Меню

Многопользовательский магазин X-Cart Pro со скидкой 50% + перевод (русификация)

Нашли ошибку? Сообщите о ней: 1) Выделите ошибку мышкой 2) Нажмите CTRL+Enter. Подробнее...

Денис Никитин аватар

МагазинПродаю программу X-Cart Pro со скидкой 50%. Если собираетесь подключать к торговле сразу много поставщиков, то X-Cart Pro это лучшее решение].

История

Большинством голосов сообщество выбрало профессиональный путь развития Каталогов Fialki.ru.

Подобрал Интернет-магазин X-Cart, более-менее подходящий под наши цели. Алла Шакурова одобрила его.

У данного магазина существует 2 версии, Gold и Pro. Обычная версия Gold рассчитана на использование одним продавцом.

Нас же больше интересует версия X-Cart Pro. Эта версия позволяет одновременно и независимо торговать на нем многим пользователям-продавцам. За это X-Cart Pro и носит гордое название "многопользовательский магазин".

Общая ориентировка

Все программы, которые ставят на сайты, четко разделяются на 2 вида:

  • однопользовательские, ими пользуется только 1 человек, обычно хозяин сайта
  • многопользовательские, пользоваться ими могут сотни и тысячи пользователей

Например, на большинстве фиалковых сайтов стоят однопользовательские программы ведения статей. Добавлять статьи на главную можно только отослав текст статьи владельцу сайта, а он как единственный пользователь сможет добавить статью.

На Fialki.ru стоит многопользовательская программа статей (блогов). Пользователи сами добавляют статью и она тут же появляется на главной странице.

Еще пример типичной многопользовательской программы - форум. Он по определению всегда многопользовательский.

Программы Интернет-магазинов

Подавляющее большинство программ Интернет-магазинов однопользовательские. Многопользовательских программ Интернет-магазинов мало и они дорогие.

Цены на X-Cart Pro:

  • 17 т.р. базовая поставка
  • 3 т.р., конфигурирование наборов новичка из заранее выбранных сортов
  • 2 т.р., создание и управление списком подарков для покупателей
  • 2 т.р., сравнение сортов
  • 2 т.р., создание бонусов, купонов на скидку, бесплатную доставку и т.д.
  • 1 т.р., увеличение и панорамирование фото фиалок большого размера
  • 2 т.р., установка магазина
  • 2 т.р., перевод магазина на русский язык

Подытог: 31 тысяча рублей.

Дальше нужно будет оплатить время программиста:

  • 25 часов, интеграция X-Cart Pro с сайтом (одинаковые логины-пароли у сайта и магазина)
  • 15 часов, подключить к X-Cart Pro Книгу Отзывов
  • 6 часов, сделать для X-Cart Pro дизайн, похожий на дизайн Fialki.ru

Подытог: 46 т.р. (46 часов x 1 т.р. за час работы программиста)

Ежемесячные траты

Магазин X-Cart Pro достаточно тяжелый, на обычном хостинге его размещать нельзя:

  • 3 т.р. рублей в месяц, размещение Интернет-магазина на хостинге Ecommerce Enterprise

Без веб-мастера (аналог механика для автомобиля) магазин долго не проработает:

  • 10 т.р. в месяц веб-мастеру

Подытог: 13 т.р. в месяц ежемесячных трат.

Финансовый итог

Для установки X-Cart Pro нужно внести:

  • 77 т.р. одноразово
  • и 13 т.р. каждый месяц.

В будущем могут понадобиться какие-то отсутствующие возможности (например, блокировка каталога продавца, когда у него температура выше или ниже критической). Их программирование будет стоить 1 т.р. за каждый час работы программиста.

Почему так дорого?

Во-первых, это дешево по американским меркам. Если в кармане нет 2500$ сразу и нет возможности платить 400$ в месяц, то нечего открывать Интернет-магазин. Photoshop, к примеру, если кто не знает, стоит 1000$.

Во-вторых, многопользовательских магазинов мало и выбирать, собственно, не из чего. Ближайший конкурирующий многопользовательский магазин стоит в 5 раз дороже. Дешевле только китайские многопользовательские магазины, но там все на китайском языке. В том числе поддержка со стороны производителя. Веб-мастер категорически отказывается сопровождать китайский Интернет-магазин. Обида И правильно делает.

В третьих, сколько платишь денег, ровно такую вещь и получаешь. Объясню подробнее.

Трудоемкость

Обычный Интернет-магазин пишет одиночка, трудоемкость программирования от полугода до года.

X-Cart Pro пишется командой из 160 человек в течение 8 лет. В магазин X-Cart Pro вложено около 1000 человеко-годов труда. Магазин продается в 110 стран, установлен на десятках тысяч сайтов. В магазине X-Cart Pro есть:

  • все, что только можно пожелать для торговли фиалками через Интернет
  • и в 10 раз больше того, о чем даже никто не мечтал.

Братья Райт собирали свой самолет вдвоем полгода (трудоемкость 1 человеко-год):

самолет

Посмотрите, как летал их самолет:

Трудоемкость изготовления истребителя Су-37 в тысячи раз больше. Хотя истребитель Су-37 тоже управляется одним человеком:

Истребитель

Если самолет братьев Райт умел только взлетать и садиться, то истребитель Су-37 делает все фигуры высшего пилотажа. Делает даже "кобру", которую другие самолеты вообще не делают:

Образцы сайтов с X-Cart Pro

Для того, чтобы почувствовать преимущество Photoshop (1000$) перед другими бесплатными графическими программами (Photoscape), нужно сначала полгода-год потратить на то, чтобы разобраться в возможностях Photoshop.

Увидев X-Cart Pro на каком-то сайте, внешне вы можете не почувствовать разницу с другими однопользовательскими Интернет-магазинами. Но разница есть и профессионалы ее прекрасно видят. X-Cart Pro по праву считается одной из лучших программ Интернет-магазинов.

Тем не менее будущим продавцам будет интересно посмотреть на сайты, где уже поставлен X-Cart Pro.

Русские сайты:

Несколько женских магазинов одежды на X-Cart (на английском):

Цветочные магазины на X-Cart (на английском):

Заготовки для женских поделок (на английском):

Демонстрационный магазин (на английском):

Выводы

Повторю 2 главных отличия X-Cart Pro от обычных Интернет-магазинах:

1. В магазин X-Cart Pro заложено в 1000 раз больше человеческого труда, чем в бесплатных магазинах, которые обычно ставят на сайты

2. В отличие от обычных однопользовательских магазинов, X-Cart Pro дает каждому продавцу свой собственный профессиональный Интернет-магазин. Продавцов может 100, может быть 1000.

Выводы. Если разложить стоимость X-Cart Pro между продавцами, то каждый продавец получит за смешные деньги свой профессиональный магазин.

Обсудение

Пишите в комментариях вопросы по X-Cart Pro и ваше мнение, стоит ли заменить им текущую программу Каталогов Fialki.ru.

Поделиться:  

Комментарии

Алена Быстрова аватар

Все замерли. Я думаю, Денис, что продавцы не готовы к таким финансовым вложениям в Ваш сайт. Смущение

Денис Никитин аватар

Алена Быстрова пишет:
"продавцы не готовы к таким финансовым вложениям в Ваш сайт"

Возможно, Вы не совсем поняли. В сайт не нужно вкладываться. X-Cart Pro это отдельная от сайта программа.

Речь идет о финансовых вложениях в профессиональные Интернет-магазины на базе программы X-Cart Pro. Мы можем сколько угодно голосовать за профессиональный путь развития Каталогов Fialki.ru, но он станет реальностью только когда будет сменена программа, обслуживающая Каталоги Fialki.ru.

X-Cart Pro - самое недорогое решение многопользовательского магазина. В то же время обеспечивающее профессиональное обслуживание Интернет-продаж многих продавцов.

Если не устанавливать X-Cart Pro, то других альтернатив две:

1. Продолжать сидеть на текущей программе Каталогов Fialki.ru. Текущая программа обеспечивает многопользовательскую работу, но в примитивном варианте:

  • добавление сортов только через администратора
  • торговать только черенками
  • ...

2. Каждому делать свой сайт и с помощью родственников ставить бесплатный Интернет-магазин. Будет получше, чем текущая программа Каталогов Fialki.ru, но сильно слабее X-Cart Pro.

Наталья Аликина аватар

Все довольно сложно и не совсем понятно, честно говоря. Скорее ваше, Денис, предложение обращено только к продавцам-профессионалам которые планируют торговать в новом сезоне. Согласятся ли они разделить между собой расходы или покинуть сайт, вот в чем вопрос для меня.

А если уйдут профессионалы, что остается делать здесь любителям? Сложная ситуация. И если новичок дорастет до профи ему придется тоже вкладываться, как тогда рассчитать сумму этих взносов?

Все мы конечно понимаем, что Вы стремитесь поднять сайт на новый уровень. Но перемены пока страшат.

Так же как пугает нависшая неопределенность. Две поговорки приходят на ум:

  • 1. Затишье перед бурей.
  • 2. Ночь темнее всего перед рассветом! 

Поживем увидим...

Денис Никитин аватар

Наталия пишет:
"Скорее ваше, Денис, предложение обращено только к продавцам-профессионалам которые планируют торговать в новом сезоне."

Нет, дело касается всех, кто собирается когда-то торговать через Интернет.

Ни один, даже самый богатый сельчанин, не может позволить купить себе пожарную машину. А село может, все скинутся и купят. И сами будут по очереди дежурить.

Раньше не было выбора, продавец мог установить только сайт и на нем простенькую программу магазина. Все равно что бочку с водой рядом с деревянным домом поставить.

Сейчас же есть вариант поставить одну программу на всех. Интересует прежде всего реакция сообщества на конкретный вариант программы многопользовательского магазина. Если большинству понравится, то можно будет переходить к финансовых вопросам. А если понравится только паре человек, то здесь и обсуждать нечего. Нужно будет искать другой выход.

Причем интересно не только мнение тех, кто уже торгует через Каталоги Fialki.ru, а также мнение всех, кто когда-то планирует начинать торговать через Интернет.

Наталия:
"И если новичок дорастет до профи ему придется тоже вкладываться, как тогда рассчитать сумму этих взносов?"

Это финансовые вопросы. Их пока рано обсуждать. Нужно определить, подходит ли именно большинству продавцов (текущих и потенциальных) эта программа или нет.

Наталия:
"Но перемены пока страшат"

Наоборот, это прекрасно. Хуже, когда кризис не видят и не решают его годами.

Идет обычный процесс разрешения кризиса:

  • обсуждается на форуме само кризисное явления
  • находятся пути выхода
  • выбирается подходящий путь
  • решаются вопросы финансирования
  • начинают ставить новые программы
  • осваивают их
  • ...

В каждом отдельно взятом пункте ничего страшного нет.

Алена Быстрова аватар

Это финансовые вопросы. Их пока рано обсуждать. Нужно определить, подходит ли именно большинству продавцов (текущих и потенциальных) эта программа или нет.

Думаю, что в данном вопросе актуальность внедрения программы и финансовое бремя, возникающее при этом, неотделимы. Зря Вы, Денис, пытаетесь провести статистику "необходимости" без конкретной выкладки материальных вложений для каждого продавца. В этом вся загвоздка и есть. Вряд ли кто-то здравомыслящий откажется от "прогресса", но всех настораживает и пугает неподъемность затрат.

Юлия Пудрий аватар

Думаю, что в данном вопросе актуальность внедрения программы и финансовое бремя, возникающее при этом, неотделимы.

Супер!Супер!

Денис Никитин аватар

Алена Быстрова пишет:
"В этом вся загвоздка и есть. Вряд ли кто-то здравомыслящий откажется от "прогресса", но всех настораживает и пугает неподъемность затрат."

Загвоздка в том, что многие не понимают, что X-Cart Pro многопользовательский магазин. И видят только его цену, которую пытаются примерить к своему кошельку.

Чем больше мы сагитируем людей присмотреться к X-Cart Pro без примеривания цены, тем больше удастся собрать людей и тем дешевле обойдется использование X-Cart Pro для каждого.

В этом обсуждении я назвал цену, без нее разговор был бы совсем непредметным. Но в этой теме фиксироваться на оплате не нужно, чтобы не отбить желание у людей присоединиться к числу желающих поработать на X-Cart.

Как съесть слона

Есть загадка "Как съесть слона?". Ответ: "По кусочкам".

Вот собралось 100 человек, смотрят на слона X-Cart Pro и каждый думает "Не-а, не съесть". Но если племя навалится вместе, то завалят слона за милую душу.

Вместо того, чтобы боятся цены, нужно радоваться ей. Сейчас появился шанс поработать на программе Интернет-магазина за 77 т.р. Ни один продавец фиалок не потянет такое в одиночку. А все вместе - легко.

Вопрос в том:

  • есть ли в настоящее время на сайте Fialki.ru достаточное количество желающих отпробовать профессионального инструмента в 2010 г.
  • или же придется ждать еще годик-два, пока наберутся желающие.
Ольга Дудина аватар

1. В чьей собственности будет данное програмное обеспечение?

2. Почему мы должны оплачивать услуги хостинга? Причем не VPS сервера!... Где гарантия бесперебойной работы малоизвестного хостера? Для чего покупать такой дорогой хостинговый план? Какова статистика нагрузки? Сколько оригинальных хостов в день на Fialki.ru? Почему была убрана статистика ежедневных посещений Fialki.ru?

3. Почему мы должны оплачивать услуги web дизайнера и, так называемого, web программиста?

4. Кто даст гарантию увеличения объема продаж?

5. Будет ли заключен официальный договор? Ведь он необходим при оплате Вашего Интернет Магазина?

6. Будут ли мне возвращены вложенные мной средства, если возникнут не зависящие от меня обстоятельства (состояние здоровья или другие причины, которые сделают невозможным реализацию моих растений через Ваш магазин)

7. Мнение каких официальных источников учитывалось при выборе ИМЕННО ЭТОГО Интернет Магазина?

Денис Никитин аватар

Спасибо за хорошие вопросы.

Ольга Дудина пишет:
чьей собственности будет данное програмное обеспечение?"

Покупка X-Cart Pro для Каталогов Fialki.ru не делает собственником ни продавцов, ни сайт. Предмет покупки - лицензия на использование X-Cart Pro на каком-то определенном сайте. Он указывается при покупке лицензии. Лицензия не дает права продавать программу на другие сайты.

Саму программу X-Cart Pro можно свободно скачать с сайта-производителя.

Т.е. использовать X-Cart Pro в строго ограниченных рамках можно, но он всегда остается собственностью производителя.

Аналогичная картина с дорожным налогом. Платим по 7 рублей за каждую лошадку под капотом, получаем годовую лицензию ездить на своем железном коне по дорогам России. Но сами дороги в собственность не передаются. Только право использования.

Ольга Дудина пишет:
"Почему мы должны оплачивать услуги хостинга?"

X-Cart Pro не привязан к определенному хостингу. Производители включают в цену только лицензию на установку с тем, что вопрос с хостингом каждый решает сам. Но одновременно X-Cart Pro предлагает желающим хостинг, который "любит" X-Cart Pro и понимает нужды магазина.

Ольга Дудина пишет:

"Причем не VPS сервера!..."

VPS (виртуальный выделенный сервер) не нужен. Далеко не каждый VPS-сервер потянет X-Cart Pro, потому что у VPS другие приоритеты. Выделенные серверы дают пользователям полную свободу устанавливать все что они хотят. Но ресурсы на выделенных серверах приходиться делить с другими пользователями выделенных серверов.

В результате к виртуальному серверу еще нужен будет администратор, которому меньше 300$ в месяц платить будет просто неудобно. А получаемых ресурсов может и не хватить для работы X-Cart-Pro.

Нужен хостинг, который согласиться работать X-Cart Pro и в то же время не будет разрешать никаких других ненужных излишеств.

Ольга Дудина пишет:
"Где гарантия бесперебойной работы малоизвестного хостера?"

Производитель X-Cart Pro сам не предоставляет услуги хостинга. Он нашел подходящий под его продукт американский хостинг и обоговорил с хостингом все детали.

Не думаю, что производитель X-Cart Pro предлагает плохой хостинг. Ведь многие вопросы покупателей X-Cart Pro в техподдержку прямо связаны с качеством хостинга. Если производитель X-Cart Pro вдруг порекомендовал плохой хостинг, то плохую работу X-Cart Pro на рекомендованном хостинге будут связывать с плохой работой программы.

То, что хостинг не известен в России, наборот говорит за него. Русские любят дешевые хостинги, а не хорошие. Также американских сайтов в 100 раз больше русских, у них хостингов просто море, все их знать невозможно.

Ольга Дудина пишет:
"Для чего покупать такой дорогой хостинговый план?"

X-Cart Pro считается "тяжелой" программой. На том хостинге, где расположен сайт Fialki.ru, X-Cart Pro работать не сможет.

Для заманивания покупателей производители предлагают среди прочих дешевый вариант хостинга за 50$ в месяц, Ecommerce for Small Business. Но его хватит только на начальное время для старта нескольких продавцов. Более реально ориентироваться, что в будущем придется сидеть на тарифном плане Ecommerce Enterprise за 90$. Вот его хватит надолго.

Впрочем, особой разницы нет. В поддержке Интернет-проектов основные деньги занимает не хостинг и не программы, а труд людей, обслуживающих их существование на сайте.

Ольга Дудина пишет:
"Какова статистика нагрузки?"

В базовой настройке X-Cart позволяет поддерживать до 20 тысяч единиц товара. Например, 20 продавцов смогут держать в своих магазинах каждый по 1000 единиц товара.

За единицу товара принимается, допустим, один сорт. Черенки, детки, стартеры одного и того же сорта считаются тем же сортом и не увеличивают количество единиц товара.

Но при оптимизации (небесплатной) и переходе на свой собственный сервер с грамотным админом (тоже не бесплатно) потолок у X-Cart до 500 тысяч единиц товара. Т.е. максимум это 500 продавцов по 1000 единицами товара у каждого.

Ольга Дудина пишет:
"Сколько оригинальных хостов в день на Fialki.ru?"

Хосты и хиты это терминология счетчика Рэмблера. На сайте Fialki.ru стоит аналитика Google. По ее данным ежедневно на сайт приходят около 2500 посетителей:

Статистика посещаемости Fialki.ru

Ольга Дудина пишет:
"Почему была убрана статистика ежедневных посещений Fialki.ru?"

Я не помню, чтобы на сайте Fialki.ru публиковалась ежедневная статистика посещаемости. Рекламное место мы не продаем, статистику выкладывать не для кого.

Ольга Дудина:
"Почему мы должны оплачивать услуги web дизайнера и, так называемого, web программиста?"

X-Cart Pro отдельная программа, никак не связанная с текущей программой Каталогов Fialki.ru. Для удобства покупательниц лучше, когда эти 2 программы будут хотя бы немного интегрированы:

  • одинаковые логин и пароль, чтобы не мучить покупательниц двойной регистрацией
  • одинаковые дизайн, чтобы покупательницы не считали, что сайт и магазин никак между собой не связаны и не несут ответственности друг за друга
  • встраивание отзывов из Книги Отзывов в Интернет-магазины продавцов
  • ...

Можно ничего этого не делать, но будем терять в продажах и по деньгам обойдется дороже. На сайте Fialki.ru приняты авторские продажи. Покупательницы доверяют сайту и продавцам, нужно чтобы они переносили свое доверие также на Интернет-магазины продавцов.

Ольга Дудина:
"Кто даст гарантию увеличения объема продаж?"

Могу определенно дать только гарантию уменьшения продаж, если не поставить X-Cart Pro. Каталоги Fialki.ru в текущем виде долго не протянут. Из-за слабого уровня программы:

  • новые продавцы не приходят, а сразу делают свои сайты с Интернет-магазином
  • старые продавцы уходят и тоже делают свои сайты с магазином
  • дизайнеру уже увиливает в отпуск чтобы не обрабатывать фото
  • программисту тоже неинтересно развивать текущую программу.

Сколько сможем торговать на старых фото? Ну года два-три от силы.

Т.е. если и устанавливать X-Cart Pro, то не от жиру и лишних денег, а от того что без него все скоро вообще прекратится.

Ольга Дудина:
"Будет ли заключен официальный договор?"

Вы имеете ввиду договор между сайтом и производителем X-Cart Pro? Или же договор сайтом и продавцами?

Договор между сайтом и производителем X-Cart Pro не заключается. В лицензии на установку сказано:

This Software is provided "as is" and these warranties do not guarantee that the functions contained in the Software will meet your requirements, or that the Software will perform error-free or uninterrupted, or that all errors in the Software and documentation will be corrected.

Что в переводе на русский означает:

Это программное обеспечение предоставляется "как есть". Эти гарантии не гарантируют, что функции, входящие в программное обеспечение будет отвечать вашим требованиям. Также не гарантируется что программное обеспечение будет выполняться без ошибок или непрерывно, или что все ошибки в программном обеспечении и документации будут исправлены.

Или, еще короче, платишь деньги и тебе никто ничего не гарантирует. Это обычная практика, все программы продаются по схеме "As Is" ("Как есть"). Работа программы сильно зависит уровня покупателя, нельзя гарантировать что она будет работать у всех покупателей.

Аналогично в случае договора между сайтом и продавцами. Уровень продаж продавца на X-Cart Pro зависит от продавца. Нельзя гарантировать что продавец после установки X-Cart Pro сможет ничего не делать, а у него продажи взлетят вверх.

Но в целом X-Cart хорошо решает вопросы продаж. Эту программу охотно покупают в 110 странах мира, что позволило производителю вырасти с 1 человека до фирмы со 160 сотрудниками.

Ольга Дудина:
"Ведь договор необходим при оплате Вашего Интернет Магазина?"

Нет моего Интернет-магазина. Есть торговая площадка Каталоги Fialki.ru, через который продают не мои продавцы. Это, скорее, я ваш раб, работающий на них и обслуживающий их. Если продавцы уйдут, то останется голая программа и опустевшие каталоги, которые никому не нужны.

Алле Шакуровой X-Cart Pro тоже не нужен. Для нее можем поставить на сайт любую приличную однопользовательскую программу магазина. Будет намного дешевле и не нужно будет даже хостинг менять.

Суть X-Cart Pro именно в том, что он многопользовательский. Если его и устанавливать, то только для продавцов, а не для Аллы или для меня. Поэтому именно продавцам приходится решать:

  • подходит ли X-Cart Pro под их нужды
  • как они будут оплачивать его установку и содержание.

Ольга Дудина:
"Будут ли мне возвращены вложенные мной средства, если возникнут не зависящие от меня обстоятельства (состояние здоровья или другие причины, которые сделают невозможным реализацию моих растений через Ваш магазин)"

Не будут. Это как арендная плата, которая не возвращается. 

Но форма оплаты это предмет для отдельного разговора.

Здесь же обсуждаем больше техническую сторону X-Cart Pro. Если народ забракует его по возможностям, то нужно будет искать другой вариант программы. А если народ скажет "Да, хотим", то тогда можно будет искать варианты оплаты.

Ольга Дудина:
"Мнение каких официальных источников учитывалось при выборе ИМЕННО ЭТОГО Интернет Магазина?"

Официальный источник один, сайт производителя Cdev.ru:

Гордость нашей компании, X-Cart, является на сегодня абсолютным мировым лидером на рынке коммерческих приложений электронной коммерции... Бла-бла-бла, бла-бла-бла...

Но мнение производителя как раз не учитывалось, про себя плохо никто не скажет.

Основная информация по X-Cart Pro рассыпана по Интернет. Специалистов по сайтам не обманешь маркетинговыми словесами производителя, они перепробовали все что можно и имеют свое мнение о каждом Интернет-магазине.

Сайт продукта X-Cart имеет 7 ранг значимости по версии Google, что соответствует рангу таких сайтов как Yandex, RBC, Ozon.

Мы рассматривали несколько вариантов программ многопользовательских Интернет-магазинов. X-Cart Pro оказался лучшим в соотношении цена/качество.

Из русских источников могу посоветовать обзор "Магазины с возможностью добавления товаров пользователями", там есть общее представление об основных игроках на рынке многопользовательских магазинов.

Молл

Стоит ли X-Cart Pro своих 77 т.р.?

Конечно стоит. Между нами, вообще за бесценок его продают. Нам жутко повезло, что X-Cart Pro делают русские, а не западники. Австралийцы за аналогичный магазин просят в 6 раз дороже и час работы программиста у них от 60 до 80$.

X-Cart Pro не обычный Интернет-магазин, а настоящий молл (торгово-развлекательный комплекс из многих магазинов, находящихся в одном здании):

Развлекательный центр

Только в Интернет 77 фиалочниц могут сложиться по 1000 рублей и начать продавать фиалки вместе в красивом торговом центре, где у каждой будет свой собственный профессиональный магазин.

А если захочет фиалочница свой сайт? Что она сможет за 1000 рублей получить? Только домен на год купить, да за дешевый хостинг на 3 месяца заплатить. А на установку сайта и магазина уже денег не остается.

С реальной жизнью даже не сравниваю. В ней, родимой, за 1000 рублей можно на рынке только место для ящика арендовать под открытым небом:

Место

Да и то всего лишь на месяц.

Ольга Анисимова аватар

Денис,  на сайте "Donna Flora"  можно выставлять свой каталог и в любое время управлять его изменениями. Никаких денег на создание этого магазина никто не собирал, а сайт работает и очень успешно. В чем отличие этого сайта от"Fialki.ru"?

Юлия Пудрий аватар

Ольга, частично с Вами согласна. Да, если коллекция не большая, то за такой каталог на Донна Флоре ничего не надо платить, а у кого свыше 200 позиций, то платно. Хотя раньше (вроди года 2 назад) было все бесплатно. Но там не такие уж и большие суммы ИМХО.

Денис Никитин аватар

Ольга Анисимова пишет:
"на сайте "Donna Flora"  можно выставлять свой каталог и в любое время управлять его изменениями."

С технической стороны на сайте DonnaFlora.ru реализована лишь витрина магазина, в котором можно выставить свой товар. В Каталогах же Fialki.ru сейчас работает магазин с полным циклом:

Если Вы делаете одну продажу в неделю, то приятно пообщаться с клиенткой и потратить час на оформление заказа. Если заказы приходят чаще, то терять час своей жизни на оформление каждого заказа жалко.

Да и покупательницы сейчас ждут большего. Далеко не всем хочется списываться с 1500 продавцами и выяснять, кто из них еще торгует или нет, а затем по E-mail уточнять текущий ассортимент и цены.

Ольга Анисимова пишет:
"В чем отличие DonnaFlora.ru сайта от"Fialki.ru"

DonnaFlora.ru с технической стороны каким был в 2005 году, таким остается сегодня. Может случится, что свое десятилетие DonnaFlora встретит в 2015 году в таком же виде.

Сайт Fialki.ru обслуживает достаточно крепкая техническая команда. Это дает возможность менять сайт Fialki.ru каждый год и можем сделать сайт каким угодно. Нужно только знать, чего хочет сообщество.

Ольга Анисимова пишет:
"Никаких денег на создание этого магазина никто не собирал, а сайт работает и очень успешно."

На сайте Fialki.ru денег тоже никто не собирает и сайт работает успешно. И можно продавать бесплатно, повесив объявление на форуме и ссылку в подписи, что многие с успехом и делают.

Про бесплатность торговли на DonnaFlora.ru я бы не сказал, что это так. И сколько бы Вы не платили, Ваше место всегда будет ниже места владелицы сайта.

У нас в Каталогах Fialki.ru место продавца определяется отзывами его покупательниц.

Хороший инструмент

Меня смущает желание многих фиалочниц продавать через Интернет и при этом никому за это не платить. Да, начальный уровень Интернет-торговли можно освоить почти бесплатно. А если хочется работать более профессионально, то уже нужен хороший инструмент в виде профессиональной программы  Интернет-магазина.

Силами родственников можно наладить только простенький бесплатный Интернет-магазин. Сейчас есть уникальная возможность перескочить через этап своего сайта и простого Интернет-магазина и сразу получить доступ как к сильному сайту, так и к профессиональному Интернет-магазину.

Меня в данном обсуждении интересует:

  • считает ли сообщество Fialki.ru нужным вкладываться в профессиональный инструмент
  • или пока предпочитает более недорогие решения. 

В обоих случаях есть свои пути развития, нужно только узнать мнение сообщества.

Ольга Анисимова аватар

Денис, Вы пишите: "У нас в Каталогах Fialki.ru место продавца определяется отзывами его покупательниц."  тогда объясните мне , пожалуйста, почему мой каталог при наличии двух отзывов, стоит по позициям намного ниже, владелиц каталогов, не сделавших не одной продажи?

Денис Никитин аватар

Ольга Анисимова пишет:
"почему мой каталог при наличии двух отзывов, стоит по позициям намного ниже, владелиц каталогов, не сделавших не одной продажи?"

Если речь идет об абсолютном равенстве, то его нет и в Каталогах Fialki.ru:

1. По числу отзывов продавцы выравниваются только после того, как получают процент хороших отзывов. Он появляется только после 10 отзывов. Если отзывов меньше 10, то выравнивание идет кажется то ли по алфавиту, то ли раньше показываются те, кто раньше зарегистрировался, сейчас не помню.

2. Также те, у кого меньше 10 отзывов, не могут продавать Гостям.

3. А зимой и летом в списках продавцов Каталогов Fialki.ru показываются только те, кто торгует.

Все нацелено на то, чтобы покупательницы видели каталоги продавцов с большим опытом, которые смогут качественно выслать им заказ.  Выстраивать же рабочие и нерабочие каталоги по алфавиту ради равенства нет смысла.

Можно говорить, что в Каталогах Fialki.ru бал правят покупательницы. А причастность продавца к владению сайтом особого значения не имеет.

Mylene аватар

Хосты и хиты это терминология счетчика Рэмблера.

НЕ рассказывайте сказок. Тут не все домохозяйки и пенсионерки. Стыдно, молодой человек. И не красиво.

[Остальное удалено - Денис Никитин]

С Уважением, Наталья Курневич, главный IT специалист крупного холдинга (Москва, Новосибирск, Лондон).

Денис Никитин аватар

Mylene пишет:
"НЕ рассказывайте сказок. Тут не все домохозяйки и пенсионерки. Стыдно, молодой человек. И не красиво."

В Интернет не стыдятся молодости. Все Интернет-технологии очень молодые. И занимаются ими молодые.

Например, средний возраст создателей X-Cart - 26 лет:

Разработчики X-Cart

Ваше сообщение нарушает Этику сайта. Общение должно быть доброжелательным и без дискриминации (по возрасту, полу, расы,...)

Удалил Ваше сообщение и заблокировал Вашу учетную запись на 1 год.

Екатерина Титова аватар

Утром я зашла на сайт и успела прочитать сообщение, которое написала Mylene. Читала очень внимательно.

Конечно же Mylene надо быть избирательной в своих выражениях!

НО!!! Она написала очень подробно, что есть огромное количество альтернатив. И они гораздо дешевле, чем эта чудо-программа.

На продаже фиалок целого состояния не заработать! А значит исходя из этого не считаю единственно правильным - это дорогостоящая установка и обслуживание этой программы.

Жалко, что Вы удалили ее сообщение. Мне, как человеку не осведомленному в данной области было понятно одно: НЕ СТОИТ ЭТА ПРОГРАММА ТАКИХ ЗАТРАТ! Даже если нас будет 100 человек.

Я ПРОТИВ!

Лариса Шейкина аватар

К сожалению я не успела прочитать сообщение Mylene.

Полностью поддерживаю Екатерину Титову.

Денис Никитин аватар

Екатерина Титова пишет:
"Она написала очень подробно, что есть огромное количество альтернатив. И они гораздо дешевле, чем эта чудо-программа."

Mylene не давала названия других программ. Она говорила что есть много других хостингов за 100$.

Не путайте хостинг (фирму, которая предоставляет компьютер для размещения сайта с программой) и программу Интернет-магазина. Это разные вещи. Могут быть хостинги даже за 5$ в месяц, но они не альтернатива программе X-Cart Pro.

Екатерина Титова пишет:
"Жалко, что Вы удалили ее сообщение."

Напомню, решения модераторов не обсуждаются.

Екатерина Титова пишет:
"НЕ СТОИТ ЭТА ПРОГРАММА ТАКИХ ЗАТРАТ!"

Программа X-Cart Pro безусловно стоит таких затрат. Иначе бы:

  • ее не покупали десятками тысяч экземпляров в 110 стран мира
  • фирма-производитель не выросла бы за 8 лет с одного человека до 160 сотрудников.

Рынок не обманешь, он прекрасно знает цены. Даже больше, эту программу продают по  демпинговым ценам. Это стало возможно только потому, что разработчики программы русские, сидят в Ульяновске. Австралийский вариант такой же программы стоит в 6 раз дороже.

Екатерина Титова пишет:
"Даже если нас будет 100 человек."

Средний американец покупает X-Cart, просто выложив из кармана требуемые доллары.

По Вашим словам получается, что Россия и Украина такие бедные страны, что даже если соберутся 100 человек, то им будет тяжело заплатить по 770 рублей каждой, чтобы перейти на использование собственного профессионального Интернет-магазина.

Определенная разница между уровнем дохода есть в мире и у нас есть. Но разница явно не в 100 раз.

Екатерина Титова пишет:
"Я ПРОТИВ!"

Екатерина, слова набранные большими буками в Интернет считаются КРИКОМ. Тяжело разговаривать с собеседником, который кричит. Пожалуйста, старайтесь вести обсуждение в спокойном тоне.

Еще не факт, что остановимся именно на этой программе. Или что сумеем набрать достаточное количество желающих скинуться на программу.

Особых поводов для беспокойства нет. Идет рабочее обсуждение одной из альтернатив.

Елена Белых аватар

Полностью согласна с мнением Лили. Я тоже считаю, что фиалки - прибыльное дело. Также продаю разными способами круглый год - через цветочные магазины на реализацию, с помощью Интернета и курьерской доставки даже в города области. У меня уже даже есть курьер с машиной для этих целей, можно сказать, профессиональный. И я только за описанный выше магазин. Он поднимет продажи сайта на новый уровень. Но тут важен вопрос, насколько рентабельным лично для меня окажется такое вложение в данный момент...

Юлия Пудрий аватар

Денис, я думаю, что все согласны перейти торговать в такой магазин, но вот финансовая сторона этого магазина (77 тыс. !!!) наверное так же многих смущает, как и меня. Если деньги за эту программу будут на протяжении нескольких лет взиматься с наших заказов (т.е. те 10% которые мы сейчас платим за магазин), то я, например, согласна на такое нововведение. Я думаю освоить программу не так уж и тяжело будет.

Алена Быстрова аватар

Если деньги за эту программу будут на протяжении нескольких лет взиматься с наших заказов (т.е. те 10% которые мы сейчас платим за магазин)...

Юля, это, скорее всего, невозможно, т.к. за программу надо платить "здесь и сейчас". Умная

Вы своим вариантом предлагаете администрации сайта её закупить, а потом компенсировать затраты арендной платой за каталоги - так получается? Насколько это интересно владельцам сайта, мы, конечно, узнаем. Но, вроде как ответ очевиден, раз вообще возникла эта тема. Засмущалась

Денис Никитин аватар

Юлия Пудрий пишет:
"но вот финансовая сторона этого магазина (77 тыс. !!!) наверное так же многих смущает, как и меня."

По настоящему, это немного. Ведь эту сумму не берут с Вас лично, а раскладывают на всех продавцов. Не только текущих, но и тех кто захочет присоединиться.

Нужно все время держать в голове, что X-Cart Pro - многопользовательский магазин. Если тех, кто захочет работать на X-Cart Pro, будет всего двое, то покупка пока будет нереальной. Зато если наберется 100 желающих, тогда каждый заплатит по 770 рублей и можно хоть завтра идти покупать X-Cart Pro.

Поэтому в этой теме мы обсуждаем только технические возможности X-Cart Pro и ищем желающих пользоваться им.

Финансовые вопросы будут обсуждаться отдельно. Да и то, только если программа X-Cart Pro понравится достаточному количеству народу.

В этом плане мне симпатично сообщение Ольги Дудиной "Начальные вопросы".

Она не особенно смотрит на цену, а сначала пытается разобраться, что за Интернет-магазин предлагают продавцам. Если программа X-Cart Pro не подойдет своими возможностями, то и проблемы с ее покупкой отпадут сами собой.

Юля 1 аватар

А мне это кажется очень интересным предложением и возможностью. Я была бы "ЗА" ,но не знаю смогу ли я когда нибудь торговать через Fialki.ru. Коллекция большая, но молодая ещё. Даже не все фиалочки ещё процвели.

Денис Никитин аватар

Юля пишет:
"А мне это кажется очень интересным предложением и возможностью."

Спасибо за поддержку, Юля.

Как раз ищем таких, кому это интересно.

Юля пишет:
"смогу ли я когда нибудь торговать через Fialki.ru. Коллекция большая, но молодая ещё. Даже не все фиалочки ещё процвели."

Большая коллекция, как и фото, дело наживное.

Главное, что продажа фиалок через Интернет гораздо более женское дело, чем, например, днями сбивать ноги, продавая косметику через сетевой маркетинг. Или чем отсиживать секретаршей, работая на кого-то.

При продажах в Интернет фиалководка свободна, она занимается целый день чем хочет. Время от времени пакует заказы и ухаживает за своей коллекцией. Идеальная работа для женщины. Особенно семейной, когда приходится сидеть дома из-за маленьких детей.

Юля 1 аватар

Денис, я полностью с вами согласна. Я "ЗА".

Елена Александрова аватар

Если бы я торговала в каталогах "Фиалки ру", и тем паче, была бы успешным продавцом, имея достаточно приличный доход с продаж - то, вне всякого сомнения, поддержала бы профессиональный магазин. 

Не скрою: подумывала о возможности торговать в данных каталогах, но меня останавливает следующий момент. В настоящее время я и так около 10 лет продаю черенки через Интернет - за это время, сами понимаете, наработался определенный опыт. Но, если я приду сюда, как продавец, я автоматически становлюсь продавцом-новичком со всеми отсюда вытекающими - что, понятное дело, для меня получается малоинтересно.

Денис Никитин аватар

Елена Александровна пишет:
"Но, если я приду сюда, как продавец, я автоматически становлюсь продавцом-новичком со всеми отсюда вытекающими - что, понятное дело, для меня получается малоинтересно."

Продавец-новичок - это условность. У него может быть большой опыт. Но все равно, на мировом аукционе E-bay даже крупная фирма обязана начинать собирать отзывы, прежде чем с нее снимут пометку "желтый цыпленок".

Александра Смоленцева не имела опыта Интернет-торговли, но набрала в своей Книге Отзывов 10 отзывов за 10 дней. Я не вижу проблемы для Вас в том, чтобы быстро набрать 10 хороших отзывов.

Аттестация

Относитесь к набору отзывов как к аттестации клиентками Вашего опыта. 

Вы 10 лет торговли через Интернет, но пока не можете дать ссылку на страницу, где собраны о Вас отзывы. Этим Вы лишили возможности сотни и тысячи Ваших довольных клиенток замолвить за Вас доброе слово перед будущими клиентками.

Если начнете торговать через Каталоги Fialki.ru, то у Вас быстро начнут собираться отзывы. С хорошими отзывами от клиенток Вам не нужно будет убеждать новых клиенток, что Вы опытны. Достаточно будет дать ссылку на Вашу Книгу Отзывов.

Таня Лунева аватар

прочитав все и немного запутавшись в профессиональных терминах, все-таки пришла к выводу что данная программа НУЖНА и я согласна войти в 100 плательщиков, хотя сомневаюсь что когда - нибудь буду торговать через сайт, но как говорится никогда не говори никогда...Я уже писала что хочется зайти и купить все к фиалкам (например как в "Доме фиалки"), а как я поняла без смены программы нам (покупателям) этого еще долго ждать.

Наталья Герасимова аватар

Денис, все прочитала, но пока к однозначному мнению не пришла. С одной стороны хорошо это все. Мне допустим как только начинающему коллекционеру фиалок, даже не продавцу, пока больше покупателю было бы удобно покупать все в одном месте. НО  если вдруг соберусь торговать через сайт Fialki.ru то возникает вопрос:

Финансовый итог

Для установки X-Cart Pro нужно внести:

  • 77 т.р. одноразово
  • и 13 т.р. каждый месяц

Т.е получается если я даже заплачу определенную сумму в начале, то как дело будет обстоять с постоянной оплатой (13т.р. каждый месяц). Когда зима? Мне придется оплачивать "аренду" за те месяцы когда я физически не смогу торговать?  (У нас в Кемерово холодно с октября по апрель, т.е 7 месяцев, а внутригородская доставка не особо интересна - маленький спрос)

Финансовая часть данного вопроса очень важна и неотъемлема в данном вопросе. Обсуждать потом не вариант.

И для примера Вы можете привести еще некоторые магазины с аналогичными возможностями. Либо другой вариант развития (если есть). Чтобы было с чем сравнивать? Или этот анализ должны сделать мы сами? А то получается что либо так либо никак. Так не продают идеи....

Ольга Щербинина аватар

Я согласна принять участие в создании нового интернет-магазина. В компьютерной терминологии я плохо разбираюсь, но доверюсь опытным людям. Конечно чем нас будет больше, тем дешевле обойдется обслуживание данного ресурса.

Хотя имею свой сайт, не хочу отказываться от возможности иметь профессиональный интернет-магазин. Для меня самая главная причина, это огромная посещаемость этого сайта.

Если вы только планируете создать свой сайт или готовый интернет-магазин, то у вас есть уникальная возможность сделать его сейчас при минимуме затрат и постоянной профессиональной поддержке.

Денис Никитин аватар

Наталья Герасимова пишет:
"Т.е получается если я даже заплачу определенную сумму в начале, то как дело будет обстоять с постоянной оплатой (13т.р. каждый месяц). Когда зима?"

    Не смотрите на сумму в 13 т.р. в месяц каждый так, как будто Вам придется платить ее лично. Если согласие дадите только Вы, то никакого X-Cart Pro устанавливать не будем. А если согласие дадут 100 человек, то это будет уже другой разговор.

    Зима не может считаться простойным периодом. С середины января начинается сезон предварительных заказов. Также на программе X-Cart Pro можно круглый год торговать внутри своего города. Есть возможность торговли из регионов в Москву, но опять же для этого нужна программа X-Cart Pro.

    Наталья Герасимова пишет:
    "У нас в Кемерово холодно с октября по апрель, т.е 7 месяцев, а внутригородская доставка не особо интересна - маленький спрос"

    Спрос маленький, потому что для покупки предлагают проехать к продавцу домой.

    Если у Вас есть полноценный Интернет-магазин, то жительницам Вашего города никуда ехать не надо. Достаточно из своего уютного кресла зайти к Вам в каталог.

    Полмиллиона населения Кемерово более чем достаточно для того, чтобы женская половина города протоптала Ваш Интернет-каталог вдоль и поперек.

    Наталья Герасимова пишет:
    "И для примера Вы можете привести еще некоторые магазины с аналогичными возможностями."

    На русском языке крайне мало магазинов на X-Cart. Долгое время производитель отказывался продавать программу русским, считая их всех хакерами и ворами. При этом команда разработчиков X-Cart находится в Ульяновске. Улыбка

    Только недавно X-Cart стало возможно покупать легально, причем даже за русские деньги.

    Если смотреть красивые образцы магазинов на X-Cart, то лучше на английском языке.

    Искать их можно через запрос в Гугл

    "Powered by X-Cart" blouse

    Вместо блузки можете подставить любой другой женский предмет одежды на английском языке. Внизу каждого сайта с магазином X-Cart должна быть пометка "Powered by X-Cart". Комбинация пометки и женского предмета даст список женских Интернет-магазинов, сделанных на X-Cart.

    Несколько женских магазинов одежды на X-Cart (на английском):

    Цветочных магазинов на X-Cart меньше, но тоже немного есть:

    Других достойных альтернатив программе X-Cart Pro я не нашел.

    Почти все магазины, предлагаемые в Интернет, однопользовательские. Для наших целей не подохдят.

    Наталья Герасимова пишет:
    "Финансовая часть данного вопроса очень важна и неотъемлема в данном вопросе. Обсуждать потом не вариант."

    Как раз финансовая часть в этом обсуждении больше вредит, чем помогает.

    Многие относятся к покупке X-Cart Pro как к покупке шубки. Покупать приходится одной и денег шуба не приносит. Дорого 77 т.р. за шубу? Дорого. Разве что друг сердца купит.

    С покупкой X-Cart Pro ситуация совсем другая. Вы же продавцы, которые выбирают для себя профессиональный инструмент. С его помощью сможете зарабатывать больше денег. Вас много, берете один инструмент на всех. Вместо того, чтобы боятся покупки, нужно сначала посмотреть, а хорош ли предлагаемый инструмент?

    Наталья Герасимова аватар

    Спрос маленький, потому что для покупки предлагают проехать к продавцу домой.

    Если у Вас есть полноценный Интернет-магазин, то жительницам Вашего города никуда ехать не надо. Достаточно из своего уютного кресла зайти к Вам в каталог.

    Полмиллиона населения Кемерово более чем достаточно для того, чтобы женская половина города протоптала Ваш Интернет-каталог вдоль и поперек.

    Т.е. вы думаете что если мы поставим магазин на данный сайт, то число клиенток из Кемерово увеличится? Сейчас нас из Кемерово 12 человек. Это учитывая вашу посещаемость. Получается так, что поставив магазин, платя деньги за его обслуживание параллельно я еще должна буду увеличивать посещаемость сайта Fialki.ru в своем городе для увеличения моих продаж в зимний период времени? Так зачем мне тогда продвигать данный сайт где нет гарантии того что даже если я пригласила сюда человека, то человек купит именно у меня и платить за это неопределенную еще сумму денег? Я же буду человеком новым без еще должного количества отзывов и т.д. И попав сюда человек почитав сообщение будет покупать фиалки которые есть у наших уважаемых продавцов со стажем. Как мне тогда быть? А деньги я все равно вынуждена буду платить.

    Мне как клиентке данного сервиса хочется услышать выгоду именно для меня (как для новичка в этом деле) а не для кого то.

    Денис Никитин аватар

    Наталья Герасимова пишет:
    "Т.е. вы думаете что если мы поставим магазин на данный сайт, то число клиенток из Кемерово увеличится? Сейчас нас из Кемерово 12 человек."

    Покупательницы это одно, просто зарегистрированные клиентки это другое. А зарегистрированные и указавшие своим городом Кемерово - это третье, как раз 12 человек.

    Наталья Герасимова пишет:
    "Получается так, что поставив магазин, платя деньги за его обслуживание параллельно я еще должна буду увеличивать посещаемость сайта Fialki.ru в своем городе для увеличения моих продаж в зимний период времени?"

    Можно конечно вынести Интернет-магазин на отдельный сайт и не обменивать его никакими ссылками с сайтом Fialki.ru. Тогда сможете спокойно посылать Ваших земляков в Ваш Интернет магазин и быть уверенной, что сайт Fialki.ru не получит с Вашего каталога ни одного посетителя. Улыбка

    Но мы наборот, из бюджета 77 т.р. отводим 46 т.р. специально на интеграцию сайта Fialki.ru и Интернет-магазина:

    • 25 т.р., интеграция X-Cart Pro с сайтом (одинаковые логины-пароли у сайта и магазина)
    • 15 т.р., подключить к X-Cart Pro Книгу Отзывов
    • 6 т.р., сделать для X-Cart Pro дизайн, похожий на дизайн Fialki.ru

    Одинокий Интернет-магазин, стоящий на отдельном сайте, даром никому не нужен. Пройдет много времени, прежде чем он завоюет доверие фиалководок.

    И в то же время комбинация сайта Fialki.ru и профессиональных Каталогов Fialki.ru создает новое качество. Сайт Fialki.ru неизбежно увеличит продажи в новых Каталогах, а Каталоги, в свою очередь, привлекут новых членов сообщества.

    Наталья Герасимова пишет:
    "Так зачем мне тогда продвигать данный сайт где нет гарантии того что даже если я пригласила сюда человека, то человек купит именно у меня и платить за это неопределенную еще сумму денег?"

    Если из всего Кемерово только Вы заплатите за использование программы X-Cart Pro, то торговать в Каталогах Fialki.ru будете только Вы.

    Но рано или поздно в Вашем городе появятся другие фиалководки, которые тоже заплатят и начнут торговать фиалками через Каталоги Fialki.ru. (В Москве такая ситуация произойдет сразу после запуска X-Cart Pro).

    У каждого каталога будет свой специальный короткий адрес. Например, Вашим адресом может быть Fialki.ru/kemerovo1 или что-то подобное. У следующей фиалководки из Кемерово адрес будет чуть другой. В рекламе по Кемерову Вы можете указывать адрес именно Вашего каталога. Тогда читатели Вашей рекламы, визиток, листовок придут именно в Ваш каталог.

    Фирмы вовсю дают в газетной рекламе адреса своих сайтов. И не боятся, что потенциальные покупатели могут после просмотра сайта зайти в Яндекс и перейти на сайты конкурентов.

    Владельцы киосков на ВДНХ вовсю объясняют на своих сайтах, как найти их на ВДНХ. Хотя фиалки продаются на ВДНХ много.

    Наталья Герасимова пишет:
    "И попав сюда человек почитав сообщение будет покупать фиалки которые есть у наших уважаемых продавцов со стажем."

    Вы живете в том же городе что и Ваши потенциальные покупательницы из Кемерово, Вам не нужно платить почте за доставку в Кемерово. Вам не нужно платить комиссионные почте за пересылку денег. Вам не нужно заставлять клиенток ждать теплого времени года чтобы наконец-то получить заказ. И Вашим землячкам не нужно боятся, как почта доставит Ваши фиалки к ним. И Ваши землячки могут позвонить к Вам по телефону по дешевым городским тарифам.

    Вам нужно очень постараться, чтобы Ваши землячки отказались покупать фиалки у Вас и решили заказывать их через почту у наших уважаемых продавцов со стажем .

    Кемерово с полумиллионом населения - это Ваш город. На таких льготных условиях Вы легко сможете сделать покупку у Вас более привлекательной, чем у далеких, пусть и более опытных продавцов.

    Наталья Герасимова пишет:
    "Мне как клиентке данного сервиса хочется услышать выгоду именно для меня (как для новичка в этом деле) а не для кого то."

    Для Вас как для новичка есть два пути развития.

    1. Если чувствуете в себе силы поднять сайт подобный Fialki.ru и в одиночку купить и обслуживать X-Cart, то можете попробовать.

    2. Если же разработка сайтов и обслуживание Интернет-программ не основная профессия Ваша или родственников, то проще присоединится к готовому сообществу. В первую половину лета наберете 10 отзывов и затем приступите к полноценной торговле. Когда рано или поздно в Каталогах Fialki.ru будет установлена какая-то профессиональная программа Интернет-магазина, сможете вкусить все ее блага. И все без всяких забот.

    А когда наберете опыт в торговле, сможете при желании заняться своим сайтом и своим Интернет-магазином.

    Лилия Федосеева аватар

    Денис,я ещё не знаю "за" или "против",потому что я не выполнила ни одного заказа через Fialki.ru,потому что только собираюсь стать продавцом.Я даже примерно не могу представить сколько можно заработать за летний сезон.Я продавец-новичок на Fialki.ru,но не новичок в жизни,продаю фиалки около 5 лет и знаю,что это прибыльно,за эти годы только расширяю площадь для фиалок на сколько могу себе позволить и ещё буду расширять не зависимо от того стану я продавцом на Fialki.ru или нет.Если не получится на этом сайте,то буду придумывать для себя,что-то другое.При всех моих затратах(горшки,земля и т.д.),продавая фиалки я остаюсь в хорошем плюсе.

    У меня вопрос,если не секрет,сколько в среднем можно заработать за сезон для того чтобы понять стоит ли вкладывать в новый интернет-магазин?

    Может нужно провести что-то вроде голосования,чтобы узнать сколько можно собрать продавцов-новичков,а потом думать выгодно это будет или нет.Если согласятся 10 человек,то лично для меня смысла нет.

    Денис Никитин аватар

    Лиля пишет:
    "У меня вопрос,если не секрет,сколько в среднем можно заработать за сезон для того чтобы понять стоит ли вкладывать в новый интернет-магазин?"

    Заработок зависит от ассортимента. По прошлому году продавец получал в месяц примерно 10 т.р. в месяц на каждые 100 сортов в каталоге.

    Разумеется, это все очень примерно. Разброс может быть до 3 раз в любую сторону. Точные цифры зависят:

    • от выставленных цен
    • качества подготовленных фотографий
    • активности автора в блоге и на форумах
    • восторженности отзывов о продавце в Книга Отзывов и Предложений
    • ...

    С переходом на X-Cart Pro у каждого продавца:

    • увеличится ассортимент сортов
    • появятся возможность продавать другие товарные группы
    • можно будет оперативно добавлять новинки.

    И заработки еще вырастут.

    Лиля пишет:
    "Может нужно провести что-то вроде голосования,чтобы узнать сколько можно собрать продавцов-новичков,а потом думать выгодно это будет или нет."

    Если программа X-Cart Pro понравится текущим и потенциальным продавцам, то будет отдельное обсуждение для решения финансовых вопросов по приобретению программы и ее установки. Пока не беспокойтесь об этом. Решайте лишь вопрос, нравится Вам программа X-Cart Pro или нет.

    Также учитывайте, что Россия и Украина быстро интернетизируются. В столицах уже 100% покрытие Интернетом, в регионах 10-20%. Через 3-4 года Интернетом будут покрыты 100% наших стран. Не через компьютеры, так через мобильные смартфоны.

    Как Вы собираетесь через 5 лет продавать Вашим землячкам фиалки? Вы можете арендовать в Вашем городе магазин и имея дело с ворохом проверяющих. Другой вариант, иметь в Интернет профессиональный фиалковый Интернет-каталог. По мере выхода Ваших землячек в Интернет все они они будут проходить через Ваш каталог.

    Самое время

    Интернет-торговлю фиалками лучше начинать сейчас, когда еще нет 100%-го покрытия Интернетом. В ней есть свои тонкости. К моменту, когда Интернет будет под рукой у каждой Вашей землячки, Вы успеете до блеска наладить Интернет-торговлю.

    По этой причине я предлагаю сообществу не бесплатные программы магазинов с трудоемкостью один человеко-год, а профессиональную программу X-Cart Pro, куда вложено более 1000 человеко-лет. Нужно смотреть в будущее и готовиться к нему.

    Елена Белых аватар

    "Интернет-торговлю фиалками лучше начинать сейчас, когда еще нет 100%-го покрытия Интернетом. В ней есть свои тонкости. К моменту, когда Интернет будет под рукой у каждой Вашей землячки, Вы успеете до блеска наладить Интернет-торговлю."

    Порассуждала с мужем на эту тему. И вот как раз после размышлений по поводу Интернета и его будущего, пришла к выводу, что все-таки программа нужна.

    Финансы страшат. Но если сейчас не начать, потом может быть поздно. Муж даже так сказал, что пока программу внедрить, пока всех научить - это не за месяц... То есть время понадобится, а прогресс не стоит на месте.

    И тут еще и ваше, Денис, сообщение в тему моих мыслей попало. Я все-таки за программу, ее покупку и внедрение.

    Жанна Тягина аватар

    Полностью поддерживаю Елену. То же обсуждала с мужем. Я - Большая улыбказа! Если буду торговать фиалками, то мне хотелось бы это делать в таком современном магазине!

    Денис Никитин аватар

    Елена Белых пишет:
    "Но если сейчас не начать, потом может быть поздно. Муж даже так сказал, что пока программу внедрить, пока всех научить - это не за месяц..."

    Ваш муж прав, здесь нужен не один месяц. Программа X-Cart Pro намного сложнее ведения блогов на сайте Fialki.ru. Для полного освоения всех функций программы нужно 2-3 года.

    Но что приятно, стартовать торговлю на X-Cart Pro можно буквально за пару недель. И не спеша осваивать программу по мере торговли.

    Преимущество мощных программ

    У мощных программ есть неоспоримое преимущество. Их можно изучать годами, каждый раз находя что-то новое. И каждая крупица опыта складывается с предыдущими крупицами, пока за 5 лет не нарастает гора опыта.

    А если ставить простую программу, то уже через год все ее возможности будут освоены и придется устанавливать новую программу, чуть более мощную. И ее тоже через год менять. Крупицы опыта от разных программ не складываются в одну гору. За 5 лет получится 5 мелких кучек опыта, никак не связанных с собой.

    Пример. Можно обрабатывать фото в бесплатном Photoscape. А можно сразу садиться изучать Photoshop за 1000$. Через 5 лет любитель бесплатных графических редакторов так и останется на уровне Photoscape. А работавший с Photoshop станет мастером.

    Многопользователький магазин

    Если и брать программу многопользовательского магазина, то профессиональную. X-Cart Pro для этого идеальный кандидат. С этой программой можно будет работать годами и быть уверенной, что фирма не канет в небытие через пару лет.

    При этом возможностей X-Cart Pro с запасом хватит даже к требованиям, которые у Вас появятся только через несколько лет. X-Cart Pro стоит на десятках тысяч сайтов, на каждом много продавцов. В течение 8 лет продавцы слали свои пожелания разработчикам X-Cart Pro. В результате даже сегодня в X-Cart Pro заложены все функции, которые нужны для удобной профессиональной торговли.

    Смена программы очень болезненный процесс. Не хочется менять шило на мыло. Чтобы раз и навсегда избавить себя от очередной смены программы Интернет-магазина нужно взять мощную программу, которую хватит на долгие года.

    Елена Белых пишет:
    "Финансы страшат"

    Финансы не должны страшить. 

    Мужья в одиночку иномарки покупают, кредит даже на шею семьи вешают. А купив, платят за бензин и за обслуживание, не получая с машины ни копейки.

    Чего же бояться для бизнеса 77 т.р. собрать? Да еще в складчину?

    Если не сможем собрать достаточного количества желающих сейчас, то подождем год, два, три... По мере роста сайта рано или поздно насобираем.

    Не думайте о финансах. Когда есть достойная цель, финансы найдутся рано или поздно.

    Елена Шпиркина аватар

    Согласна. Нужное дело. Написано все правильно и красиво. 77 тысяч разделить на 100 человек тоже вроде небольшие деньги. На Fialki.ru  18% оплачивается от количества заказов. А в товой программе будет ежемесячная оплата. Я правильно поняла? Что все-таки с 13 тыс. оплаты в месяц? Я так и не увидела ответа на этот вопрос.

    Алена Быстрова аватар

    77 тысяч разделить на 100 человек

    Тогда возникает вопрос где 100 продавцов на сайте? Засмущалась 

    Например, быть сотой (ну даже девяносто восьмой-девяносто девятой) в списке и "скинуться" на программу, я , например, согласна. Но быть, в десятке как-то не очень. Обида

    Лариса Манакова аватар

    Если судить по выставленным каталогам на сайте, то не только 100, а и 50 продавцов будет сложно набрать. Конечно можно сказать, что придут новички, но это все сложно- новичкам трудно сразу осилить интернет-продажи, на это нужно время,  а "акулы" не пойдут даже в супернавороченный магазин, им выгоднее все иметь своё. К примеру: больше всего заказов(50) у Ольги Щербининой , даже если за каждый заказ она получила по 2000 руб, то получается так 50*2000= 100.000 руб. -18 % = 82.000 руб - затраты на землю, горшки, свет и т.д. , то получается Ольга заработала маловато!(особенно если учесть вложенный труд, даже если он компенсируется удовольствием от выращивания фиалок).  Вот и получается, что идея может и замечательная, но её реализация проблематична.

    Алена Быстрова аватар

    18% оплачивается от количества заказов. А в товой программе будет ежемесячная оплата. Я правильно поняла? Что все-таки с 13 тыс. оплаты в месяц?

    Я поняла, что будет 18%+доля от 13 тыс. (в зависимости от количества продавцов)

    Денис Никитин аватар

    Леля пишет:
    "Что все-таки с 13 тыс. оплаты в месяц? Я так и не увидела ответа на этот вопрос."

    Будет скорее всего какой-то вступительный взнос и процент отчисления от доходов для поддержки и развития.

    Точные же цифры сейчас обсуждать бессмысленно. Сначала нужно определиться, нравится ли X-Cart Pro народу или нет.

    А по точным цифрам будет отдельное голосование. Каждый проголосует, сколько готов платить. И всего-то делов, картина станет ясной. Цифры незачем обсуждать, их нужно голосовать.

    Не нужно смешивать обсуждение возможностей программы X-Cart Pro с голосованием по финансам. Тема выбора программы сложная. Если еще в этой теме обсуждать финансовые вопросы, то получится ворох сообщений в котором будет невозможно разобраться.

    Просьба

    Прошу всех в этой теме больше не касаться вопрос распределения оплаты за программу между продавцами.

    Пишите в этой теме:

    • вопросы по программе X-Cart Pro
    • про ее возможности. Что она может, что не может
    • согласны вы работать на такой программе (если пока не рассматривать финансовую сторону вопроса).
    Елена Шпиркина аватар

    Все понятно. Я за.  Новое всегда вызывает массу вопросов.

    Наталья Аликина аватар
    Внимательно прочитала все вопросы и объяснения Дениса. В процессе обсуждения все стало понятнее. Я не специалист в данной области, но наверное программа не плохая и актуальна для совершенствования системы сайта. Конечно заботят масса финансовых вопросов, но если мы обсудим их позже, как обещает Денис, то на данном этапе я со всем согласна.
    Вакулюк Юлия аватар

    Допустим, Интернет-магазин заработал с N количеством продавцов, которые заплатили за его установку, адаптацию и введение в эксплуатацию. Каким образом Вы планируете давать новичкам шанс торговать на этой площадке? Ведь фактически продавцы, которые придут уже после, никаких расходов кроме ежемесячных платежей нести не будут.

    Денис Никитин аватар

    Юлия Вакулюк пишет:
    "Каким образом Вы планируете давать новичкам шанс торговать на этой площадке?"

    Я не стал бы называть это шансом. Кто захочет, сможет присоединиться в любой момент после того, как программа X-Cart Pro начнет работать.

    Точный механизм внесения паевых взносов будем обсуждать в отдельном сообщении по финансам. Кроме названной Вами проблемы паев от новичков есть еще и другие проблемы, которые не имеет смысла обсуждать здесь.

    Пример

    Процент на развитие одинаковый для фиалководок Украины и России. А если вводить вступительный взнос, то нужно определять его сумму не в процентах, а в твердых деньгах.

    Сразу встают интересные вопросы:

    • Должна ли фиалководка Украины платить такой же вступительный взнос, что и фиалководка России?
    • Или все же украинка будет платить меньший вступительный взнос, с учетом того, что в ее украинском каталоге не российский оборот?
    • Если меньше, то насколько меньше?

    Ответы на подобные вопросы будем обсуждать в отдельной теме, чтобы не смешивать обсуждения технических характеристик и финансов,

    Елена Мамаева аватар

    Здесь более или менее написано о возможностях программы, а далее делать выводы вам.

    Девочки, да еще могу сказать одно, каждая лягушка свое болото хвалит. Вы Денис заметили что за бортом эта программа работает и процветает, если я конечно не ошибаюсь. Но давайте не будем забывать: что хорошо там, не всегда хорошо здесь. По мне так эта программа для крупных компаний работающих в сфере онлайн, и не только, при чем не один год.

    Я думаю, что конечно не все готовы к таким вложениям.

    Денис Никитин аватар

    Елена Мамаева пишет:
    "По мне так эта программа для крупных компаний работающих в сфере онлайн, и не только, при чем не один год."

    Хм. Сомнение

    Сайт Fialki.ru:

    • празднует в этом году 10 лет своей работы в он-лайн
    • 5 лет помогает продавцам продавать через Каталоги Fialki.ru
    • 4000 зарегистрированных пользователей
    • 2500 человек ежедневная посещаемость
    • владелец сайта продает фиалки через сеть из 50-ти магазинов.

    Подходит ли сайт Fialki.ru под Ваше определение "крупной компании, работающей в сфере он-лайн, и не только, причем не один год"?

    Вакулюк Юлия аватар

    Точный механизм внесения паевых взносов

    значит ли это что Вы пытаетесь создать общество пайщиков? На что будут направляться паевые взносы, если магазин уже будет куплен и запущен в эксплуатацию?

    Денис Никитин аватар

    Юлия Вакулюк пишет:
    "значит ли это что Вы пытаетесь создать общество пайщиков?"

    Пытаемся создать команду продавцов, которая хочет торговать на профессиональном магазине.

    Когда новичок хочет вложиться в покупку программы, заранее его доходы определить невозможно. Очевидно, что одними процентами с доходов при покупке программы не обойдешься. Нужен какой-то вступительный взнос в фиксированной сумме.

    Пай (вступительный взнос, "вход на полку",...)  это всего лишь термин.

    На бизнес жаргоне его еще называют:

    Входной билет является «фильтром», позволяющим отсеивать ненадежных партнеров, небольшие компании, которые не готовы обеспечивать качество продукции, бесперебойность и ритмичность поставок.

    Входной билет служит доказательством серьезности намерений продавца и его заинтересованности в долгосрочном сотрудничестве.

    В мире бизнеса распространено лояльное отношение к входному билету.

    Юлия Вакулюк пишет:
    "На что будут направляться паевые взносы, если магазин уже будет куплен и запущен в эксплуатацию?"

    На дальнейшее развитие Каталогов. К программе X-Cart Pro есть много готовых дополнительных программок (модулей).

    Можно также заказывать свои специфические модули. Например:

    • запрещать заказ клиенткам, у которых жара или уже холодно
    • отслеживать прохождение бандероли по почтовому идентификатору и слать извещение клиентке, когда бандероль пришла на Почту
    • живой чат клиентки и продавца прямо на странице его каталога
    • видео-общение с клиенткой прямо на странице каталога
    • ...

    Сможете прямо на странице своего каталога через живое видео показать клиентке розетки каждого выбранного сорта и отломать для заказа именно те черенки, которые выберет клиентка. Точно также, как в обычном цветочном магазине или на рынке.

    Производитель X-Cart Pro такие модули делать вряд ли будет. А при продажах фиалок они весьма бы оживили торговлю.

    Вакулюк Юлия аватар

    От чьего имени и кто будет заключать договор на приобретение X-Cart Pro?

    Денис Никитин аватар

    Юлия Вакулюк пишет:
    "От чьего имени и кто будет заключать договор на приобретение X-Cart Pro?"

    Давайте от Вашего имени заключим. Будете считаться владелицей лицензии X-Cart Pro на установку на сайте Fialki.ru.

    Если хотите, можем и хостинг для X-Cart Pro на Ваше имя записать.

    Наем программистов для интеграции Fialki.ru и X-Cart Pro тоже можете лично сделать сами от Вашего имени.

    Лично проконтролируете использование каждой народной копеечки.

    Хотя все это никак не снимает страха перед тем, что Вы не сможете освоить Интернет-торговлю на новом магазине и Ваш пай пропадет впустую.

    Радикальное решение

    Более радикальным является введение "Гарантии возврата пая". С ней уже не имеет разницы, на чье имя оформлена лицензия, хостинг и кто платит программистам.

    Платите свой пай, после установки пользуетесь магазином. Если вдруг торговля что-то не пошла, забираете обратно свой пай.

    Подробнее здесь, "Гарантия возврата пая".

    Вакулюк Юлия аватар

    Денис, вы сами неоднократно напоминаете об этике сайта. Отчего ж Вы уходите от прямо поставленного вопроса? Полагаю, владельцем лицензии станет Алла, как руководитель Фиалки.ру. Напоминаю, что в РФ объектами собственности так же являются все виды прав, поэтому я и спросила. Я думаю, не совсем справедливо будет покупать лицензию вскладчину, а владеть ею единолично.

    Денис Никитин аватар

    Юлия Вакулюк пишет:
    "Отчего ж Вы уходите от прямо поставленного вопроса?"

    Я Вам прямо ответил. Лицензию запишем на Вас.

    Юлия Вакулюк пишет:
    "Я думаю, не совсем справедливо будет покупать лицензию вскладчину, а владеть ею единолично."

    Наверное, Вы правы.

    Среди юридически признанных форм покупателей выбор невелик. Сайт с точки зрения закона не покупатель. Покупать должно или физическое лицо или юридическое лицо.

    К сожалению, оформиться как некоммерческая организация не получится. Налоговая тут же придерется к покупке программы магазина, предназначенной для извлечения прибыли.

    Можно купить готовую фирму, куда записать всех пайщиков соучредителями. Правда, другим продавцам может не понравится идея оплатить  дополнительные 25 т.р. и каждый месяц оплачивать расходы на поддержку существования фирмы. Сворачивание фирмы может обойтись обойдется примерно в те же 25 т.р. Что тоже нужно сразу закладывать в расходы. Вариант с фирмой можно проголосовать, но он скорее всего не понравится большинству продавцов.

    Так что все-таки самый практичный вариант это записать лицензию на Вас. Программа X-Cart Pro не ядерный реактор, обычное программное обеспечение. Физическое лицо тоже имеет право купить такую программу. Даже если оно из России. (Раньше производитель не продавал X-Cart Pro частным покупателям из стран экс-СССР Обида).

     

    Просьба

    В этом обсуждении тема покупки лицензии закрыта.

    Еще раз настоятельно прошу дождаться отдельной темы, где будут решаться финансовые вопросы.

    В этой теме обсуждаем только возможности программы X-Cart Pro.

    Вакулюк Юлия аватар

    Я лишь хотела обратить внимание на то, что помимо прочего существует еще юридический вопрос, который тоже как-то надо бы обсудить

    Денис Никитин аватар

    Юлия Вакулюк пишет:
    "помимо прочего существует еще юридический вопрос, который тоже как-то надо бы обсудить"

    Кроме юридического вопроса существует еще масса других финансовых и организационных вопросов. Нельзя обсуждать все в одной теме.

    Программа X-Cart Pro это слон. Нельзя его съесть за один подход. Если все вопросы свалить в одну тему, то народ быстро запутается и скажет: "Нет".

    Никто не заставляет нас все обсуждать на одной странице. Нужно чтобы один вопрос решался в одной теме. Другой вопрос в другой теме. И т.д.

    Это же нас сайт. Выделен даже специальный форум форум "Каталоги Fialki.ru. Мы можем там создать хоть сотню подробных тем вокруг покупки X-Cart Pro. Никто ничего не скажет, те кто не продают понимают что где-то же нужно решать организационные вопросы продаж.

    Так, по кусочкам, понемногу решим громадный вопрос с переходом Каталогов Fialki.ru на профессиональные рельсы.

    Прошу всех иметь терпение и придерживаться тем, указанных в заголовках.

    Вакулюк Юлия аватар

    Боюсь такими темпами мы никогда ничего не решим. :(

    Subbota аватар

    На самом деле существует масса многопользовательских магазинов. Вы предлагаете начать с нуля, а это вызовет определенные трудности. Не проще ли взять подобный сервис в аренду, на равных для всех условиях (т.е. каждый пользователь платит за свой магазин, а товары выводятся в общий каталог)? А организационные вопросы каждый будет решать сам, и тогда не возникнет ситуации, что кто-то делает, а кто-то нет.

    Денис Никитин аватар

    Subbota пишет:
    "На самом деле существует масса многопользовательских магазинов"

    Дайте пожалуйста ссылки хотя бы на несколько таких многопользовательских магазинов из этой массы.

    Subbota пишет:
    "Не проще ли взять подобный сервис в аренду, на равных для всех условиях?"

    Основные продавцы в Каталогах Fialki.ru - женщины. Я не могу с ними обсуждать предложение на абстрактном уровне: "Давайте возьмем кое-какой сервис в аренду, все будем на равных условиях".

    Предложение должно быть предельно конкретное: "Вот есть такой сервис. Он предоставляет такие-то возможности, он не умеет делать того-то и того-то. Стоит столько-то, месяц обслуживания столько-то. И т.д.".

    Только тогда женщины смогут оценить и высказать свое мнение. Без конкретики обсуждение будет обычным сотрясением воздуха, которое никого ни к чему не обязывает.

    Жду ссылки на многопользовательские магазины и сервисы, которые Вы имеете ввиду.

    Subbota аватар

    Ссылки отправил в личку, дабы не сочли за рекламу!

    Денис Никитин аватар

    Под Ваше определение "На самом деле существует масса многопользовательских магазинов" Ваша ссылка никак не подходит.

    Ссылка, присланная Вами, это реклама Вашего сервиса.

    Реклама разрешена только при соблюдении следующих условия:

    • пользователь должен написать не менее 5 статей в блог
    • реклама дается в отдельном сообщении на форуме Беседка
    • реклама имеет отношение к фиалкам.

    Заблокировал Ваш аккаунт.

    Денис Никитин аватар

    2 года спустя.

    Продаю программу X-Cart Pro со скидкой 50%, с переводом (руссификацией)