Меню

Из скольких советов должна состоять компенсация Сове за игнорирование ее советов?

Нашли ошибку? Сообщите о ней: 1) Выделите ошибку мышкой 2) Нажмите CTRL+Enter. Подробнее...

Денис Никитин аватар
1 совет Совы
18% (4 голоса)
2 совета Совы
0% (0 голосов)
3 совета Совы
45% (10 голосов)
5 советов Совы
14% (3 голоса)
7 советов Совы
5% (1 голос)
10 советов Совы
18% (4 голоса)
Всего голосов: 22

Комментарии

Денис Никитин аватар

В ближайшие дни советам Совы будет придан статус советов модератора. За демонстративное игнорирование советов Совы автор будет на несколько недель блокироваться.  Сообщество определилось с оптимальным временем блокировки, в среднем 3 недели:

  • 2 недели за игнорирование советов Совы в зеленой рамке
  • 1 месяц за игнорирование советов Совы в красной рамке.

Но часто авторы не выполняют советы Совы не из-за принципа, а по другим причинам:

  • не обратил внимание на Совет
  • в совете Совы оказалось был несколько советов, но в свернутом виде
  • поспешил ответить на другое сообщение, а про совет забыл
  • было непонятно как исполнить совет, а задать вопрос на Форуме Авторов не догадался
  • ...

В таких случаях нет противопоставления себя Сове. Автор готов выполнить советы Совы и было бы неразумно сразу блокировать его на несколько недель.

Можно предлагать всем, кто проигнорировал или не заметил советы Совы выбрать по своему вкусу:

  • или блокировка на несколько недель и последующее выполнение советов Совы
  • или выполнение советов Совы сразу плюс выдача Сове компенсации.

Компенсация

Сова персонаж вымышленный. Деньги и другие материальные компенсации ей просто не нужны:

Coвa

Но Сова с удовольствием примет немного своей энергии взамен той, которую она потратила на совет.

Для компенсации энергии Совы автор должен в течение недели:

  • найти определенное количество ошибок в сообщениях и комментариях других
  • дать им советы Совы

Такой механизм позволит автору:

  • самому побывать в шкуре (перьях) Совы
  • проникнуться уважением к тем, кто тратит свое время и обучает сообщество через советы Совы
  • ощутить, что такое, когда тратишь время на советы, а их пропускают мимо ушей.

Нужно выбрать подходящее количество советов в компенсации:

  • маленькое количество советов мало чему научат автора
  • слишком большое количество советов будет не по силам и все будут выбирать блокировку.

Оптимальное количество советов для компенсации такое:

  • чтобы половина авторов согласилось дать такое количество советов Совы
  • другая половина предпочла блокировку на 2-4 недели.

На следующий день

По результатам голосования выбраны такая компенсация:

  • 3 совета за игнорирование зеленой Совы
  • 5 советов за игнорирование красной Совы
  • 10 советов за игнорирование советов модератора.
Mamluchenok аватар

Как по мне, само наличие Совы, а тем более последующая блокировка участников значительно усложнит жизнь.  Например, я пишу меньше комментариев, чем хотелось бы. Потому, что на ящик приходит рассылка, а отменять ее после каждого комментария не удобно. Да плюс комментарии Совы, ну зачем мне знать, что мою статью кто-то прокомментировал с ошибками...Поэтому всю рассылку удаляю не читая и советы Совы, которые адресовались мне уходят за компанию. Да, иногда совет не понятенОбидаТо есть, получить блокировку можно запросто без всякого злого умысла. Да, и время на поиски ошибок не у всех есть, все-таки не за этим мы здесь собрались. Есть вопросы к оформлению статей и комментов, лишние абзацы мало кто замечает, как определить есть он или нет, не пробегать же курсором по всей статье.

Елена Иванова аватар

Сова: Пунктуация знаки препинания.

К знакам препинания относятся точка, запятая, двоеточие, многоточие, восклицательный и вопросительные знаки. Эти знаки препинания пишутся слитно с предыдущим словом, после них нужно ставить пробелы.

1. Если неправильно записанным оказался топик (основное сообщение), то оформите в нем все знаки препинания. Статья "Изменение топика (темы), комментария и фото".

2. Если речь идет о комментарии, то вы его сейчас изменить уже не сможете. (Свой комментарий можно менять только до тех пор, пока на него нет ни одного ответа.). В будущем прошу сразу правильно оформлять знаки препинания - писать знак препинания слитно с предыдущим словом, а пробел ставить после знака препинания.

Денис Никитин аватар

Mamluchenok пишет:
"Как по мне, само наличие Совы, а тем более последующая блокировка участников значительно усложнит жизнь."

Какие-то накладные расходы неизбежны. Если совет Совы будет видеть только тот, кто ошибся, то другие не смогут учится на ошибках друг друга.

Например, если разгорается спор, то Сове достаточно одним советом остановить пожар. Она выберет самого заядлого спорщика и даст совет ему. Остальные прочтут и накал страстей снизится. А при индивидуальном обучении Сова должна будет дать одинаковый совет каждому спорщику.

Нужно уважать время Совы, пусть учит сразу всех зарегистрированных пользователей.

Mamluchenok пишет:
"Например, я пишу меньше комментариев, чем хотелось бы. Потому, что на ящик приходит рассылка, а отменять ее после каждого комментария не удобно."

Отмените автоматическую рассылку, которая происходит после дачи комментариев в Вашей учетной записи.

Зайдите в свою учетную запись, вкладка подписки, раздел Setting, снять галочку "Автоподписка на новые материалы".

Mamluchenok пишет:
"Да, иногда совет не понятенОбида"

В таких случаях задайте вопрос на форуме Авторов. Укажите ссылку на совет Совы, попросите у сообщества разъяснений. Все нужно делать быстро, пока совет Совы не исчез.

Когда разберетесь и выполните совет Совы, сформулируйте его так, как считаете более понятным. Текст пришлите мне, я исправлю.

Mamluchenok пишет:
"Да, и время на поиски ошибок не у всех есть, все-таки не за этим мы здесь собрались."

Журналисты собираются в редакцию, чего греха таить, только за одной целью решить свои денежные проблемы. Но любой журналист понимает, что если женский журнал будет выходить некрасиво оформленным, то количество подписчиков упадет в несколько раз. Следом упадет зарплата и последуют увольнения.

Народ охотно посещает сайт Fialki.ru потому, что большинство авторов красиво оформляет свои сообщения. Нельзя разрушать привлекательный журнал, который так кропотливо создают другие авторы. Фотографии и текст в одном абзаце ломают дизайн страницы, на небольших мониторах появляется горизонтальная полоса прокрутки.

Mamluchenok пишет:
"лишние абзацы мало кто замечает, как определить есть он или нет, не пробегать же курсором по всей статье."

Если бы действительно хотели узнать ответ на этот вопрос, то задали бы его на форуме Авторов. И уже через пару часов получили бы ответ:

Нажмите одновременно "CTRL + A латинское". Или щелкните правой кнопкой мышкой на сообщении и укажите пункт "Выбрать все".
Текст выделится синим и все пустые строки будут сразу видны.

А потом списались бы со мной и порекомендовали бы вставить это пояснение в совет Совы по поводу пустого абзаца.

В советах Совы можно разобраться. На сайте всего есть авторы, которые понимают совет Совы. Это, как минимум тот, кто дал совет. А на практике - больше половины авторов вообще никогда не получают советов Совы, потому что все оформляют правильно.

Нужно спрашивать, Вам помогут.

Mamluchenok пишет:
"То есть, получить блокировку можно запросто без всякого злого умысла."

Сплошь и рядом блокировку получают даже без всякого злого умысла.

Например, в сообщении "Ma's White Elephant, Optimara Little Shoshone и др." Вы получили 2 совета Совы, но проигнорировали их. 

На следующей день я выслал Вам через личные сообщения письмо:

Добрый день, Mamluchenok.

Спасибо за Вашу статью "Ma's White Elephant, Optimara Little Shoshone и др" http://www.fialki.ru/node/6237

К Вам на статью пришло несколько советов Совы. Прежде чем Вы продолжите общение на сайте, пожалуйста сначала выполните советы Совы.

Но советы не выполнены, на мое письмо Вы никак не отреагировали. По прежнему продолжаете общаться на форуме, в данном случае со мной.

Есть ли с Вашей стороны злой умысел? Вряд ли. Есть тысяча вполне нормальных причин, по которым Вы пропускаете мимо ушей как советы Совы, так и просьбы модератора.

Так что же делать Сове и администратору? Ведь злого умысла у Вас нет. Может быть, еще раз повторить 10 раз свои советы и личные письма? А вдруг Вы их вообще не получаете или не читаете?

Повторяться определенно нет смысла. Если автор никак не реагирует, то нужно сначала добиться его реакции, а только потом повторять советы. Поэтому за игнорирование советов Совы или администратора следует блокировка на какое-нибудь время. Обычно одной блокировки достаточно, чтобы Сову или администрацию стали слышать.

Когда Вы получите блокировку, то она будет сделана без всякого злого умысла. Просто так принято в Интернет. Если человек не отвечает, сначала нужно добиться от него ответа. Может быть, до него письма не доходят из-за антиспэмного фильтра, может быть он рассылку не получает или еще какие-то уважительные причины.

Добрый день, Mamluchenok.

Спасибо за Вашу статью "Ma's White Elephant, Optimara
Little Shoshone и др"
http://www.fialki.ru/node/6237

К Вам на статью пришло несколько советов
Совы. Прежде чем Вы продолжите общение на
сайте, пожалуйста сначала выполните
советы Совы.
Mamluchenok аватар

Сразу попрошу меня  пока не блокировать, хочется довести тему до ума. Письма я действительно не читала и удаляла как спам, не охота читать все комменты под всеми статьями, что я писала. Совет Совы для меня видела один (пустой абзац). Статью отредактировала, возможно абзац и остался. Сейчат отредактировала по Вашему совету, надеюсь, теперь нормально. Но, более интуитивным мне этот способ не показался, возможно, что-то с монитором или браузером, или до меня туго доходитБольшая улыбка Опять же, Вы не заметили, что я изменила статью и могли запросто меня блокировать, хотя игнорирования с моей стороны не было. Ошибается только тот, кто ничего не делает. Можно вспомнить старый прикол, когда из слов убирают гласные или меняют буквы местами, но человек все равно интуитивно может прочитать. Иногда ошибки в чужих сообщениях начинаешь замечать только после комментариев Совы. Еще поддерживаю текстовые смайлики))) и не считаю скобочки устаревшими. Это хороший способ экономии времени по сравнению со встроенными смайлами и тем более картинками. Давайте ценить свое и чужое время.

Жанна Тягина аватар
не охота читать все комменты под всеми статьями, что я писала.

mamluchenok, а можно спросить для чего Вы их пишете, если не хотите общаться ни с кем?

Вы пишите что отредактировали статью, но сейчас зашла в Ваш блог, и все на прежнем месте. Фото как были в разнобой так и остались, увы.

Денис Никитин аватар

Mamluchenok пишет:
"Сразу попрошу меня  пока не блокировать, хочется довести тему до ума."

К сожалению, поздно: "Mamluchenok, блокировка на 2 месяца".

Советы Совы нужно исполнять, пока они не исчезли. Я пару раз продлевал их, пытался с Вами связаться. Но ответа не получил, как не получил точных сроков когда все будет исправлено.

Если что-то непонятно в советах Совы или не получается, нужно выходить на форум Авторов и спрашивать там совета. Но не продолжать общаться по другим вопросам как будто советов Совы не было.

Нужно уважать как время Совы, так и время администратора и не оставлять безответными их просьбы.

Отвечать на этот мой комментарий не рекомендуется.

Денис72 аватар

Вы знаете, Денис, на Вашем сайте очень много "нельзя". Шаг влево, шаг вправо считается нарушением. Да и сами нарушения не столь ужасны. Конечно, если человек пишет совсем уж не уважая наш язык, то можно его и поправить, хотя, тут уже ругаться самое время, но уж ладно.

Ещё, мне кажется, что новые пользователи вообще не понимают кто такая эта Сова. Их интересует только ответ на свой вопрос, а тут ещё что-то непонятное выскакивает и пишет какие-то советы. Я думаю, что у людей просто нет времени вникать что это за персонаж. А тут и блокировка. Ну, как-то это не по доброму. Есть же сайты, где таких строгостей вообще нет. Можно конечно всех туда и отправить, но здесь то кто останется?

Денис Никитин аватар

Денис72 пишет:
"Ещё, мне кажется, что новые пользователи вообще не понимают кто такая эта Сова."

Любой совет Совы начинается со словом "Сова:" в виде ссылки. При нажатии на ссылку или щелчке по аватару Совы попадаешь на страницу, где все рассказано про Сову.

Денис72 пишет:
"на Вашем сайте очень много "нельзя"

Сайт не мой. Сайт наш. Ограничения нужны не мне лично, а всем, кто посещает сайт.

Проводили голосование, должна ли Сова писать с орфографическими ошибками (как в мультике) или правильно. 83% дружно проголосовали за правильную орфографию Совы.

Если хотите, можем провести голосование, как лучше писать на сайте, с правильной орфографией или с орфографическими ошибками. За правильную орфографию проголосуют абсолютное большинство зарегистрированных пользователей сайта (такие составляют 15% от всех посетителей). И "за" проголосуют абсолютно все Гости (85% посетителей сайта), которые не пишут, но с удовольствием читают орфографически правильный сайт.

Если уж артисты выходят на яркую сцену в театре Fialki.ru и за ними каждый день наблюдает 4000 человек, то какие-то ограничения неизбежно будут:

  • нужно во время монологов поворачивать лицо в зал
  • во время диалога вставать всегда так, чтобы зал видел лицо
  • дикция должна быть четкой даже в шепоте
  • язык правильный

Денис72 пишет:
"А тут и блокировка. Ну, как-то это не по доброму."

Да в блокировке ничего злого нет. Тем более что есть альтернатива, компенсировать Сове ее траты времени своим временем.

Что по настоящему не по доброму, так это размещать 10 фото и текст все в одном абзаце. На мониторе многие браузеры показывают такое показывается вытянутым в одну строчку с длинной горизонтальной полосой прокрутки.

Денис72 пишет:
"Можно конечно всех туда и отправить, но здесь то кто останется?"

Сразу останется больше половины, которая никогда не получает замечаний и все оформляет правильно. Еще останется четверть, которая начнет выполнять советы Совы.

На 75% авторах, которые красиво пишут, сайт превратиться в интернет-журнал и быстро восполнит недостающую четверть новыми авторами, прислушивающимися к советам Совы.

Правильное оформление

Иногда я себя ощущаю школьным учителем, который вынужден объяснять школьникам, для чего им нужно учится в школе. Многие школьники тоже считают, что строгости школы не нужны и готовы без всякой школы вступить во взрослую жизнь. 

Правильное оформление не моя выдумка, а стандарты в Интернет. Они приняты на любых более-менее продвинутых сайтах, особенно компьютерной тематики. Достаточно один раз выучится правильному оформлению, как позже можно спокойно придти на любой сайт и писать такие сообщения, что все сразу поймут - да, пишет весьма продвинутый собеседник.

Лично я для себя не вижу никакого вреда от того, что правильно оформляю сообщения. Наоборот, сплошная польза. Если бы я:

  • писал с орфографическим ошибками
  • в теме писем указывал "вопрос"
  • имел ящик на Mail.ru который режет письма от работодателей

то меня бы не взяли ни на одну работу в Интернет. А так я могу спокойно работать как в Интернет, так и в обычных фирмах, в которых давно все пользуются E-mail.

Поэтому по ночам меня не мучают кошмары, что на сайте Fialki.ru авторов учат правильно оформлять сообщения.

Денис72 аватар

УлыбкаГолосовали то - голосовали, только голосовали участники проекта. Я же говорю о новых посетителях. Если человек хочет что-то спросить и совсем не собирается остаться на этом сайте жить, станет он выяснять кто ему дает советы? Тем более, что этот персонаж даже не с человеческим лицом. Сова довольно милая, и она мне очень нравится, но я пытаюсь сейчас встать на место новых пользователей.

А по поводу повышенных тонов, так это да. Иногда тебя здесь пытаются на части порвать, хотя, с некоторыми участниками я даже никогда и не разговаривал. Вот это для меня дикость! А если считать, что мужчин здесь практически нет, так это дикость вдойне. Сам я против выяснения каких-либо здесь отношений.

Елена Окользина аватар

Если честно, советы совы раздражают. Сайт стал более коммерческим и сухим.

Алена Карпенко аватар

Ну понятно, что не приятно когда тебе указывают на ошибки,да ещё и прилюдно.Но ведь куда неприятнее читать чей-то комментарии с ошибками да и что там говорить, не сразу понимаешь как правильно всё оформить.Спасибо Сове что учит.Грамота это уважение к тем кто будет читать твоё сообщение.

Жанна Тягина аватар

Сова: Пунктуация знаки препинания.

К знакам препинания относятся точка, запятая, двоеточие, многоточие, восклицательный и вопросительные знаки. Эти знаки препинания пишутся слитно с предыдущим словом, после них нужно ставить пробелы.

1. Если неправильно записанным оказался топик (основное сообщение), то оформите в нем все знаки препинания. Статья "Изменение топика (темы), комментария и фото".

2. Если речь идет о комментарии, то вы его сейчас изменить уже не сможете. (Свой комментарий можно менять только до тех пор, пока на него нет ни одного ответа.). В будущем прошу сразу правильно оформлять знаки препинания - писать знак препинания слитно с предыдущим словом, а пробел ставить после знака препинания.

svetik аватар

Алена, и сразу же замечание СОВЫ насчет грамотности. А грамотно писать, не обязательно, чтоб сова подсказывала, есть для этого кнопочка ОРФО нажми на нее и проверь.

Жанна Тягина аватар

Было бы здорово, ели бы про неё не забывали, и хотя бы проверяли перед сохранением и после него своё писание.Большая улыбка

Ольга Филь аватар

Вот и проверь.

Жанна Тягина аватар

Оля, проверила перед этим, скажи, пожалуйста что не так. На будущее буду знать. Заранее спасибо за помощь.Большая улыбка

Оля, нашла, "ели" вместо "если", но к сожалению кнопка эта не совершенна и такое слово есть в её словарном запасе, поэтому красным не подчеркивает.

Елена Иванова аватар

Сова: Оффтопик флейм.

Флейм - «спор ради спора». Представляет словесную войну, уже не имеющую отношения к первоначальной теме обсуждения.

1. Из-за флейма обсуждение становится неприятно читать.

2. Подтверждаю, что в этой теме нет ни одного моего комментария.

Денис Никитин аватар

Елена Окользина пишет:
"Если честно, советы совы раздражают"

Раньше была идея позволить желающим отключить советы Совы. Но это опасно для самих авторов.

Например, дискуссия стала разворачиваться на повышенных тонах и Сова призвала всех к порядку. У кого советы Совы включены, те сразу выполнили сбавили накал. А Вы не видите советов и будете продолжать дискуссия в старом тоне. Блокировка гарантирована. То, что советы Совы Вы не получали, никаким оправданием не послужит.

Лучше подстраховаться и продолжать получать советы Совы.

Как уменьшить видимость Совы

После месяца нахождения на сайте советы Совы показываются зарегистрированным пользователям в свернутом виде.

Если совсем не хочется видеть советов Совы, то можно нажать ссылку Выйти в левой колонке и стать Гостем, те советов Совы не видят.

Или открыть второй браузер и ходить по сайту Гостем. А писать через другой браузер, где войти под своим именем пользователя.

Во многих браузерах есть возможность работать на одном браузере нескольких людям с разными профилями. Сайт смотрите в профиле Гостя. Когда хотите что-то написать, буквально за пару кликов переходите в профиль, где Вы вошли на сайт под Вашим именем пользователя. И перезагружаете страницу. Сразу увидите все советы и запреты Совы.

Елена Окользина пишет:
"Сайт стал более коммерческим и сухим."

Не вижу связь между коммерцией и Совой.

Сова работает на энергии энтузиастов, которым небезразлична красота оформления сайта. Все советы Сова дает бесплатно.

Возможно, говоря про коммерцию, Вы имели ввиду фотоуроки о покупках на главной странице.

Но они допустимы по этике сайта. В ней главная цель Fialki.ru сформулирована как распространение фиалок во всех видах. Как информации о фиалках, так и самих фиалок.

К тому же фотоуроки будут только весьма короткое время в летний сезон. Они позволят:

  • студенткам Академии поучится продавать фиалки
  • проголосовать преподавателей
  • сагитируют к торговле новых студенток.

Фотоуроки не уничтожают другие статьи, а вклиниваются между ними. Главная страница может вместить хоть 1000 статей в день, у нее внизу есть ссылки на продолжение главной страницы. Если фотоуроки неинтересны, их можно просто пропускать.

Нужно еще учитывать, что для многих региональных городов (особенно небольших) заказ фиалок через Интернет часто единственный способ пополнить коллекцию сортовыми фиалками. Поэтому на сайте Fialki.ru поддерживаются как Каталоги, так и "коммерческие" подписи авторов на свои каталоги на других сайтах.

Елена Летова аватар

А меня раздражает неправильная орфография и неправильные абзацы. Очень неудобно начало предложения читать до фото, а потом искать продолжение. Давайте стремиться к лучшему.

Жанна Тягина аватар

Поддерживаю. То же считаю что в стремлении к лучшему, правильной орфографии  и красивом удобном оформлении статьи и своих высказываний нет ничего плохого и страшного. Представьте что Вы читаете газету, или книгу, или любимый журнал, а там все наперекосяк и абы как. Скорее всего Вы бросите чтение или  процесс этот Вас начнет раздражать.

А сайт наш посещает много народу, то есть хоть мы и общаемся тесным кругом, но надо всегда помнить что читаем наши писания не только мы.Большая улыбка

Кристина Замыслова аватар

А мне жаль что Сова против текстовых смайликов. Текстовые улыбки даже  во многих печатных журналах не возбраняются, если хотите! А те графические что есть в наличии, их: 1) мало 2) половина из них... убога и практически не используется авторами.

Жанна Тягина аватар

Не знаю, Кристина. Я ни в одном журнале не видела. Но суть не в этом. Я например не знаю что означает тот или иной текстовый смайлик. Но улыбку уже узнаю.Большая улыбка

Кристина Замыслова аватар

Ну может кто-то и не знает.. ладно. Но смайлов все равно мало, что приходится искать что-то посвежее со сторонних сайтов. Один из немногих забавных смайлов "смущение" (который, на мой взгляд, не соответствует своему значению) и смайл "засмущалась".. это что, все такие " смутливые" что из 15-ти смайлов два разных - к одной эмоции? Большая улыбка Если уж копать совсем глубоко, писать совсем грамотно и придираться ко всему, то знак  "-" называется дефис и не может использоваться как знак препинания (это я сама к себе придираюсьБольшая улыбка) .

Жанна Тягина аватар

Кристина, что и говорить, я то же иногда дефис использую как знак препинания, когда хочется что то выделить в своей мысли.Большая улыбка

Кристина Замыслова аватар

Только что нашла "правильное" тире — под кнопкой вставить специальный символ. Теперь все это нужно быстро стереть пока не появился новый совет Совы. Большая улыбкаБольшая улыбкаБольшая улыбка

svetik аватар

десять

Жанна Тягина аватар

Света, нельзя отвечать одними смайликами.Большая улыбка

Сова: Ответ из одних смайликов.

Комментарий не может быть составлен только из смайликов.

В будущем прошу избегать ответов из одних смайликов.

svetik аватар

Жанна, я смайлами все сказала.  Зачем повторяться? Подмигивание

Жанна Тягина аватар

Вопрос к Денису. Есть совет Совы значит так надо. Можно попросить Дениса, ещё раз обсудить список советов Совы и отредактировать его.Большая улыбка

Денис Никитин аватар

Кристина пишет:
"Если уж копать совсем глубоко, писать совсем грамотно и придираться ко всему, то знак  "-" называется дефис и не может использоваться как знак препинания (это я сама к себе придираюсьБольшая улыбка) ."

Вы говорите о типографике — графическом оформлении печатного текста посредством набора и вёрстки с использованием норм и правил, специфических для данного языка. Это высшая степень того, что может дать текст.

Летом конечно заняться ею не сможем, не до того.

Пока на сегодня через кнопку с "Ω" доступны более сотни 160 графических символов. В том числе знак градуса, длинное тире и т.д. Вставлю к месту совет Совы:

Сова: Кнопка градусов.

Для специальных символов (градусы и т.д.) рекомендуется использовать кнопочку "Вставить специальный символ":

А в будущем поставим программку, которая из обычного текста автоматически делает текст с красивой «типографикой»:

  • кавычками-елочкой: «»
  • длинным тире, —
  • коротким тире-дефисом

Самым продвинутым авторам разрешим:

  • менять шрифты и их размер
  • вставлять таблицы

У редактора сообщений можно добавить очень много кнопок для красивого оформления:

Редактор

И разрешим, гулять так гулять, даже вставку видеороликов на разных языках:

Из Fialki.ru авторы смогут сделать такое, что глянцевым журналам и не снилось!

Денис Никитин аватар

Кристина пишет:
"А те графические что есть в наличии, их: 1) мало 2) половина из них... убога и практически не используется авторами."

Создавайте отдельную тему на форуме Авторов и предлагайте Ваши варианты. Если сообщество поддержит Вас и тема окажется актуальной, то можно будет что-то поменять.

В свое время эти стандартные смайлики сделали, потому что одна из авторов сказала - "нужны графические смайлики". 

Как выразить эмоции

В Интернет есть много способов выражения эмоций.

На сайте Fialki.ru запрещены эмоции:

  • БОЛЬШИМИ БУКВАМИ
  • толстыми шрифтом
  • восклицательными знаками!!!???

Разрешены следующие способы:

1. В тексте эмоции можно выражать одиночным восклицательным знаком. Или стандартным смайликом.

2. При желании можно в отдельном абзаце вставить нестандартный анимированный или большой смайлик.

3. Также никто не отменял более сильные способы вызвать эмоции. Например, вставить в сообщение подходящую картинку:

Варианты

Это самый профессиональный способ:

  • в кино считается дурным тоном, когда закадровый голос объясняет чувства героев. Все чувства должны показываться через видеоряд, а не текстом.
  • в глянцевых журналах не встретите текстовых смайликов, потому что профессионалы вызывают эмоции хорошо подобранными иллюстрациями к статье
  • на поздравительной открытке обязательно будет большая картинка для эмоций и всего несколько слов текста. Смайлика там точно не будет!

Кристина пишет:
"А мне жаль что Сова против текстовых смайликов."

Не горюйте о запрете на:

  • текстовые смайлики
  • большие буквы
  • прочие любительские способы выразить эмоции.

Лучше подберите хотя бы раз подходящую картинку и вставьте ее в комментарий. Это будет выглядеть профессионально.

Когда научитесь выражать эмоции через подходящую иллюстрацию, остальные способы выражения эмоций отпадут сами собой. Разве что иногда для быстроты будете вставлять в текст какой-нибудь стандартный смайлик Улыбка.

Наталья Кузьмина аватар

А мне было приятнее, когда с просьбой исправить ошибки вместо Совы на экране было лицо Дениса Никитина.Большая улыбка

Денис Никитин аватар

Наталья Кузьмина пишет:
"А мне было приятнее, когда с просьбой исправить ошибки вместо Совы на экране было лицо Дениса Никитина.Большая улыбка"

Многие авторы воспринимали совет от администратора как знак его личного неудовольствия автором. Даже пришлось написать статью "Правильное отношение к замечаниям по оформлению сообщений". Впрочем, помогала она мало. Особенно тем, кто публиковал свое первое сообщение на сайте.

В этом была одна из причин перехода от личных советов модераторов к обезличенным советам Совы.

Когда накопится побольше совистов, то возможно сообщество сочтет нужным давать советы Совы под аватарами тех, кто дает совет. Но для этого у большей части зарегистрированных пользователей сообщества должно созреть уважительное отношение к помощи совистов.

svetik аватар

Не знаю, кому как помогло. Но скажу про себя, я очень благодарна Денису за поправки. А вот Сова действительно раздражает или пусть пишет имя, к кому она обращается. Например:  я создала тему, написали один комментарий и тут Сова с замечанием, и нельзя понять  кому замечание.

Ольга Филь аватар

Раньше я заходила на сайт отдохнуть, пообщаться, обстановка была легкая, доброжелательная, а теперь сайт напоминает старую коммуналку с подглядыванием в замочную скважину и последующим тыканьем носом - фу!нельзя! нельзя!орфография!и т.д. какой уж тут отдых! Сова вообще способствует раздору, а анонимность давать советы от имени Совы просто находка для комплексующих любителей вставить свои пять копеек и удовлетворить свое эго. Это не обучение и развитие человека, это публичное унижение! Все мы не похожие, с разным уровнем развития, и это не суть важно, раньше на это никто не обращал внимания и была единая семья, а сейчас людей практически разделили на категории, если вы не понимаете к чему это все приведет, мне вас просто жаль. Нам в повседневной жизни (маршрутки, очереди и т.п.) хватает с лихвой всяких неприятностей, где найти отдушину? А вы говорите еще о какой то  компенсации Сове.Сайт становится не интересен.

Жанна Тягина аватар

Оля, я лично не видела ни одного овета Совы, который был бы дан просто так без причины. Анонимность условная, всегда можно посмотреть кто дал совет. Я бы давала советы и без анонимности - всегда руководило желание, лишь подсказать человеку, помочь.  По поводу унижения - ну совсем не согласна, ну в чем здесь унижение? Можно поподробнее.

Ольга Жукова аватар

А почему никто из уважаемых Сов не дает советы уважаемому Денису? Подмигивание

Заголовок сообщения-то с ошибкой. Не существует в русском языке слова "скольки". "Скольких" - вот форма родительного падежа местоимения "сколько".

Это я к тому, что все в мире относительно Большая улыбка

А если по существу вопроса, то я вообще против компенсаций Совам, как и против самого института Сов. Вместо порядка у нас на сайте получается заорганизованность. Таково мое мнение.

Денис Никитин аватар

Ольга Жукова пишет:
"А почему никто из уважаемых Сов не дает советы уважаемому Денису? Подмигивание"

Еще как дают. Раньше давали через личную почту, а с появлением Совы и через нее. Благодарю советчиков и исправляю. Я первый заинтересован, чтобы у меня в тексте все было гладко.

Но эти Совиные советы в мой адрес видны не всем. После того, как как исправляю ошибку, я удаляю их. Как, впрочем, удаляю и совиные советы, которые были исполнены другими авторами.

Автор ошибся - автор получил совет Совы - автор исправил его - совет удален. Все это может случится очень быстро, буквально за час. Так что когда сообщение начинает читать основная масса зарегистрированных пользователей (15% от всех посетителей), она видит аккуратное сообщение и никаких советов Совы. А Гости (85%) вообще никогда не видят советов Совы.

Благодарю также и Вас. Поменял в заголовке "скольки" на "скольких".

Мне учиться не стыдно. Мне было бы более стыдно, когда:

  • кто-то тратит время и бесплатно (!) учит меня тому, чему репетиторы по русскому языку учат за деньги
  • я игнорировал бы учебные советы
  • годами бы делал одни и те же ошибки.

Улыбка

Ваш совет удалять не буду. Он поможет другим не стесняться давать мне советы Совы.

Ольга Жукова пишет:
"А если по существу вопроса, то я вообще против компенсаций Совам, как и против самого института Сов. Вместо порядка у нас на сайте получается заорганизованность."

У Вас неконструктивная позиция. Вы против:

  • придания советам Совы статуса модераторских советов
  • против самой Совы.

А что вместо Совы-модератора?

1. Администратор который дает советы? Так это было в 2009 г.. На сайте складывалась атмосфера администраторского террора. Что самое печальное, также среди Гостей которые читали все советы администратора. И среди тех, кто приходил годы спустя и все еще видел старые советы администратора среди переписки.

2. Или считаете, что лучше администратор, который советует по E-mail? Это тоже было в 2008 г. Но от того, что научится один, другие ничему не научатся. Личное обучение по E-mail весьма дорогостоящая вещь. В обычной школе на одного преподавателя 30-40 учеников. В вузе лектор читает аудитории до 200 человек. Личное обучение возможно, но хороший репетитор может обойтись родителям школьника 1000 рублей за академический час (45 минут).

3. Может быть, администратор должен молча исправлять чужие ошибки? И это было в 2007 г.  Но народ от этого абсолютно не учился и спокойно продолжал делать одни и те же ошибки.

4. Может быть, администратор должен вообще закрыть сайт от людей, которые не умеют оформлять сообщения? Такое тоже сплошь и рядом практикуется на фиалковых сайтах, где администрация сама создает статьи. Но это не наш формат сайта,  у нас сайт создается авторами.

Рыночные цены

Обучить сотни авторов, далеких от компьютеров, правильному оформлению сообщений в Интернет дело не простое.

Оформление сообщений в Интернет относится к веб-дизайну. Обучение веб-дизайну в группе в течение 40 часов стоит 12 т.р., индивидуальное обучение - 40 т.р.

Спасибо совистам-энтузиастам, сейчас на сайте выстраивается система массового обучения оформлению. Благодаря им все желающие могут бесплатно научится тому, чему на курсах учат за деньги.

Иногда мне кажется, многие авторы не понимают, что благодаря совистам они получают профессию оформителя интернет-сообщений. Эта профессия не будет лишней судя по тому, что Интернет охватывает все большее и большее количество населения.

По результатам опроса 22% сообщества даже готовы платить редактору, который будет исправлять их сообщения.

Ваш вариант

Предложите пожалуйста Ваш вариант на замену Совы-модератора. Такой, чтобы обучение было еще более мягкое, чем через Сову, но чтобы все зарегистрированные пользователи смогли постепенно обучится правильному оформлению.

Mamluchenok аватар

Согласна с Ольгой Филь, советы Совы иногда встречаются коряво сформулированными, что не понятно с какой целью Сова это писала. может быть оставить только красных Сов или людей, которые дают советы не ради баловства и самоутверждения. У Совы должен быть авторитет.

Денис Никитин аватар

Mamluchenok пишет:
"советы Совы иногда встречаются коряво сформулированными, что не понятно с какой целью Сова это писала."

Похоже, Вы не совсем представляете механизм советов Совы.

Совисты не формулируют советы своими словами, это было расточительством их драгоценного времени. Совист щелкает по кнопке с совой (она крайняя справа) и выбирает один из 100 типовых советов Совы. А уж насколько гладким оказался сформулирован этот совет - энтузиаста не касается.

Но любой может написать мне и предложить свой вариант формулировки совета. Тогда благодаря ему Сова станет грамотнее и понятнее.

Найдите такой совет, напишите мне письмо и предложите свой, более понятный вариант. Я поменяю и совет станет гладким.

Mamluchenok пишет:
"может быть оставить только красных Сов или людей, которые дают советы не ради баловства и самоутверждения."

Практически все советы Совы даются по делу. Пару раз было, что Сова промахивалась и давала не тот совет или не в том месте. Но сразу писала мне личное сообщение и просила удалить неправильный совет.

Администрация вместо аватара совы видит аватары советчиков. Баловаться просто так модераторскими функциями на глазах администратора желающих пока не было.

Но по мере роста сообщества неизбежно придется делать ограничения. Иначе только что  зарегистрированные пользователи могут приняться раздавать советы Совы. Проще всего будет разрешить давать советы Совы только тем, у кого в блоге есть хотя бы 5 статей. Эти люди точно знают что советуют и не балуются.