Меню

Центр загущен, листья скручены, цветки мельчают

Нашли ошибку? Сообщите о ней: 1) Выделите ошибку мышкой 2) Нажмите CTRL+Enter. Подробнее...

Татьяна Гридина аватар

Несмотря на уход и "мягкий климат" (глиняные стены дома), фиалки всю весну они не цвели. Стояли на столике у яркого юго-восточного окна, выпускали цветоносы, но дорастая до 2-10 мм длины, тут же засыхали под листом.. Последние 5-6 листьев выпустили намного мельче и тверже, чем обычные их листья.

Месяц назад переставила на окно ванной (сев-восток - солнце до 9 утра, скользящее, влажность прекрасная, под окном сад, 20-25 град). Сейчас они начинают выпускать бутоны, но цветки выходят тоже мелкие и жесткие, хотя должны быть в 2-3 раза крупнее! Такое происходит на всех фиалках.

Что это? сухой воздух? нехватка удобрений? недолив/перелив? света много? или клещ?!

Изменение раста фиалки

Краткая предыстория

В начале декабря я пожалела и купила на складе штук 20 отцветших фиалок (их хотели списать!) и пересадила. Некоторые были в плачевном виде, засушенные, залитые или подмороженные (это видно по старым листьям). Полгода они выздоравливали, наращивали новые листики и приходили в себя. А теперь эта новая напасть.

От чего такое может быть? Спасибо.

Изменение роста фиалок

подозрительные фиалки

подозрительные

самая подозрительная

подозрительные фиалки

Поделиться:  

Комментарии

Юлия_77 аватар

На мой взгляд, у вас слишком большие горшки и плотная земля. Плюс к этому, мне еще кажется, что фиалочки глубоко посажены. Я бы оборвала нижние старые слишком большие листья и пересадила в новую смесь с добавлением разрыхлителя и в меньшие горшочки.

Татьяна Гридина аватар

спасибо за ответ! будет ли этих мер достаточно?

Юлия_77 аватар

Честно говоря, даже и не знаю, надо еще мнений подождать. А под лупой не пробовали розетки рассмотреть? Я бы все равно для профилактики обработала "Инта-Виром" и, однозначно, пересадила!

Наталья Кузьмина аватар

Татьяна, вот в этой группе из 4-х фото очень не понравились мне центры на первом фото у розетки справа и особенно на четвёртом. Надеюсь, Вам подскажут опытные фиалочники, стоит ли обрабатывать от клеща, но лично я это бы сделала (ответы на вопросы: как? и чем? можно найти в поисковике в правом верхнем углу).

Елена Летова аватар

Мне тоже центры не нравятся, я бы провела ряд обработок от клеща.

Денис72 аватар

Да, присутствует некоторая белёсость в центрах, особенно на последнем фото видно. Клещ возможен.

svetik аватар

На всех розеток клещ! Другой причины нет.

marusya аватар

Как не печально и как не хотелось бы вас расстраивать,но это ОН (самый гадкий ,но не страшный клещ),я со своими красотками это проходила! Запаситесь фитовермом, санмайтом, нисораном, можно еще припасти фуфанон (на крайний случай) ,ну и терпения и все у вас будет хорошо! С этим гадом рано или поздно встретится каждый фиалководПодмигиваниеУлыбка.

Татьяна Гридина аватар

спасибо всем за ответы!

На всякий случай я вчера обработала от клеща Фитовермом (из препаратов у нас только он и актофит).

Но я еще сомневаюсь - точно ли это клещ?

Стояли они на южном окне всю весну - могла ли так сказаться периодическая подсушка и пересвет? (я уезжала, муж поливал по наитию). Тогда же и пытались выпускать бутоны, тут же засыхая.

На окно ванной переставила где-то месяц назад (сев-восток - солнце до 10 утра, скользящее, влажность прекрасная, под окном сад).

Это на фото самые "чахлики". Остальные чуть получше, вроде немного приходят в себя, начинают цвести - но цветки на коротких цветоносах, маленькие, кажется что бутоны еле из-под листьев вылазят.
Грунт делала сама - торф + перлит + грунт для фиалок, примерно поровну всего. Садила всех под новый год. Поливаю водой отстоянной. Месяц уже кормлю жиденьким Мастер-Рост "Фиалка", раз в 10 дней где-то.
Вопрос: если сейчас там тем-ра градусов 19-20, через сколько дней делать повтор? и сколько раз всего травить?

marusya аватар

Даже не сомневайтесь!!! Как не печально , но факт! И одной обработки фитовермом мало 3-4 с интервалом 4-5 дней и все растения в коллекции может еще и чередовать с актофитом, и по мне бутоны и цветы лучше оборвать потому что все равно пожжет химикатами!!!!

Татьяна Гридина аватар

сегодня там было 24-25 град.

точно через 4-5 дней травить снова, не раньше он вылупится??

и еще.

фиалка на фото №3 - беда!! центр после обработки потемнел.. по-моему пропадает!

не могу понять - опрыскивать же надо было всё? а как же тогда - все говорят, фиалкам центр заливать нельзя?!

спасите помогите!

ааааа!!!!!

Алена Карпенко аватар

Этому уже ничего не поможет. У него пропала серединка. Скорее всего центр залили. Но это было ещё до того. Это ведь та же фиалка что и на 2 снизу?

Наталья Кузьмина аватар

Татьяна, прежде всего успокойтесь. Все когда-нибудь сталкиваются с клещём, значит, пришло и Ваше время. Вы же написали, что растения были в плачевном состоянии, а клещи на ослабленных фиалках селятся с большим удовольствием.

Розетка на последнем фото - классический образец клещевого поражения: посмотрите, как деформированы листочки, они все имеют разую форму. Если центр забивается от пересвета или других причин и возникает избыточное опушение, этот пушок мягкий. Проведите пальцами по своим листочкам: наверняка они шершавые, волоски грубоватые, чего не должно быть на молоденьких листьях.

Правильно, что обработали Фитовермом, раз ничего другого не нашли. А какая была концентрация? Я много раз обрабатывала Фитовермом, разводила 10 мл на 1 л воды. Никогда не было ожогов и почернений центров, хотя заливала всё конкретно и центр особенно. Но на свет я их выставляла после полного высыхания. Вода была мягкая (пропущена через фильтр) и достаточно тёплая. Вторую обработку при 25 град. можно сделать через 3 дня. Ну и самое главное, препарат должен быть настоящим. Если эти условия соблюдены, фиалки после 5 обработок Фитовермом выглядят посвежевшими, блестят, начинают активно расти.

Обрабатывайте все растения и полки, где они содержатся (полки и подоконники после мытья каким-нибудь дезинфицирующим средством я опрыскиваю спиртовым  раствором). Цветоносы оборвите. Пользуйтесь респиратором и резиновыми перчатками.

Желаю Вам удачи, всё будет хорошо!

marusya аватар

Ну во-первых действительно не паникуйте!!! Потемнел центр у розетки может быть не из-за обработки,а из-за того что растение очень ослаблено на него и лезет всякая зараза,как грибковая так и вся остальная. ваша задача спасти максимум из своей коллекции,а потери (минимальные конечно ) бывают у всех я после борьбы с клещом потеряла примерно 10-15 растений (моя коллекция превышает 260 сортов, сколько это в штучном размере честно не считала) Если считаете что интервал нужно сократить до 2-3 дней пожалуйста вам виднее! и вообще очень советуют чередовать акарициды например 1 обработка фитовермом , следующая чем- нибудь посильнее (я брала фуфанон),следующая опять фитоверм ... ну и так далее. А на счет растений не переживайте, самое главное избавиться от этого насекомого! Удачи вам не отчаивайтесь! все в ваших руках!!!Кстати  у вас на Украине очень много всяких хороших химикатов от клещей такие как нисоран , санмайт, вермитек,обертон... поищите по интернет магазинам может быть быстро найдете!!

Татьяна Гридина аватар

Спасибо всем, кто откликнулся!! Выложила утреннее фото малышки, сейчас ей еще хуже. И на 3-х других начинается та же картина!

концентрация фитоверма была 4 мл на 450 примерно мл воды (т.е. почти как раз такая как надо). Обрабатывала вечером в саду - обсыхали ночью дома - тепло, хорошо, и вода нормальная, все ж лето!

Завтра третий день - надо снова брызгать, нашла Актеллик. говорят, им можно не сильно заливать, и должен бить этих гадов наповал. (я могу в беседке закрытой их оставить на день-два).

а я боюсь! вдруг им еще хуже станет!!

чем можно лечить этот грибок? (если это грибок!)

Наталья Приймак аватар

Добрый вечер. Я с клещём сталкивалась уже 2 раза. Посмотрев ваши фото и не читав коментариев, могу с уверенностью сказать-клещ. Ничего страшного в этом нет. Я обрабатывала Актеликом. Обрабатывала и завязывала в чёрные пакеты для мусора на 5 дней. В пакет сначала ставила поднос или фанеру, а потом уже все свои фиалочки. Одной обработки хватит с головой. Просто маленький совет - обрабатывайте ВСЕ фиалки. Даже те, которые (пока) стоят у вас в хорошем состоянии. Листики уже не вернут себе первоначальной формы, но отростут новые и старенькие вы спокойно , постепенно будете удалять. Удачи вам.

Татьяна Гридина аватар

спасибо за совет!

но - что мне делать завтра с теми, которые начали гнить в центре от первой обработки???

Денис72 аватар

Таня, может Вы путаете чего? На Ваших фото нет ни одной гниющей розетки, что Вы называете гниением, покажите нам.

Наталья Приймак аватар

это естественно такое будет. Клещ просто так не оставит фиалку. Я такие подсохшие серединки просто убирала пинцетом, но старалась не задеть точку роста. Она естественно не будет у вас красоткой какое-то время, но она БУДЕТ!!!!

Татьяна Гридина аватар

спасибо!

да, я попробовала как вы сказали, удалила подгнившие листики центра и засыпала фундазолом. (также опрыскала актелликом и пересадила, в числе прочих).

итог - спустя 3 дня она слегка ожила, покрепчала, но подняла почему-то вертикально листики, которые были ближе всех к удаленному центру.  что это она вытворяет? :)

с купированным центром

Наталья Кузьмина аватар

Татьяна, Актелликом я тоже пользовалась и тоже ничего не почернело, пятна от препарата не остались.

Обрабатывала не так тщательно, как Фитовермом и центр специально не заливала, т.к. были предостережения, что препарат может выжечь точку роста. Распыление было мелкое, растения заранее поставила на поднос внутри большого пакета, и, опрыскав фиалки, набрызгала ещё на внутренние стенки пакета и всё это завязала на 5 дней. У Актеллика ядовитые испарения, поэтому в закрытом пакете образуется подобие газовой камеры.

Эту обработку я делала зимой в подъезде возле открытого окна в респираторе и перчатках во втором часу ночи (и всё равно вылез из квартиры несчастный курильщик; ну кто не спрятался - я не виновата), а потом этот пакет завязала дома ещё в больший пакет и 5 дней держала в прихожей. Следующую обработку делала уже Санмайтом (до сих пор у розеток такой безобразный вид от несмываемых белых пятен!), не понравилось.

А сейчас лето, можно обработать Актелликом на воздухе, тем более, у Вас есть для этого условия. Не забудьте о своей защите, препарат очень токсичный.

Татьяна Гридина аватар

спасибо за ответы! можно ли сейчас их обрабатывать? у этих стало хуже, и нашла еще 2 фиалки с такой же залитой Фитовермом серединкой - там самые мелкие листики тоже размягчаются и покрываются серым плесневым налетом.

И чем теперь лечить эту плесень (гниль, грибок - я не знаю что это) ?

серая плесень в центре розетки

серая плесень в центре розетки

серая плесень в центре розетки пошла на бутоны

Маргарита Андрусова аватар

Виноват не фитоверм, а то что эти листики испорчены клещом. После обработки удалите эти испорченные листья. Даже если пропадет и центр роста, он все равно отрастет, а может и не один. Обработки нужно продолжить иначе клещ уничтожит Ваши фиалки совсем. В другой теме Вы пишете, что Ваши фиалочки больше полугода не живут. Может клещ поселился у Вас давно и зависит только от первоначального здоровья фиалки сколько она сможет протянуть.

Могу показать свои фиалочки, когда их травила от клеща. Ваши выглядят гораздо лучше. http://www.fialki.ru/node/5269#comment-39140

А продолжение этой истории посмотрите здесь http://www.fialki.ru/node/7330#comment-63534 Надеюсь Вас это воодушевит.

Денис72 аватар

Цветоносы обрывайте, цветению сейчас не время.

Татьяна Гридина аватар

добрый день и спасибо всем!

Итак, отчет: вот что произошло у нас за 3 дня.

 18 июня я устроила всем поголовно пересадку в новую почву - как здесь и говорили, оказалась истощенная плотная земля и у многих были слабые корешки. Вытащила, обрезала гнилое и старое, кое-кому удалила старые нижние листья, зачистила и все опудрила фундазолом. (и у кого плесень - точки роста тоже обсыпала)

Новая земля: Субстрат Флорин-фиалка 3л + перлит 1л + вермикулит 1л + корневин 5г +  фитоспорин 10г + актара 2уп + уголь 10таб.

почва для фиалки

при посадке вставила всем тонкие фитили из капрона, засыпала почти до половины дренаж из пенопласта, посадила и совсем немножко полила р-ром Триходермина с укоренителем.

Вечером вынесла всех в закрытую беседку, опрыскала Актелликом и надела на каждую пакет. Утром занесла всех в ванную, т.к. в беседке стало очень жарко.

Вопрос к знатокам: когда их можно переводить на фитильный полив, т.к. скоро нам надо будет уезжать?

Я попробовала при пересадке некоторых самых здоровых сразу на фитиль поставить - вроде живые, стоят 3 дня уже, мне кажется, даже лучше немного им стало. Только земля по моему влажновата.

Это нормально?

экспериментальный фитильный полив

Денис72 аватар

Таня, на будущее - сначала травят от клеща в старой земле, потом, после полного курса, пересадка в новый грунт.

Насторожило - 2 упаковки Актары в грунт. Совсем недавно читал про это. Руслан с Диметриса не смог ответить на этот вопрос (по поводу дозировки в грунт), не помню на каком сайте он отвечал человеку, ссылку не дам, но сказал, что сам уже давно не проливал даже, а опрыскивает. Это что касается Актары, речь шла о трипсе. А клеща Актара не берёт.

Татьяна Гридина аватар

спасибо, Денис!

согласна полностью, что сначала надо было потравить, а потом пересадить.

но -  после обильной обработки фитовермом начал закисать грунт, и гнить корни. поэтому до конца обработок они бы просто не дожили без пересадки и противогрибковых обработок корня (того, что от него осталось).

кроме тех, 25 штук с клещом, я купила еще 3 штуки - с тлей, червецом и трипсом. поэтому в землю пришлось всем актару сыпать. на 5 с лишним литров посадочной смеси - сухой актары вышло 2*1,4 г = 2,8 г. не думаю, что им поплохеет. а от клеща надеюсь на актеллик!

очень заинтересовал фитильный полив! сейчас тем-ра даже в ванной приближается к 30 С, а отсутствие регулярности полива -это моя основная проблема. ну и возможно придется отсутствовать 7-10 дней.. что делать с ними??

Маргарита Андрусова аватар

У нас Актара продается по 4 гр. в упаковке и если это пересчитать на воду для полива 1гр на 10 литров. Две упаковки это 80 литров. Даже 2.8 г это 28 литров раствора отравы - несоизмеримо с 5 литрами субстрата.

А переводить на фитиль ослабленные растения я бы не рискнула. 

Денис72 аватар

Почему-то все разводят 1г на 1 литр Актару, ничего не горит говорят.

Маргарита Андрусова аватар

Денис, мне Актарой приходилось пользоваться один раз, когда травила грибного комарика. Разводила по инструкции производителя, как написала выше. Хватило одной обработки. Про более серьезных вредителей читала только для общего развития, серьезно не изучала. Такие пропорции разведения Актары как 1г на 1 литр мне не попадались, но вполне может быть, что и так разводят. Вообще про актару пишут, что она не фитотоксична и для опрыскивания ее рекомендуют, по инструкции, разводить 4г. на 10 литров. Для растений все, наверно, обойдется, но зачем так много? Наверно для тли, червеца и трипса, всем по отдельной порции.

Александра Татаринская аватар

я купила еще 3 штуки - с тлей, червецом и трипсом.

А зачем?

Елена Аксеновская аватар

Это где ты такое купила???

Александра Татаринская аватар

Это не я, Лен, это цитата от хозяйки темы. Я просто в шоке.

Елена Аксеновская аватар

Ой, извини! Это ужас, конечно. Когда-то у моих мальчишек была роскошная коллекция кактусов, везли откуда могли. И вот занесли червеца. Сначала мы не заметили, наверно, были просто личинки, а потом эта зараза расплодилась на всех кактусах. Бились несколько месяцев, про актару тогда не знали, а фитоверм не помогал. И полный дом фиалок при этом. Слез было море, но кактусы выбросили. Хорошо еще, что червецы не летают, а то бы и фиалкам конец.

Маргарита Андрусова аватар

Таня, вы не написали как и чем обработали места обитания Ваших растений. Если не обработать стеллажи и подоконники, то все что Вы до этого делали с растениями окажется, к сожалению, бесполезным занятием. Вредители вернутся. 

Татьяна Гридина аватар

спасибо за активное участие всем!!!

по поводу покупки больных растений - мне нравится спасать не только фиалки. это моя работа - лечение растений (я дендролог).  но с цветами у меньше опыта, чем с кустами и деревьями.

эти 3 я купила в большом супермаркете Эпицентр, на прилавке растений "на выброс" - как и у первых 20 спасенных фиалок, это была последняя их остановка в пути на помойку.

поэтому коллекцией мои фиалки можно назвать с натяжкой - мне без разницы, что это за сорт и как и когда он будет цвести, я просто люблю фиалки и хочу чтоб они выжили.

сейчас они стоят в ванной на кафельном подоконнике - я еще в первую травлю (14.06.) вымыла там все и обработала фитовермом с актарой (достаточно ли??). Актелликом там побоялась..

а теперь благодаря Вашим советам, конечно, буду делать профилактику!

как часто надо ее делать? и чем?

Маргарита Андрусова аватар

Таня, места где раньше стояли зараженные растения и куда вернутся после протравки хорошенько обработайте спиртом. Лучше забрызгать через распылитель. Обильно забрызгать и оставить испаряться. Обработка спиртом это самый действенный способ и самый удобный (не нужно смывать, проникает в такие щелки где даже вода не пройдет, убивает все в том числе и яйца вредителей и не оставляет следов даже на обоях) . Если нет возможности достать спирт, то поищите в аптеке. На Украине, прошлым летом, я покупала антисептик для уколов в больших флаконах (кажется 200 мл). Еще можно использовать растворы типа муравьиной или борной кислоты.

Татьяна Гридина аватар

Спасибо всем!

Актелликом (в наморднике естественно, на балконе) всех абсолютно еще раз пробрызгала, и деток, и листики в воде, и все-все-все домашнее зеленое хозяйство. Срединки были жуткие. Пришлось их фундазолом засыпать, и под пакет..
За неделю сухие места сами собой отвалились, засохшие мелкие листки в центре выщипала пинцетом.

Итог - у нас уже начали в выщипанном центре пробиваться мааасенькие зеленые листки! здоровые или нет - трудно пока сказать, но это уже улучшение. 
и обвисшие листья заметно потвердели, хотя еще слабенькие.
так что будем надеяться!

Кристина Замыслова аватар

Сова: Буквы маленькие.

Предложения маленькими буквами. Первое слово в предложении и в заголовке должно начинаться с заглавной буквы.

1. Если Вы написали так топик (основное сообщение), то срочно перепишите все предложения так, чтобы они начинались с большой буквы. Статья "Изменение топика (темы), комментария и фото".

2. Если речь идет о комментарии, то вы его сейчас изменить уже не сможете. (Свой комментарий можно менять только до тех пор, пока на него нет ни одного ответа). Но в будущем прошу все предложения начинать с большой буквы.

Липатова Светлана аватар

Добрый день! Простите за беспокойство, я совсем не в тему. Не подскажите сорт фиалочки, которая у вас на 4 фотографии?

Что за сорт?

Облазила весь интернет, не могу найти...

Екатерина Александровна аватар

Мне кажется что фиалочки заражены. паутинный клещ. у меня так же было- на листиках волоски светлые- типа как волоски от ваты. и эту гадость трудно вывести. покупала разные ампулы и бесполезно- пришлось выкинуть цветы. даже не знаю что вам посоветовать.