Меню

Нужны ли публичные советы по оформлению

Нашли ошибку? Сообщите о ней: 1) Выделите ошибку мышкой 2) Нажмите CTRL+Enter. Подробнее...

Денис Никитин аватар

Одна форумчанка прислала мне личное сообщение оносительно моих постоянных оформительских советов.

Обычно замечания модераторам действительно делаются в частном порядке. Но замечания форумчанки имеет смысл обсудить замечания публично.

Имя форумчанки не пишу, поскольку она прислала частное письмо. Если она сочтет нужным, объявит себя в комментариях сама.

Формучанка пишет:
"У меня небольшой вопрос назрел. Я много бываю на разных форумах, но такого активного участия администратора не видела."

Согласен с Вами, это неправильно. Порядок на сайте должны поддерживать модераторы, а не администратор.

Работа в этом направлении ведется:

Когда все сделаем, на сайте будут множество народных модераторов, которые будут давать шаблонные советы по оформлению.

И несколько модераторов, которые смогут блокировать сообщения, выводить их на главную страницу и удалять с главной.

Меня на сайте станет всего ничего. А комментариев по оформлению станет в несколько раз больше. Когда все сообщество навалится на контроль правильности оформления, обучение пойдет намного быстрее.

Формучанка пишет:
"Просматривая почти любые посты форумчан я обязательно вижу Ваше сообщение с замечанием или поправкой. Например вы высветлили фотографию и написали об этом - а казалось бы зачем писать. Высветлили и высветлили."

Если не написать, то автор сообщения будет думать, что оно само высветлилось. Или подумает, что случилась ошибка и заново опубликует старый вариант.

И в следующий раз автор будет продолжать публиковать темные фотографии. Мне придется пожизненно ходить следом за ним и высветлять его фотографии.

Когда же я создаю комментарий по высветлению, я на первый раз показываю автору, что фотографию можно высветлить.

Если в следующий раз я увижу у него темную фотографию, то дам ему ссылку на статью "Профессиональная обработка фиалковых фото через Photoscape" и попрошу его самого высветлить фотографию.

На третий раз его сообщение с темной фотографией будет удалено с главной страницы сайта или не будет выведено на главную страницу с объяснением, до тех пор пока он не высветлит фото.

Фотоконкурс

Кстати, если надумаете публиковать фотографии на Фотоконкурсе Fialki.ru, то там изначально все фотографии должны быть правильно обработаны. Темные фотографии исключены.

Если планируете публиковать фото на сайте, их нужно обрабатывать. Это так же необходимо уметь, как проверять орфографию.

Формучанка пишет:
Или о разделителях Вы пишете, об правописании. Даже делали замечание "форумчанке, которая не русская вовсе - я думаю ей было обидно."

Думаю, ей не обидно. Замечания за ошибки в орфографии получают все подряд, и русские и не русские.

В замечаниях по орфографии речь идет не о дискриминации по признаку знания русской орфографии (я с ней тоже не очень знаком), а том, чтобы перед публикацией сообщения нажать на кнопку Проверка орфографии для проверки орфографии. После этого все орфографические ошибки будут подчеркнуты красным. После щелчка по неправильному слову будут предложены правильные варианты слова.

Не нужно быть русской, чтобы:

  • нажать на кнопку Проверка орфографии
  • выбрать из предложенных замен нужный вариант слова.

Внизу каждой кнопки "Сохранить" находится красный блок с напоминанием проверить орфографию.

Форумчанка пишет:
"Возможно стоит писать замечания в приват?"

Если писать замечания в приват, то количество работы у модераторов увеличится в сотни раз. Пожалейте их. Улыбка

На общественных сайтах порядок наводится только публично. Замечание получает один, а еще сотни участников дискуссии читают замечание и делают для себя выводы.

Статья "Правильное отношение к замечаниям по оформлению сообщений"

Формучанка пишет:
"И не прерывать замечаниями интересные обсуждения."

Научить людей правильно оформлять сообщения считается более важным, чем любая тема. Тема пришла и ушла. А умение красиво оформлять у участников беседы остается.

Хотя, конечно, есть определенные темы, где почти нет никаких замечаний по оформлению. Например, Книга Отзывов и Предложений.

Или есть темы, где все замечания по оформлению удаляются спустя некоторое время. Например, при создании методики "Легкий способ избавиться от фиалкомании".  

Формучанка пишет:
Или, например, Вам самому ставить линии разрыва - так даже быстрее.

Может быть быстрее, но у людей так не принято.

Попробуйте надевать Вашему малышу носочки сами, де так даже быстрее. Тогда будете сами:

  • надевать ему шнурочки
  • чистить ему зубки
  • убирать за ним горшочек

Малыш

до самой Вашей смерти. Вряд ли когда сынишка подрастет, Вы сможете найти ему девушку, чтобы она обслуживала Вашего сына с бытовыми умениями двухлетнего малыша:

  • посучить ножками, когда хочется в туалет
  • покричать, когда хочется есть
  • не ерзать, когда застегивают пуговички
  • ...

Для меня сайт Fialki.ru такой же мой ребенок, которого нужно один раз научить самостоятельно оформлять сообщения, а не пожизненно ходить за сообществом и все переделывать как надо.

Хотя среди ребят-компьютерщиков бытует мнение, что женщин невозможно выучить правильно оформлять сообщения. Но практика Fialki.ru показывает обратное. 90% комментариев сайта Fialki.ru обходятся без оформительских замечаний и красиво оформлены. Так что уровень обучаемости у фиалочниц ничуть не ниже, чем у ребят. Зачем же оформлять сообщения вместо фиалочниц, когда они сами могут прекрасно научиться делать это?

Общественный сайт

Сайт Fialki.ru общественный. Пользователи сами оформляют сообщения на главную страницу, сами комментируют.

В Интернет есть определенные стандарты оформления сообщений. Этим стандартам должны учить в школе. Но раз пока школы этим не занимаются, ничего страшного, я помогу начинающим форумчанкам правильно оформлять сообщения прямо в общении на сайте Fialki.ru.

Анти орфография

На хакерских и деструктивных сайтах считается хорошим тоном писать с орфографическими ошибками и матом. На так называемом "Языке падноков".

Родоночальником этого течения считают разудалого князя Оболенского, впоследствии лишённом звания и сосланном в Сибирь за участие в декабрьском восстании 1825 года. Он владел четырьмя языками, прекрасно знал русский письменный. Но когда ему было плохо, писал письма нарочно с ошибками. Вот одно из таких писем (прилизанных цензурой):

"Дарагой сасед завут меня княсь Сергей Абаленской я штап-ротмистр гусарскаво полка сижу черт один знает за што бутто за картеж и рулетку а главнейшее што побил командира а начальнику дивизии барону будбергу написал афицияльное письмо што он холуй царской сидел в Свияборги уже год целой сколько продержат в этой яме бох знает."

На конструктивных же сайтах наоборот, используют литературный язык с правильной орфографией. За слово мата блокируют навечно.

2 культуры

Я понимаю, что первое желание у пришедших на сайт это общаться, а не учится оформлению. Но нужно понимать, что сайт Fialki.ru привлекателен не в последнюю очередь и потому, что на нем оформлено правильно:

  • 100% статей на главной странице
  • большинство комментариев

Есть культура выращивания фиалок. Есть не менее мощная Интернет-культура оформления сообщений (комментариев, фотографий,...).

Любая фиалководка с первого взгляда отличит фиалку, выращенную опытной рукой под выставку от фиалки, которая выросла как придется. Также и сообщение, опубликованное по всем правилам, разительно отличается от того же сообщения, написанного просто так.

Фиалки очень красивые. Они безусловно заслуживают красиво оформленных сообщений и красивых фотографий.

Поэтому на сайте обучаем начинающих как правильному выращиванию фиалок, так и правильному оформению сообщений и обработки фотографий.

Поделиться:  

Комментарии

Вера Счастливцева аватар

Думаю, Денис, Вы правы! Я лично за Ваши поправки! Только у Вас хватило бы терпения. На сайте должен быть порядок. Если учесть, то когда я училась в школе, и тогда только-только вводился предмет "информатика", так мне нравится такая "ликвидация безграмотности".

Наталья Шаламова аватар

Денис, я тоже с вами целиком и полностью согласна: наши прекрасные фиалки достойны красиво и грамотно оформленных сообщений. И компьютерная грамотность никому не помешает, да и не только компьютерная: если мы пользуемся русским языком, то должны его знать и уважать. На многих сайтах фотографии плохого качества, а от этого наши любимицы явно проигрывают. Если замечание делается корректно, то почему бы и не прислушаться к нему? На сайте заведен определенный порядок, и ему надо следовать. Когда мы регистрировались, то были согласны со всеми положениями: читали комментарии, замечания, но все-таки зарегистрировались. Значит, должны жить по законам сайта. Хотя вносить разумные изменения, дополнения и т.п. вполне можно и нужно. Я за грамотный и красиво оформленный сайт.

Melva аватар

Денис, я тоже "ЗА" Ваши поправки и замечания! Не вижу ничего плохого в справедливых замечаниях. Спасибо за то, что учите нас правильно оформлять наши сообщения!

Екатерина Яворская аватар

ДА да) Это я писала. Уточнить хотела, а получился такой классный рассказ! Теперь совсем всё понятно. Спасибо!

Лилия Федосеева аватар

Денис, я тоже "за". Читая чужие замечания, я стараюсь сама таких ошибок не делать.

Кристина Даренских аватар

Нужны, и обязательно нужны! Благодаря поправкам Дениса, мы все и научились писать правильно статьи, выкладывать фото, убирать лишние абзацы. Все сюда приходят "чайниками", и я не исключение.

Ведь приятно же читать эстетичные статьи и комментарии.

Возможно аппонент Дениса очень стеснителен, или не привык к такому роду общения. Это не критика - это процесс обучения. За это спасибо вообще-то говорят. 

Екатерина Яворская аватар

Уже))