Меню

Оставлять фиалочки безымянными

Нашли ошибку? Сообщите о ней: 1) Выделите ошибку мышкой 2) Нажмите CTRL+Enter. Подробнее...

Гость аватар

Я думаю в некоторых случаях опознание сортов лучше не проводить и оставлять фиалочки безымянными (поскольку очень много фиалочек с похожим окрасом цветков), чем назвать их каким-то сортом, что бы не плодить путаницы. Думаю, любовь от этого к фиалочкам не уменьшитсяУмная

Поделиться:  

Комментарии

Денис Никитин аватар

Гость пишет:
"Я думаю Вам будет проще оставить эту фиалочку безымяной (поскольку очень много фиалочек с таким окрасом цветков), чем назвать ее каким-то сортом, что бы не плодить путаницы. Думаю, любовь от этого к ней не уменьшится Умная"

Кот ТайсонПредставьте себе, что на форуме дали объявление:

"Прибился кот, кличку не говорит. Помогите подобрать имя. Здоровый, черный, дерется. Вот фото. На кого похож?".

Народ, посовещавшись, останавливается на варианте "Тайсон". 

Затем приходите Вы и говорите:

"Я думаю Вам будет проще оставить этого кота безымяным, чем назвать ее именем боксера Майка Тайсона, что бы не плодить путаницы. Думаю, любовь от этого к коту не уменьшитсяУмная"

Ну как это, кота да не никак не назвать?

Имя "Тайсон" очень подходит к коту и по цвету и по характеру. Но от этого кот не становится боксером Майком Тайсоном. Кота не выставят боксировать на профессиональный ринг.

И нет никакой путаницы. Пусть у кота громкое имя. Но все видят, что кот это кот.

А Майк Тайсон это Майк Тайсон, абсолютный чемпион мира в тяжелом весе:

Mike Tyson - чемпион

Анна Лебедева аватар

Денис, вы все правильно пишите)

Только речь здесь идет не об имени, а о сорте. Точно также, если бы мы по интернету определили породу кота, например Британец, а хозяин бы потом стал разводить от него котят и говорить, что это котята от Британца, хотя это не совсем правда.

Хозяйка свою фиалку дома может называть и Красавица, и Дуся, и Цветочек. Но, если она с кем нибудь поделится черенком и скажет, что это Дуся, а покупатель приклеит бирку с этим названием, вот тогда получится путаница)Улыбка

Денис Никитин аватар
Анна пишет:
"Но, если она с кем нибудь поделится черенком и скажет, что это Дуся, а покупатель приклеит бирку с этим названием, вот тогда получится путаница)"

Разницы нет, имя или порода:

  • можно принести своего уличного кота на кошачью выставку
  • эксперты осмотрят его 
  • если кот по всем своим статьям похож на британца, то выдадут справку "Британец"
  • кот даже может участвовать в выставках и побеждать по экстерьеру.

И никакой путаницы не будет. Эксперты оценивают то, что видят перед своими глазами. Если Вам повезло подобрать на улице кота, который выглядит как 100%-ый "британец", то Вы получите об этом справку.

Однако есть разница между "британцем", пришедшим с улицы и клубным "британцем" с родословной в 7 колен.

Обвязать уличного "британца" через клуб будет практически невозможно. Он - первое известное колено в своем роду. А для вязки у кота должна быть не только медаль за экстерьер, но еще и куча таких же экстерьерных предков. Это гарантия, что котята от британца тоже будут похожи на британца.

Если котенок покупается для своего удовольствия, то вполне достаточно, чтобы его папа-мама были похожи на британцев. Если котенок покупается для дальнейшего разведения, то идут в клуб и берут котят с родословной.

У фиалководов то же самое. При покупке черенка во всех случаях оценивается внешний вид фиалки-мамы и соответствие описанию сорта. На этом при любительской покупке "для себя" вся оценка заканчивается.

Но если позже планируется продавать черенки от этого сорта, то для покупки ищут фиалку-маму с родословной.

 

Родословная фиалок 

У кошек родословная фиксируется на бумаге.

У фиалок носителем родословной является личность самого продавца фиалок. Серьезный коллекционер фиалок покупает фиалки только у таких же надежных коллекционеров.

Обратите внимание, что продающие коллекционеры из Каталогов Fialki.ru (Ольга Дудина, Юлия Пудрий,...) охотно помогают определять сорта. Но сами никогда сорта на опознание почему-то не выставляют. Улыбка

У профессиональных коллекционеров по определению не может быть неизвестных сортов. Все сорта они покупают только из надежных источников. Профессионал всегда может указать того, кто продал ему этот сорт. И, без сомнения, это будет такой же надежный профессионал. Для любой фиалки, которую продают профессионалы, можно выстроить цепочку промежуточных фиалок между ней и сортом от автора сорта.

Черенок может быть куплен прямо у самого селекционера или иметь несколько промежуточных профессиональных продавцов. Каждый из этих продавцов продолжал селекционную работу и оставлял в коллекции только те экземпляры, которые расцвели по сорту.

Фиалки и так сами по себе склонны к спортированию. Если фиалководка покупает черенок для будущей продажи, то покупать нужно только у профессионалов. Это уменьшает риск спортирования по сравнению с покупкой точно такой же фиалки в переходе у бабушки.

 

Фиксирование родословной 

В планах есть сделать в каталогах Fialki.ru поддержку родословных фиалок. Когда фиалководка будет добавлять очередной сорт в свой каталог, она сможет указать источник получения сорта. Это может быть:

  • фамилия и город коллекционера, у которого был куплен сорт
  • ссылка на сайт, где был куплен сорт
  • ссылка на страницу с опознанием данного сорта
  • слова "купила в переходе", "поменяла в клубе", "подарили на день рождения"

При желании можно будет ничего не писать. Будут видны слова "Источник получения сорта: неизвестен".

Тогда покупательница сможет легко увидеть, насколько надежен источник и решить, будет ли она покупать черенок этого сорта или нет.

 

Ссылка

Статья "Как сделать родословную для фиалки"

Анна Лебедева аватар

Ну, в общем мы с Вами говорим об одном и том же)Улыбка

У меня была парочка неопознанных, я их свозила в клуб, мне с точность 100% сказали сорт.

Все верно, если покупательница решит потом разводить эту фиалку и продавать, то конечно с такой фиалки этого делать нельзя, точнее давать ей название, которое определили по фото (вроде бы подходит)Смущение

Денис Никитин аватар

Анна пишет:
"У меня была парочка неопознанных, я их свозила в клуб, мне с точность 100% сказали сорт."

Обратите внимание, что эксперты определили Вам сорт, но они не дали Вам сертификат о родословной этой фиалки. Она как была из неизвестного источника, так и осталась из неизвестного источника.

 

Анна пишет:
"если покупательница решит потом разводить эту фиалку и продавать, то конечно с такой фиалки этого делать нельзя, точнее давать ей название, которое определили по фото"

Такие фиалки можно и разводить, и продавать и давать название, которое определили по фото. Нужно только указывать, что источник появления фиалки неизвестен. Пусть рынок сам решает, покупать ли такую фиалку и за сколько.

Нельзя решать вместо рынка, что можно продавать, а что нельзя. Бабушки, сидящие в переходах, тоже нужны. Они недорого продают фиалки, многие из которых весьма симпатично выглядят. Бабушки помогают сделать первый шаг приобщения к миру сортовых фиалок.

 

Приток начинающих фиалководок

Не ошибусь, если скажу, что большинство начинающих фиалководок приобретают фиалки как раз делают из ненадежных источников. По мере приобщения к коллекционированию фиалководки понемногу переходят к покупке сортов из надежных источников. Когда фиалководка становится профессионалом, у нее в коллекции практически все сорта уже будут получены из надежных источников.

Если разрешить приобретать фиалки только у профессионалов, то этим обрежется доступ в фиалковый мир большинству начинающих фиалководок. Когда иссякнет приток начинающих, то фиалководство из массового увлечения превратится в общение малого числа коллекционеров. Деньги начинающих фиалководок уйдут в другие места - бутики, на развлечения и т.д. Продажи резко упадут.

Нельзя рубить сук, на котором сидим. Сук ведь не живет сам по себе. Он всего небольшая часть дерева. Нужно поливать дерево и ухаживать за ним, тогда сук станет все толще и толще.

По этой причине на сайте Fialki.ru привествуются любые формы распространения фиалок:

  • дарение
  • обмен
  • торговля
  • ...

Например, сегодня Елена Суворова дарит сортовые фиалки начинающим фиалководкам. А через год те уже морально созреют для покупки сортовых фиалок.

Вы, Анна, продаете детки и стартеры в Санкт-Петербурге. Это тоже прекрасно, потому что Вы приобщаете к фиалкам жителей Санкт-Петербурга.

 

Конкуренция

Конкурентами для продавцов фиалок являются не начинающие продавцы фиалок. Конкуренты это другие места в городе, где могут с удовольствием потратить деньги девушки и женщины. Вместо того, чтобы загонять распространение фиалок в узкие профессиональные рамки, гораздо лучше признать допустимыми любые способы распространения фиалок. Как платные так и бесплатные. Тогда количество увлеченных фиалками будет активно расширяться из года в год.

Знаю, многие коллекционеры не согласны со мной. Но пример Олимпиады подтверждает, что успеха добиваются в первую очередь те страны, в которых оказывают сильную поддержку массовому спорту.

Анна Лебедева аватар

Да, я только ЗА начинающих фиалководок! Сама в свое время вешала фотки в интернет для определения сорта (кстати определили неправильно:)) И в ближайшее время собираюсь разобраться еще с одним, тоже через Интернет)

Пусть будет так, как вы предлагаете) Я ведь не для спора в этой теме отвечаюУлыбка

И конкуренция тут уж совсем не при чемОдобрение

Гость аватар

Денис, ну я ж не писала "Я думаю опознание сортов лучше не проводить и оставлять фиалочки безымянными", я написала "Я думаю Вам будет проще оставить эту фиалочку безымяной "

Я не имела ввиду все сорта фиалок не опознавать, я имела ввиду конкретную фиалку.

 Прочитала Ваши ответы, и совсем не могу понять причем к опознанию фиалки торговля и конкуренция?????

Денис Никитин аватар

 Гость пишет:
"я написала "Я думаю Вам будет проще оставить эту фиалочку безымяной ""

При выделении Вашего сообщения в новую тему потерялась возможность говорить о конкретной фиалочке. Поэтому обобщил Ваше мысль.

 

Гость пишет:
"Я не имела ввиду все сорта фиалок не опознавать, я имела ввиду конкретную фиалку."

Сейчас еще добавил слова "в некоторых случаях". Теперь точно?

Если нетрудно, то Вы бы зарегистрировались. Тогда у Вас была бы возможность исправлять свои сообщения так, как Вы считаете нужным.

 

Гость пишет:
"Прочитала Ваши ответы, и совсем не могу понять причем к опознанию фиалки торговля и конкуренция?????"

Когда кто-то активно сопротивляется опознанию, в большинстве случаев это какой-то профессиональный коллекционер. У начинающих фиалководов отношение к опознанию простое и естественное, как к игре.

Спросите себя, что мешает Вам назвать чужой неопознанный сорт каким-то более-менее подходящим названием? Почему Вы считаете, что лучше оставить фиалку вообще без названия, чем назвать хоть чуть-чуть неточно?

МедальОтказать беспородной фиалке в названии это все равно что ребенку не дать какую-то вкусность, когда он ее очень хочет. Знакомый 5-ти летний мальчишка из большой семьи повесил себе на грудь мамину медаль "Мать-героиня" и бегал во дворе, играл в войну. У родителей хватило такта, чтобы не высмеивать его и дать  пробегаться. Какая была разница пацанчику, что там на медали написано. Не было бы маминой медали, он бы себе на грудь кусок фольги нацепил и с таким же удовольствием бегал.

Названия сортов для настоящих коллекционеров это как заслуженные медали, которыми можно гордится в кругу посвященных. Но если начинающей фиалководке хочется как-то назвать свою фиалку, то почему бы и не повесить на ее фиалку подходящую медальку. Это же прекрасно, когда фиалководка пытается установить возможное происхождение своих фиалок.