Становятся бордовыми листочки пестролистных сортов
Forums:
Вот такое явление обнаружила недавно на детках Ness Orange Pekoe и другого пестролистного сорта. Листочки становятся бурого цвета рядом с прожилками:
Неделю назад полила очень слабой концентрацией вот этого удобрения:
Все не пестролистные сорта в порядке, а с этими что-то странное.
Понимаю, что условия содержания и удобрения почвы несколько разнятся. Может быть знающие форумчане подскажут мою ошибку?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 9351 просмотр
Комментарии
Ошибки нет. Это не от подкормки. Это от света. У меня на полках очень много стартеров с такими же листьями.
Сейчас просто нет возможности досвечивать лампами, поэтому они просто стоят на подоконнике восточного окна. Раньше при недостатке или избытке света они себя так не вели. Да и световой день сейчас короткий. И ведут себя так исключительно две детки пестролистников.
Заметила такие же изменения после использования жидкого удобрения "Сенполия", особенно заметно на пестролистных сортах - вместо белого листики становятся бордово-сиреневыми. Дозировка в соответствии с инструкцией, поэтому решила что это что-то вроде побочного действия. Пробовала некоторые месяца 4 не подкармливать - краснота прошла...
Есть сорт July Renegade. У него пестролистность реально стала грязной от ламп Флора. Оттенок получился ужасный, от слоновой кости осталось только нечто серо-красно-зеленое. От подкормок такого не заметил.
О чем Вам и говорили ранее, Денис, что особой пользы Флоры не приносят, проще установить простые люминисцентки, нет таких проблем. А листья могут начать бордоветь от недостатка форфора.
Лариса, Вы знаете, я много просматривал тем по освещению, и, к примеру, украинские заводчики (конкретные люди) всегда использовали Флоры. И они говорят, что это лучшие лампы для фиалок. Я заметил следующее: взрослые розетки чувствуют себя под ними замечательно. Никаких изменений в худшую сторону я не увидел. Исключения - это пестролистники, когда цвет белый становится розовым. Опять же, кому-то нравится, кому-то нет. Я привел пример только одного сорта, который так отреагировал, конечно, его нужно держать под другим светом. Стартеры Ness' Orange Pekoe на эти лампы у меня пока никак не реагируют. Это что касается уже хорошо укорененных растений. А вот только что посаженные детки с нежными листочками (видимо, слой хлорофилла ещё очень мал), так вот они хорошо подгорают под этим светом. Листья осветляются.
В данном случае этот процесс идет, но не так сильно. Если их поставить под интенсивный свет, то листья будут ещё больше багроветь. Опять же, я говорю, не все сорта так реагируют. Есть розетки с абсолютно светлыми листьями и стоят тоже под Флорами, так и намека на такое нет.
Извините, что даю опять ссылку с другого сайта, но здесь всё о лампах Флора. Паше я доверяю, считаю его весьма авторитетным что касается этой культуры. Плюс ко всему, человек по специальности химик. Смотрите второй снизу пост, в нём есть и про попадание на листья обычного солнечного света (или ультрафиолета). От себя небольшое дополнение про "непрохождение" ультрафиолета через обычное стекло. На работе мы пользуемся специальным клеем, который схватывается только под насыщенным ультрафиолетом. Для этого мы используем специальную лампу. Летом, при интенсивном солнечном свете (на улице), клей у нас схватывался и без лампы. Это в помещении. Делаем выводы.
http://dimetris.com.ua/forum/viewtopic.p...
Ещё, всё таки, о недостатке каких-либо элементов можно судить, если растение, прямо скажем -"старое", и сидит в горшке не один год. А этот экземпляр недавно посажен. Скорее всего в подходящий грунт (условно скажем). Не думаю, что перекос каких-либо элементов в таких грунтах может привести к удручающим результатам. Это моё мнение.
Если извинения в сторону модератора, то ссылкам на фиалковые сайты всегда рады. Хотя спэмеры наседают, но пока держимся и не блокируем возможность давать ссылки как раз таких как Вы, которые дают ссылки на интересные фиалковые статьи на других сайтах.
Пометка "пожаловаться на ссылку" с внешней ссылкой указывается не для фиалочных ссылок, а для быстрого удаления всяких рекламных ссылок на сайты автопокрышки, туров, взрослых развлечений,... Сообщество через ссылку "пожаловаться" быстро сообщает о посторонних нефиалковых ссылках.
Спэмер не тратит время на публикацию комментария с рекламной ссылкой на свой сайт, если видит на сайте рядом со всеми внешними ссылками еще одну ссылку: "пожаловаться на ссылку". Это интернет-вариант таблички:
Мы уважаем время спэмеров, они уважают наше время. Всем хорошо.
Я вот тоже думаю, что от Кемиры не было такой ерунды. Лариса, что вы в таком случае посоветуете, чтобы не усугубить ситуацию?
Я и не думаю, что это от Кемиры. Просто появления бордовости, как правило является признаком недостатка фосфора. Я не думаю, что это угрожает жизни ваших фиалок. Обычно в таких случаях меняют удобрение на другое, с другим содержанием микроэлементов или пытаются все исправить пересадкой в свежий грунт.
Тут как раз и не "Кемира" вовсе, а какое-то "Цветочное счастье" для цветущих. Видимо счастья перепало не всем...
Этот сорт имеет красную изнанку листа. Нет причин для волнения в данном случае.
Марина, листовой черенок Orange Pekoe был посажен с белой пестролистностью, а через месяц стал с насыщенно-розовой. Это нормально, или с ним что-то не так?
должен иметь окантовку цвета слоновой кости. Думаю, что грунт закисляется или изначально был кислым, т.е. не в пределах рН 6- 6.5.
Маргарита, а какие лампы?
Лист все время стоит на подоконнике без дополнительной подсветки. А вот с РН интересней. Вода из водопровода РН 7, а такая же вода с добавлением грунта из стаканчика с черенком (после фильтрации) РН 7.5 Был явно виден сдвиг в щелочную сторону.
Вот фото этого черенка.
А какие показатели чистой, профильтрованной воды?
Отфильтровывала взвесь грунта в воде, через воронку и ватный диск. Воду в опыте использовала отстоянную водопроводную.
Не, показатели воды после фильтра остались те же (без участия грунта)? Фильтр может их уводить ещё. Надо замерить из крана, и после фильтрации и сравнить.
Я так и сделала РН воды 7, воды с грунтом 7.5
В конечном итоге 5 десятых совсем не критичное значение. Чуть щелочная реакция лучше, чем очень кислая.
Так ведь и Burnished Halo ведет себя аналогично. Плюс ко всему с августа месяца растут себе козявки мои без всякой там красной изнанки листа. А неделю назад что-то им не понравилось. Может сквозняк...Уточню ещё раз: на данный момент я не использую никакие лампы, только естественное освещение.
Измерьте PH вашего удобрения. Может в этом причина. Подойдет тест для аквариумов, продают в зоомагазинах.
Проще уж пользоваться проверенными удобрениями, а это, подаренное инициативной мамой, деликатно отдать ей обратно
У меня на полках тоже встречаются такие экземпляры. Заметила, что не только на пестролистных фиалках. Фиалка развивается нормально. Цвет листьев постепенно выравнивается. Думаю, что это от повышенной дозы удобрения. Я особо не волнуюсь за такие фиалки. Главное, что это не болезнь и не вредители, а влияние внешних факторов, которое можно исправить.
А если не удобряю, а такое явление всё равно есть?
Предполагаю, что в связи в девиациями рН грунта, не усваивается фосфор. Я купила недавно электронный рН тестер для грунта. Очень интересные результаты получились, особенно грунта с добавлением торфа. Слишком кисло :(
Марина, а какие результаты? В цифрах. У меня весь грунт доломитовой мукой разведён (стакан на 10 литров). В него всё посажено. Вода, по последним измерениям моим, в нашем районе нейтральная - 7.0
Денис, отстоянная вода с удобрением Dyno Grow (http://www.dyna-gro.com/) - 5.95-6 (электронный тестер для воды). Свежий грунт - тоже. Грунт на фитиле после 3-х месяцев использования - 5.7; нефитильный полив грунта с добавлением торфа - 4.4 - 4.7
Было видно, что фиалкам не нравится нововведение с торфом, так что тестер был куплен для подтверждения теории о закисании почвы.
У Вас, возможно, наоборот, - защелачивание. 7 уже довольно много для фиалок, а еще и с мукой - вообще неизвестно, что получится спустя месяц. Насколько я помню, мука активизируется в грунте спустя 2-3 недели с начала использования.
Off ((Витражи у Вас замечательные :) Давно хотела сказать Вам об этом))
Не, погодите, Марина, сейчас разберёмся во всём этом.
7 - это нейтральная позиция. Это, можно сказать "0", точка отсчёта в ту, или иную сторону. По-этому, вода в этом случае Ph грунта мало куда сдвинет. Опять же, зная о том, что грунты на основе торфа имеют такое желание закислиться со временем (опять же, не для показателей воды 8.5, с такой водой вряд ли он закислится, я беру свои показатели, близкие к нейтральным, у нас вода - 7.0), я и пошёл на такой эксперимент с мукой. Доза довольно безобидная. Она рекомендованная компетентными людьми, и, самое главное, я не вижу каких-либо изменений на растениях вообще. Все отлично себя чувствуют. За исключением одного противного стартера...я не думаю, что это от грунта, вот хоть режьте. Вот здесь я об этом писал: http://www.fialki.ru/node/7033
У Вас то всё как раз более чем ясно. Все показатели в кислую сторону. Как раз, мучки бы добавить можно было, я так думаю. За витражи спасибо.
Вот стартеры уже с цветами. Ну кто скажет, что им плохо?!
Опять ссылку с Диметриса даю, на этом компьютере этой фотки нет.
http://dimetris.com.ua/forum/viewtopic.p...
P.S. Кстати, некоторые удобрения не имеют нейтральной реакции и могут уводить Ph. Вот в Украине пользуются удобрением "Мастер" (в Москве про такой не знают), так оно кислое, по-этому, рекомендуют воздержаться от него в определённых условиях. Рекомендуют Кемиру, но только Люкс, потому, что опять же оно нейтральное (из Кемир).
В качестве основного источника информации по агротехнике я выбрала сайт Оптимары. Там по крайней мере все болезни систематизированы и указаны методы лечения и улучшения агротехники http://www.optimara.com/doctoroptimara/1... . Там четко прописаны границы рН грунта 5.8-6.2. При отклонениях в ту или иную сторону начинаются проблемы. В частности, после 6.5 плохо усваиваются практически все микроэлементы, кроме молибдениума.
Свои фиалки я из грунта с торфом переведу на фитиль, и проблема исчезнет. Доломитовой мукой пользоваться не буду, так как практически уверена, что ее добавка вызовет шок у растений.
Не буду спорить, это надо проверять самому, имея Ph-метр для грунта. У моих не было шока, я не заметил. Посмотрел ссылку. Очень интересно, Спасибо. Прочитал про нехватку фосфора. Возникли вопросы. Все мои стартеры прекрасно себя чувствуют и на всех есть бутоны. При нехватке фосфора цветков не жди, как написано. Вот есть детки, только посаженные, у которых листья обесцвеченные - хлороз. Но мне кажется, что пока ещё не развилась корневая, и детки не получают всех нужных веществ, а лампы Флоры заставляют растения интенсивно ускоряться в росте. На стартерах тоже проявлялись такие признаки после посадки, но всё прошло, как только они освоили объём.
Прочитав про признаки нехватки микроэлементов при очень кислой, и очень щелочной почве. Ничего похожего у себя не обнаружил (имел ввиду уже развитые растения). Вообще, мне кажется есть разница, между взрослым растением с развитой корневой и деткой с двумя ниточками вместо нормальных корней. Смогут они одинаково пополнить свой запас микроэлементов? Мне кажется нет.
Наташа, по моим наблюдениям, это реакция некоторых сортов на освещение. Такие листья бывают только на молоденьких растениях, с возрастом все проходит. Таких деток я ставлю подальше от лампы по краям полок.
Вот! Елена, 5 с плюсом Вам!
Всё правильно. Устал уже со всеми бороться, пойду на работу.
А я все таки склонна к тому, что в словах Дениса есть доля правды, что освещение здесь играет свою роль. Совершенно точно могу сказать, что у меня такое явление у фиалок стало проявляться после того как стала применять искусственное освещение. Раньше все фиалки ютились на подоконниках, но с недавнего времени перенесла многих на подсвечиваемый лампами стеллаж. Картина стала меняться по мере появления новых листиков у розеток.
Такое явление не на всех розетках. Причем сорта на фото - не пестролистные. А пестролистник( к сожалению сорта не знаю) повел себя совершенно неожидано. Дело в том, что розетка с которой брала листик была практически зеленой, лишь немного совсем мелких светлых пятнышек можно было заметить по краям листьев. Детки росли сначала беленькие. Потом взрослые листья стали зеленеть и детка стала развиваться с почти зеленными листьями. Но после того, как я ее поставила на стеллаж - поперли очень пестрые листья:
И даже в центре тоже стала появляться бордовость. Вот на этом фото немного видно:
Правда лампы, которые я использую не Fluora, а обычные Navigator 30 W T4 840/WH. Удобряю свои фиалочки не часто, развожу в низких концентрациях ( использую Кемира или Pokon ). Удобряю все давно пересаженные взрослые растения, но не на всех такое изменение в окрасе. У самой возникло много вопросов после такого. Быть может лампы не подходят? Или недосвет или пересвет? Не пойму. Но то,что освещение сыграло здесь роль - это думаю точно.
С пестриком как раз неудивительно, им требуется очень много света. Рекомендуется ставить их на нижнюю полку посередине. Прохлада+свет= пестролистность :)
Пестрикам нужно больше света? Разве? А мне всегда казалось, что пестриков ставят на нижние, прохладные полки и желательно по краям полок, где света меньше попадает и только тогда появляется настоящая правильная пестролистность.
Лариса, разные пестрики ведут себя по-разному, одним надо больше света, другим- меньше, одним хочется более прохладного содержания, другим-потеплее. У меня есть сорт Ma’s Midland Fantasy, в описании написано: Крупные п/м очень светлые кремово-розовые звезды, испещренные голубым фентези так обильно, что придает основному тону бледно-голубой оттенок. Зеленая с золотым кроновая пестролистность. Вот такой пестролистности золотой я никак не могла добиться. Поставила прямо под лампу- и чудо случилось! Появилась она-золотая широкая полоса по краю лист! Как она была хороша! Это было зимой, фиалочка зацвела и я ее поставила на подоконник, месяца через 2 вся пестролистность пропала
Я поняла, что этоот сорт надо держать только на стеллаже.
Конечно всегда бывают исключения из правил. Но обычно содержат пестрики в таких условиях, про которые я уже писала выше.
Действительно, существуют разные мнения по поводу требования пестролистных сортов к освещению. Кто считает, что нужно больше света, кто говорит, что наоборот поменьше. До того как поставила розетки на стеллаж - они стояли на подоконнике и такого осветления листьев не было. Так поди разбери ее где ей было светлее на подоконнике ( северное окно) или на стеллаже. Может и в прям на стеллаже не достаточная освещенность ( что и волнует больше всего). Все розетки ведут себя по разному - у кого "руки вверх" , у некоторых - ровная розетка. А на счет температуры - у меня на стеллаже под вечер температура свыше 30 градусов!
Ну, с растениями так и будет, они все не будут одинаково реагировать на одни и те же условия. У меня тоже все разные, у кого центр подзабит, кому ещё света давай. На стеллаже. 30 градусов конечно многовато, у Вас кто светом руководит? Если есть таймер, делайте среди дня перерыв в свечении на часок. У Ваших полок же есть планки, которые закрывают лампы, ага, есть. Получается, что оттока теплого воздуха нет почти. В сторону окна он не выходит, потому, что там всё перекрыто и плюс батарея. Остался только не закрытый торец стеллажа. Но он не справляется с оттоком. А в комнате какая температура?
Денис, в комнате 28 градусов, на стеллаже 30 градусов. Это уже где то через час после включения ламп. Дело в том,что еще и компьютер сейчас стоит в этой комнате рядом со стеллажом - он тоже повышает температура. Пробовала открывать немного окно - продувает фиалки. А из-за такой температуры - и воздух сухой, листики стали загибать краешки.
Так не комфортно им, что-то надо предпринять.
Лена, смотрю ваши фото, они очень на моих деток и стартеров похожи. Такая же изумрудная зелень в центре, а дальше между прожилками как загар. Но мои все время на полках под лампами. А вот кемира меня заинтересовала. Измерила РН ее раствора 20г на 1 литр воды, и была очень удивлена РН 8.5-9 Цвет индикатора уже не зеленый, но еще не совсем синий, серый какой-то. Для р-ра брала воду из фильтра РН 6. Наверно отсюда и недостаток фосфора у растений и такой вот странный цвет. Для полива я каждый раз в 5 литров отстоянной водопроводной воды(РН7) добавляю 50 г этого р-ра. РН моей воды для полива 7.5-8. Получается воду для полива нужно подкислять?
РН тестер у меня капельный для аквариумов. Пр-во С-Петербург. Результаты теста, конечно, назвать надежными нельзя, все очень приблизительно. Перепроверить бы другими тестерами.
А Кемира какая? Для фиалок только Люкс рекомендуют.
Кемира люкс, упаковка 20 г.
Кемиру рекомендуют Комби, но так как найти её можно только вместе со снежным человеком, поэтому и используем Кемиру Люкс
На одном из сайтов читала, что Кемиру Комби делал финский завод. Так вот он благополучно закрылся. Следовательно...
Есть коллекционеры, которые торгуют Кемирой-Комби. Вот интересно, где они её тогда берут...