температура опуститься - уберу.

Единственно, что волнует, так это то, что на окнах образуется конденсат, окна потеют и  плачут.

окно

Понимаю, что холодный воздух сталкиваясь с теплым из комнаты дает конденсат и оседает. Возможно после утепления будет поменьше. Быть может у кого то есть какой то секрет, чтобы уменьшить образование конденсата ( без возможности отопления обогревательными приборами). Поделитесь, кто сталкивался с такой проблемой.

И еще в некоторых местак на стеклах немного намерзает лед. С чем это может быть связано - может где-то поддувает из-за неправильного монтажа окна?

Жанна Тягина аватар

Елена! У меня в первый год как установили такое то же было. Но по мере проветривания (в том числе и открывания дверей в комнату) климат нормализовался постепенно и этого стало меньше. Но без утепления намерзал лед на стене парапета от разницы температур. растения. стоящих не на полу чувствовали себя хорошо. Сейчас утеплили - красота. Но дверь иногда приходится. все равно открывать. так как источника тепла на лоджии нет. Вот в этот момент окна запотевают. но потом все выравнивается. Хочу отметить. в итоге, с утеплением стало гораздо лучше. Но небольшой конденсат все равно бывает.Большая улыбка

Melva аватар

Жанна, спасибо! Жанна, а расскажите как утепляли. Мне это еще предстоит. Я в предвкушении!!!  Если можно, покажите фото вашей лоджии. У вас цветы там и зимой стоят? И фиалки?

Жанна Тягина аватар

Елена, цветы у меня стояли всю зиму даже на неутепленной лоджии. Но фиалки не ставила. Но подумываю об этом. У меня там розы и азалии - им нужна прохлада. Поэтому приходится ставить на микропроветривание, поэтому фиалкам думаю это не подойдет.

Утепляли мы по простому: стену парапета (она у нас в 2 кирпича) и пол двойной теплоизоляцией пенофлекс (8мм с односторонней фольгой).

утепление лоджии

На пол положили еще и листы 2 см пенофлекса. На бруски ещё и потолще листы фанеры (это на пол).

утепление лоджии

Стены, той же теплоизоляцией. На бруски крепили вагонку и красили.

утепление лоджии

утепление лоджии

утепление лоджии

утепление лоджии

Приделали потолочные и на пол плинтуса, покрасили. и готово:

утепление лоджии

утепление лоджии

Со временем появились пару небольших щелей - либо от перепада температур. либо дерево было сыровато. В общем делали мы сами - не специалисты. Заделаем герметиком или силиконом белого цвета. Вот тут щели хорошо видно:

утепление лоджии

 Еще у нас была одна ошибка. Мне очень хотелось белый цвет. Но для внутренних работ не было в наличии такого цвета. Взяли для наружных работ по дереву Pinotex. Цвет превосходный, но пахло прилично. Сейчас. спустя месяц совсем не пахнет. Лучше. конечно использовать для внутренних работ лакокрасочные материалы.

Если будут вопросы, Елена, спрашивайте. Чем могу помогу.

Ну и ещё один ракурс моего Мини-Зимнего садика, жалко, что не цветут ещё розы (в бутонах) и азалии. Вот была бы красота!!!

Мини-Зимний садик

Melva аватар

Ой, Жанна, как здорово! Спасибо огромное за фотографии. У вас даже сам процесс утепления на фото есть. Спасибо! Как я поняла, утепление стен Вы делали только фольгированным утеплителем? ( он почему то везде по разному называется).  

Жанна Тягина аватар

Елена, на нем написано было теплоизоляция, но я думаю это одно и то же. Мы посмотрели в интернете, что все равно без источника тепла будет холодно а для сохранения тепла, не присоединяя лоджию, его достаточно - то и порешили так, тем более что у нас лоджия маленькая, каждый сантиметр на счету. А я теперь, практически все фоткаю, вдруг пригодится, муж говорит что это уже болезнь...Подмигивание

Melva аватар

Жанна,  а температура какая зимой на лоджии? Например, когда на улице -10?

Жанна Тягина аватар

Елена! Если дверь не открывать, то  где то 10 - 12, но я сильно не экспериментирую, все равно приоткрываю. Пусть не надолго. У нас в квартире топят как в бане, поэтому почти все время открыта дверь. А окно на микропроветривании. Но понаблюдаю поподробнее, потом напишу результаты.Большая улыбка

Лариса Манакова аватар

Нашла неплохую статью, может вам что-нибудь из нее пригодится

Как утеплить балкон или лоджию?
Балконы Челябинск

       Чем и как утеплять это зависит от результата, который вы хотите получить. Точнее, от того, насколько вы хотите утеплить лоджию или балкон. Утеплять лоджии намного проще и дешевле, а вот утепление же балконов - мероприятие весьма затратное. На теплопотери влияют тысячи факторов:



  Как утеплить балкон или лоджию?

       Чем и как утеплять это зависит от результата, который вы хотите получить. Точнее, от того, насколько вы хотите утеплить лоджию или балкон. Утеплять лоджии намного проще и дешевле, а вот утепление же балконов - мероприятие весьма затратное.

На теплопотери влияют тысячи факторов:

  • Сторона, на которую выходит балкон (на юг или на север);
  • Застеклены ли смежные балконы у соседей (так же снизу, сверху);
  • Материал стен дома;
  • Хорошо ли топят в доме;

Комплексность утепления балкона

       При утепление балкона или лоджии не достаточно их просто остеклить, надо ещё и утеплять всю конструкцию:

  1. Проложить утеплитель по всему периметру балкона, а также на полу и потолке;
  2. Сделать гидроизоляцию;
  3. Выполнить обшивку стен и потолка подходящим (по вкусу и возможностям) материалом;
  4. Дополнительные стенки (например, из пенобетона или "легкого" кирпича). Они "съедят" часть пространства, но зато в помещении станет значительно теплее.

       Следует иметь в виду, что трубы парового отопления выносить на балкон категорически запрещено, поэтому для отопления придется использовать другие методы - устройство теплого пола (специальной системы электроподогрева, работающей по принципу электрогрелки), установку электрокамина и других местных отопительных приборов (радиатора, калорифера или кондиционера).

       Для утепления применяют самые разные материалы - от 100- и даже 150-миллиметровых матов из минваты (как жестких, так и мягких) до пенополистирола, и высокоэффективных утеплителей из современных вспененных материалов, толщина слоя которых значительно меньше. Также утепляют сэндвич-панелями.

       Декоративная отделка внешней части парапета пластиковым сайдингом или панелями тоже дополнительно утепляет балкон.

       Все деревянные детали обрабатываются от гниения и бактерий антисептиком (народный антисептик – олифа). В продаже много различных антисептических составов (например, Пинотекс).

       Пол на балконе покрывают евродоской, по виду это не доски, а пластины, изготавливаемые из самых разных пород дерева, толщиной от 25 до 40мм.

       Такой пол сам по себе хорош, но хуже не будет, если его застелить линолеумом или ковролином.

 

Поцесс утепления балкона.

       Чтобы объяснить простому человеку, не упоминая множества строительных терминов и витиеватых названий сложных строительных материалов, для правильного утепления балкона нужно руководствоваться следующими принципами:

       В первую очередь балкон нужно герметизировать. Герметизацию балкона можно проводить разными способами, в зависимости от конкретного объекта, то есть самого балкона.

       Например, возьмём самый сложный случай, когда на балконе ничего нет, кроме металлической решётки и уже готового остекления, скажем раздвижными алюминиевыми рамами в одно стекло. Как правило, это остекление снабжено двумя отливами, верхним и нижним. Оно стоит на металлическом ограждении, под ним мы видим просто тоненькие стальные прутики, из чего состоит это самое ограждение. За прутьями – улица.

       При виде этих прутьев некоторые ,,установщики”, особенно установщики пластиковых окон впадают в панику, и сразу начинают утверждать, что кроме кирпичной кладки этот балкон уже ничто спасти не может. Они ни за что не согласятся ставить конструкцию на узкий металлический уголок, шириною 4 или 5 сантиметров. Тем более не никогда не согласятся ставить на него пластиковые окна.

       Но речь сейчас не об этом. Допустим, что окна мы уже установили, укрепили каркасом, на котором установлена конструкция, само ограждение, осталось только утеплить низ, и собственно весь балкон.

       Чтобы балкон выглядел внешне привлекательным, внешнюю часть ограждения можно отделать сайдингом для отделки зданий, выглядит от так . Он бывает различных цветов и оттенков, но, как правило, для отделки балкона используется тёмно бежевый, светло бежевый или серый цвета. Ложится сайдинг, как правило, горизонтально, то есть параллельно поверхности земли.

       Хотелось бы заметить, что внешняя отделка таким материалом не очень поможет в утеплении балкона, если балкон остеклён остеклением в одно стекло. Внешняя отделка нужна только для внешней привлекательности балкона, или если остекление балкона сделано в два стекла. Если балкон остеклён обычной раздвижной конструкцией в одно стекло, её, если стесняют средства можно и не делать, так как промерзание на балконе всё ровно пойдёт по наиболее твёрдой поверхности, а именно по стеклу.

       Внешнюю отделку также можно провести обычной виниловой пластиковой вагонкой . Пластиковая вагонка ложиться вертикально, то есть перпендикулярно поверхности земли. Ещё один вариант, отделка внешней стороны ограждения гофрированным железом .

Гидроизоляция балконов

       Гидроизоляция для балкона – это не только герметизация швов монтажной пеной или любым другим герметиком. Это и устройство отлива (наружного карниза, не позволяющего воде подтекать под раму), и нанесение на рамы и деревянные детали отделки водоотталкивающего состава (масляной краски, эмали, олифы, «Пинотекса» – прозрачной пропитки, лака).

       Кроме того, деревянные детали нужно обработать антисептиком для дерева – специальным составом, препятствующим гниению и размножению бактерий и грибка. На нашем рынке представлен широкий выбор таких составов. Кстати, олифа тоже бывает антисептиком. Но все-таки для того, чтобы правильно выбрать антисептик, лучше проконсультироваться со строителями, которые работают непосредственно с деревом.

       Гидроизоляционным материалом может послужить рубероид и разные виды модифицированного полиэтилена – в строительной фирме вам подскажут, какие из них сейчас «в моде».

       В качестве превосходного гидро-пароизоляционного материала можно использовать пенофол, или пенофольгу. Но правильно этот материал называется фольгоизолон. Это особый пористый полиэтилен, покрытый лавсановой пленкой с металлизацией, похож на полиэтилен, покрытый фольгой. Продается в рулонах.

       Фольгоизолон абсолютно не накапливает в себе влагу, отражает ультрафиолет и препятствует образованию конденсата. Кроме того, прекрасно держит тепло. Четырехмиллиметровое покрытие из фольгоизолона держит тепло так же, как стена в полтора стандартных кирпича.

       Его стелют на пол или прибивают к стене. Укладывать надо на ровную поверхность, очень плотно, без зазоров (поэтому лучше обратиться к профессионалам). Если укладка сделана правильно, можно обойтись без дополнительной гидроизоляции. Но в принципе можно сделать дополнительную гидроизоляцию, например, из рубероида.

       Внешне этот материал не привлекает внимания и выглядит, как просто тёмное пятно. Но о внешности стоит только беспокоиться, если внешняя отделка не сделана. Рубероид крепится к верхнему каркасу ограждения и прибивается штакетником к полу. На стыках с балконом рубероид герметизируется. Таким образом, достигается гидроизоляция балкона от внешнего мира.Еще можно загерметизировать швы мо нтажной пеной.

       Если это действие выполнить правильно, полностью герметизировать все стыки и щели, тепло на балконе будет сохраняться. Если это действие выполнить неправильно, то есть дать возможность воздуху с улицы каким-то образом проникать на балкон, дальнейшее утепление балкона будет бессмысленно.

       Далее, после гидроизоляции идёт любой утеплитель, или отделывающий материал.


Утеплитель

       ISOVER KT-11-TWIN-50 - это упакованный в рулоны мягкий, эластичный стекловолоконный материал.

       ISOVER KT-11-TWIN-50 не органический а химически нейтральный материал, не содержит коррозионных агентов. Устойчив к гниению, без запаха, исключает развитие вредителей.

       Универсальный утеплитель, длятеплоизоляции и шумоизоляции любых строительных конструкций, где нагрузка не передается на утеплитель.

Melva аватар

Лариса, спасибо большое за статью! Я тоже изучила пол интернета на данную тему. Хотелось бы учесть все мелочи и ошибки, которые могут быть. Поэтому и обращаюсь к нашему сообществу за советами,  у кого уже есть такой опыт.

Melva аватар

Буду ждать, Жанна!

Жанна Тягина аватар

Елена! Сейчас у нас -28. И я попробовала поэкспериментировать,правда не до крайностей. Если дверь закрыть, то температура довольно быстро снижается до 10( где то часа за 4). Дальше я не стала. Но все равно, я периодически прикрываю дверь. Так как, так же быстро и нагревается. Вывод: Для постоянной температуры нужен источник тепла (Электрический прибор,либо присоединять лоджию, либо держать дверь открытой). Меня в общем устраивает мой вариант. Так как такие морозы не всю зиму, а когда на улице -10-12, на лоджии, даже при закрытой двери (конечно периодически тепло надо пускать) растениям очень даже комфортно. Многим это помогает цвести и долго!

Какой вариант Вы бы не выбрали - решать только Вам. У Вас еще есть время подумать. Может ещё кто посоветует... Желаю Вам удачи!!!Большая улыбка

Melva аватар

Спасибо за помощь, Жанна! Благодарна Вам!

Glynn аватар

Лучше, конечно же, довериться специалистам в этом деле. Мы утепляли балкон, там же где и остеклили, в фирме oknadelux. Ребята приехали, быстро все старое снесли и вынесли, застеклили и утеплили нам балкон, все это в течение одного дня. Да и заказ мы ждали не долго. Так что мы остались довольны работой фирмы...не в качестве рекламы...просто сейчас наслушаешься жутких отзывов...во что только люди не влипают...они еще и гарантию дают на качество работы и профиль у них разный, и свое производство.

Melva аватар

Glynn, ну и как у вас температура зимой на балконе?

Galy аватар

У меня лоджия 12 метров,при ремонте застеклили прастиком,сделали теплый пол,в стенах заложен пенопласт+УРСА кажется называется,все зашито гипсокартом.Этого при морозах не хватает.При -20 ставила на лоджию Конвектор,он поддерживает на лоджии температуру 20 градусов.

jojuka аватар

У меня на балконе тоже будет небольшой цветник. Мы решили убрать стену между балконом и комнатой и поставить дополнительно еще одну батарею. Соответственно теперь  балкон - это мой цветущий сад круглый год.