Меню

Переход к рубрикации статей Реестра по первой букве названия сорта

Нашли ошибку? Сообщите о ней: 1) Выделите ошибку мышкой 2) Нажмите CTRL+Enter. Подробнее...

Денис Никитин аватар

Во время обсуждения темы "Как нам поднять интерес к Реестру?" встал вопрос о том, что хорошо бы в сборнике "Реестр" разбивать статьи реестра (вики и блоговые) по подглавам, каждая из которых содержит все сорта реестра на одну букву алфавита. Рубрикация это больше технический вопрос, продолжим его обсуждение в этой отдельной теме.

Подобная алфавитная рубрикация по первой букве названия сорта (латинского и кириллического) повсеместно используется на фиалковых сайтах. В том числе она использована в нашем старом реестре на 2400 сортов:

Компактный список алфавитных рубрик

Вопрос 1. Выбор системы рубрикации

Прежде чем переходить к рубрикации по первым буквам алфавита, нужно иметь ввиду следующее. Текущая система глав в сборнике "Реестр" рассчитывалась на создание отдельных подглав с информацией по каждому селекционеру и подшивки сорта к странице своего селекционера. Тогда для каждого бы селекционера у нас была его персональная страница со списком всех его сортов. Очень удобно для налаживания хороших отношений с селекционером и добычей информации о его новых сортах.

Так система рубрикации (оглавления) в сборнике может быть одна, невозможно одновременно реализовать подшивку-рубрикация сортов по первой букве названия сорта и подшивку-рубрикацию по селекционеру. 

Однако у рубрикации по первой букве алфавита есть свои серьезные преимущества:

  • она удобнее для фиалочниц, которые часто ищут информацию по сорту в каталоге, не зная селекционера
  • за прошедший год еще никто не сделали ни одной страницы, посвященной селекционеру. Немного опасно использовать систему рубрикации, которая заиграет в полную силу лишь когда когда-то кто-то создаст 100-200 вики-страниц, посвященных селекционерам. Если эти страницы так и не будут созданы, позже придется все сотни статей реестра переподшивать под рубрикацию по первой букве алфавита. Лучше это сделать сейчас, пока статей реестра подшито всего 120 и мы еще не приступили к подшивке 500 старых статей об одиночных сортах из рубрики "Фото сортовых фиалок"
  • для плодовитых селекционеров, начинающих названия сортов своими инициалами (ЕК-, ЛЕ-, РЕ-,...) или фамилией (Robs, Ness) можно будет  попробовать выделить отдельные странички-подглавки, где собирать их сорта. Там можно дать их краткую информацию по селекционеру, к котором приложится автоматически сформированный список всех его сортов. Т.е. будет примерно так:
    ... | K | L | M | N без Ness | Ness | S | ...
    А на странице подглавы N без Ness с автоматическим списком сортов на букву N вверху будет вручную поставлена ссылка на отдельную страницу Ness . Не страшно, если окажется несколько таких селекционеров на букву N, начинающих свои сорта своими инициалами. Ссылки на страницы со списком их сортов перечислить вверху подглавы "N".

Я бы сам проголосовал за алфавитную рубрикацию. Она более практична:

  • опирается на те ресурсы, которые уже есть под рукой
  • более удобна для фиалочниц, ищущих сорт в половине случаев без знания его селекционера
  • позволяет организовать персональные страницы со списком сортов хотя бы для селекционеров, начинающих сорта своими инициалами (а это не слабые селекционеры)

Но хотелось бы выслушать и другие мнения.

Вопрос 2. Способ реализации алфавитного указателя

Алфавитный указатель можно делать одним из двух способов:

Способ А) Подшить в сборник Реестра страницу "Каталог" со списком начальных букв алфавитного указателя и ссылками на спец-страницы со списками сортов с подобными начальными рубриками. А на спец-страницах отдельная программа в зависимости от начальной буквы (или букв) спец-страницы будет отбирать среди всех статей в рубрике "Сорт Реестра" (и блоговых и вики) статьи с подходящей начальной буквой и автоматически публиковать его на спецстранице, посвященной какой-то начальной буквы. Именно так работает старый реестр из 2400 сортов и 8000 фото.

Плюсы:

  • формирование и поддержка навигации по первым буквам алфавита заголовка статьи о сорте делается автоматически по мере добавления новых статей (блоговых и вики) в рубрику "Сорт Реестра"
  • редакторам меньше заботы

Минусы:

  • внизу статей из рубрики "Сорт Реестра" нет навигации между соседними сортами и ссылки "вверх" на общую страницу со списком из 100 алфавитных рубрик
  • нужно нанимать программиста, а это небесплатно.

Способ Б) Использовать для формирования 100 алфавитных рубрик механизм подшивок:

  • сделать вики-страницу "Каталог Реестра", подшить его первой страницей сборника "Реестр" в качестве главы
  • сделать 100 вики-страниц, по одной для каждой алфавитной рубрики, подшить их как подглавы к главе "Каталог Реестра", где автоматически сформируется алфавитный список 100 глав. Для дополнительного удобства можно его оформить его руками прямо в главе "Каталог Реестра" в виде компактного списка:

Компактный список алфавитных рубрик

  • каждую новую статью в рубрике "Сорт Реестра" (блоговую и вики) подшивать в подходящую рубрику
  • внутри каждой рубрики наша программа сайта с удовольствием сформирует алфавитный список рубрик

Минусы ручной раскладки статей Реестра (блоговых и вики):

  • дополнительный труд для редактора, подшивающего статью из рубрики "Сорт Реестра" (блоговую или вики)

Плюсы:

  • не нужно искать деньги для найма программиста
  • всю навигацию хоть сегодня можно начать организовывать силами самих редакторов
  • удобство навигации между статьями из рубрики "Сорт Реестра"
  • каждая вики-страница-подглава, соответствующая какой-то начальной букве (или паре букв) это полноценная страница. К которой можно назначить короткий адрес. Это позволит по памяти ссылаться на страницу с подходящей начальной буквой, где может находится информация по сорту. Например, сорта на букву Д будут собраны на странице Fialki.ru/Реестр_Д , а сорта на букву "D", на странице Fialki.ru/Реестр_D.

Мне больше симпатичен этот способ формирования алфавитного оглавления силами редакторов.

Но хотелось бы выслушать и другие мнения.

Вопрос 3. Минимальный список алфавитных рубрик

Если решим перейти к алфавитной рубрикации статей Реестра, то предлагаю для старта завести следующие вики-страницы оглавления.

1. Главу Каталог. сделать ее первой в сборнике Реестр

2. К ней сделать минимальный набор вики-подглавы:

  • под каждую цифру (из числа тех, с которых начинаются импортные и отечественные сорта реестра)
  • под каждую букву латинского алфавита (из числа тех, с которых начинаются импортные сорта реестра)
  • под каждую букву кириллического алфавита (из числа тех, с которых начинаются отечественные сорта реестра)
  • под каждого селекционера, который начинает названия своих сортов со своего ника или инициалов: Robs, Ness, ЕК-, ЛЕ-, Ре-,...

3. Я назначу вики-подглавам короткие адреса:

  • Fialki.ru/Реестр_2
  • Fialki.ru/Реестр_N
  • Fialki.ru/Реестр_Ness
  • Fialki.ru/Реестр_Л
  • Fialki.ru/Реестр_Ле
  • Fialki.ru/Реестр_Е
  • Fialki.ru/Реестр_ЕК
  • ...

4. Переподшить имеющиеся сорта Реестра под новую систему алфавитных рубрик

4. В будущем. По мере разрастания списка сортов Реестра под какими-то популярными начальными буквами будут скапливаться слишком много статей Реестра. Тогда редактора смогут дробить крупные подглавы, указывая диапазоны из двух букв и переподшивая статьи в дочерние подрубрики. К примеру,

Подглава ... S ... с сортами на букву "S" будет разделена на подглавы:
... | Sa-Se | Sf-Sk | Sl-Sp | Sq-Sz | ...

Хотелось бы выслушать и другие мнения по моим предложениям.

Поделиться:  

Комментарии

Татьяна Лысикова аватар

Денис, такая рубрикация мне даже больше нравится Улыбка. Проще ориентироваться. Но, что об этом скажет Женя? Ведь, это ей приходится заниматься подшивкой статей...

Евгения Федоряченко аватар

Переподшить я без проблем подошью. Вот бы кто на себя взял создание вики-статей для каждой буквы алфавита... Если есть желающие, отзовитесь.

Денис Никитин аватар

Итак, заинтересованные лица высказываются за алфавитную разбивку. Хм. Консенсус (согласие) почти достигнуто. Нужно только дать высказаться последнему несогласному. Мне.

Давайте сделаю последний заход, объясняя идеологический вред алфавитной разбивки и как она разрушит наш Реестр.

Несостоявшаяся разбивка сортов Реестра по селекционерам намного правильнее по множеству доводов.

4 довода за разбивка статей Реестра по селекционерам

Довод 1. Разбивку по алфавиту при необходимости можно было бы легко организовать и при разбивке по селекционерам. Да у нас уже собственно работает программа показа всех сортов по первым буквам алфавита: "Алфавитный список сортов реестра". К ней отдельно сделали анализ последнего слова в заголовке и получился еще отдельный список "Полумини и мини Реестра".

А вот выцепить из середины заголовка статьи о сорте селекционера невозможно. Поэтому правильный путь был бы:

  • ручная разбивка по селекционерам
  • автоматическая разбивка по первой букве названия с помощью программы.

Посвящая ручную разбивку сортировке статей по алфавиту, мы закрываем себе ручную разбивку по селекционерам, которую не сможем организовать через программу.

Довод 2. Разбивка сортов по первой букве названия не имеет практического смысла. Никто не будет ставить ссылку на страницу, где собраны сорта на букву "зю" и короткой ссылкой Fialki.ru/Реестр_з.

При разбивке сортов в подшивке Реестра по селекционерам мы бы получили 100-150 подглав, каждая из которых посвящена отдельному селекционеру - его фото, биография, вклад в селекцию фиалок. А внизу страницы селекционера  программа сайта показала бы список названий всех сортов этого селекционера, подшитых в главу. По мере подшивки новых статей или отшивки устаревших этот список автоматически бы менялся. У режиссеров и артистов такой список называется "Фильмография".

Вот на такую страницу селекционера, да еще с короткой ссылкой наподобие Fialki.ru/Макуни , ссылку бы ставили из многих мест Интернет. Всякий раз, когда речь заходила бы о селекционере, фиалочницы могли бы прямо по памяти написать эту ссылку, например, Fialki.ru/Ness

Довод 3. При алфавитной разбивке рядом окажутся сорта, начинающиеся одинаково. Листать совершенно разные сорта с близкими началами названия не имеет особого смысла. Из трех пунктов внизу подшитой в Реестр статьи о сорте пропадает смысл у двух - "предыдущая статья" и "последующая статья". Народ будет пользоваться лишь ссылкой "Вверх", что имеет весьма немного смысла - поскорее уйти от алфавитого листания сортов на букву "зю"  и попасть на страницу Реестра, посвященную букве "зю", на которой собраны сорта на букву "зю".

Если же все сорта, имеющие селекционеров, подшиты к страницам своих селекционеров, то здесь желтая навигация внизу подшитых статей Реестра работает на все 200 процентов:

  • если на странице селекционера нажать на первый его сорт (он первый в автоматически сформированном списке), то можно будет с помощью навигации внизу каждой подшитой страницы сорта пролистать все сорта селекционеров. Это вполне осмысленное и практичное действие, полезное для того, чтобы прикинуть, в какой "струе" находятся сорта данного селекционера
  • если придти на страницу сорта по ссылке извне сайта, то внизу статьи о сорте на желтом поле будут предложены 3 ссылки, удерживающих от ухода с Fialki.ru:
    - предыдущий сорт того же селекционера
    - ссылка "вверх" на страницу селекционера
    - следующий сорт того же селекционера

Довод 4. Отдельная вики-страница селекционера с автоматически подшитым к нему пополняемым списком его сортов в нашем Реестре - это золотой ключ для энтузиастов Реестра к налаживанию золотых контактов с селекционером.

Можем показывать на вики-страницах Реестра аватары и имена их смотрителей. И назначать смотрителем того автора, кто хочет заниматься организацией контактов именно с этим селекционером.

Тогда налаживание контактов будет элементарным делом. Достаточно:

  • послать E-mail
  • назвать себя. Представиться как организатор раздела энциклопедии сайта Fialki.ru, посвященного данному селекционеру
  • дать ссылку на вики-страницу, посвященную селекционеру с автоматически сформированным списком его сортов, уже подшитых в Реестр.

Вот и весь контакт. Селекционер пройдет по ссылке (для импортных селекционеров у нас есть перевод на 6 основных европейских языков), посмотрит на качественную страницу, посвященную себе и еще более качественные вики-статьи о его сортах - и он наш.

Когда кое-кто кое-где у нас порой пишет, что де наши вики-статьи о сортах излишне сухие и информативные, они не понимают главного. Есть много мест, где обилие дружеского общения и нет информации. Но селекционерам как раз по душе именно информационная направленность наших статей об их сортах. Селекционер физически не может сотрудничать со всеми сайтами, где описываются их сорта. Из множества сайтов он выбирает самый информативный и дает информацию в него.

Этот процесс уже произошел в Википедии. Политики, киноактеры, писатели,... - все-все-все внимательно следят за своими биографическими страницами в Википедии, посвященные им. И сами стараются предоставлять туда точную информацию о себе.

А когда селекционеры начнут массово дружить со смотрителями своих биографических страниц на Fialki.ru, то наш Реестр сможет пользоваться ресурсами селекционеров:

  • будем получать от селекционеров оригинальные фотографии их новых сортов для выставления в вики-статьях о сортах
  • селекционеры смогут через наш сайт проводить голосования и отбирать самые интересные сеянцы и подбирать самые удачные варианты названия
  • при особенно теплых отношениях отечественные селекционеры могут первые пару месяцев продавать свои новые сорта исключительно энтузиастам нашего реестра. Массовые продажи нового сорта запускать позже и, кстати, начинать их через тот же Реестр
  • а личный биограф вполне может получить в подарок первый листик с нового сорта, который селекционер назвал в честь своего биографа.

Это обычная практика - на приличных выставках первые полдня а то и целый день отдается журналистам, чтобы они хорошо осветили выставку. Уходят журналисты с выставки хорошо накормленными и с полными пакетами подарков от участников, каждому из которых хочется чтобы журналист написал именно про его стенд.

Биографические разделы нашего Реестра, посвященные отдельным селекционерам, занимаются ни чем иным, как пропагандой селекционера и его сортов. Не сомневайтесь, селекционеры найдут способ отблагодарить своих фанаток с реестра Fialki.ru, которые поддерживают их  биографическую страницу и пополняют новыми сортами. Все селекционеры занимаются продажами своих фиалок и им нужна хорошая бесплатная пропаганда их сортов.

Выводы

1. Разбивка по первым буквам алфавита мертвая. Она была бы мила сердцу создателям букв - латинянам и Кириллу с Мефодием, но их тысячи лет нет на свете. А разбивка по селекционерам - живая, она будет высоко оценена селекционерами фиалок. Контакты с настоящими селекционерами принесут много удовольствия нашим энтузиасткам Реестра, кропотливо трудящихся над статьями о сортах.

2. Продуманная систематизация сотен и будущих тысяч статей по сортам не менее важная задача, чем наращивание количественной массы статей. В большой Википедии все статьи рассыпаны сами по себе, но там можно вести списки статей (порталы), которые сгруппированы тематике, а не по первой букве названия.

А у нас любой сорт создается селекционером и для новых сортов 100% селекционеров живые и доступны через Интернет. Если делать разбивку сортов, то умнее разбивка по селекционерам ничего не придумать - она естественна и к тому же выгодна для дальнейшего развития Реестра за счет налаживания плотных связей с селекционерами.

3. К тому же алфавитный каталог у нас уже реализован с помощью программы в Списке сортов Реестра (нужно лишь чуть-чуть доработать программу и вверху списка появится список первых букв и ссылки на места в списке, где начинаются сорта с этой буквы). Заниматься созданием дублирующей системы алфавитной разбивки был бы смысл, только если у нас много незадействованных энтузиастов Реестра, сидящих без работы. Но у нас обратная проблема. 

4. Если наплодить 60-70 живых страниц, каждая из которых посвящена букве латинского или российского алфавита, это очень непрофессиональное и неинформативное действие. В Реестра любая страница (а тем более название очередного раздела, куда подшивается сгруппированные определенным образом статьи реестра), должна иметь смысл. Если этого смысла нет, то это говорит о непродуманности такого решения.

Предложение

Мы пока еще не до конца ввязались в идеологически мертвую подшивку статей о сортах в Реестр по первой букве алфавита, дублирующую уже имеющийся Список сортов Реестра, отсортированный по первой букве. Предлагаю все же довести до конца разбивку Реестра по селекционерам. 

Для этого:

  • в отдельной теме на форуме авторов опубликовать список селекционеров, для сортов которых в нашем Реестре уже есть страницы
  • распределить биографические вики-страницы селекционеров между добровольцами
  • проработать с добровольцами шаблон биографической вики-страницы о селекционере. Я добавлю его в список шаблонов, доступных через кнопку "Шаблоны"
  • добровольцы создадут вики-страницы упрощенные заготовки под каждого селекционера из списка из пары предложений и ссылки на сайт селекционера
  • подшить биографические страницы в Реестр
  • переподшить статьи о сортах из разделов Зарубежные селекционеры  и Отечественные селекционеры в биографические страницы селекционеров
  • в будущем при создании вики-статьи о сорте для нового селекционера тут же создать упрощенную заготовку статьи о селекционере из пары предложений, куда подшить первую первую статью о его сорте.

Перед принятием решения

Селекционеры находятся на самой вершине культа служения фиалкам. Ангел Сейчас у нас выбор:

  • или мы будем пропагандировать отдельные буквы латинского алфавита, кириллического алфавита и арабские цифры
  • или разбивка нашего Реестра по сортам будет создана в интересах селекционерам.

У фиалочниц зацикленность на создании статей и подшивке. Но Реестр развивается отнюдь не на статьях и не подшивке. Не зря было сказано: "Кадры решают все" (©) Реестр это в первую очередь люди, заинтересованные в его создании. И если мы хотим большой Реестр, то нужно в первую очередь заботится о расширении круга людей, помогающих Реестру.

Однако уже пошла прахом первая попытка перестроиться от создания статей реестра к приглашению активных блоггеров для создания вики-статей Реестра. В обсуждении "Как нам поднять интерес к Реестру?" никто даже не прокомментировал план из 3 шагов по по приглашению активных блоггеров к наполнению статей реестра. Хорошо, если есть желание продолжать создавать Реестр только текущими силами, то это ваш выбор и никто не будет заставлять приглашать новых авторов вместо привычного создания статей Реестра.

Селекционеры - это тоже потенциальные кадры, заинтересованные в нашем Реестре, да еще какие по важности. Сейчас энтузиасты должны сделать второй выбор - будем ли подключать селекционеров в число энтузиастов реестра или предпочтем посвящать разделы Реестра первым буквам алфавита. Если решите, что в наполнении статей о новых сортах обойдемся без помощи селекционеров, то смело посвящайте разделы буквам алфавита. Это тоже ваш выбор и никто не будет навязывать вам разбивку по селекционерам.

Но есть очевидная истина - если энтузиасты работают лишь над статьями и не выделяют половину своих сил на увеличение круга энтузиастов Реестра из числа блоггеров и селекционеров, то Реестр неизбежно замрет в развитии по мере неизбежного ухода текущих энтузиастов. Ни одна статья не может создать новую статью. А один раз привлеченный к созданию статей блоггер может годами сам создавать новые статьи, а селекционер может годами снабжать Реестр эксклюзивной информацией о своих новых сортах. Вот в чем выгода работы с блоггерами и селекционерами, а не со статьями.

Теперь делайте второй выбор. Решайте, какую разбивку мы будем делать - по первым буквам алфавита или все же начнете создавать отдельные страницы по каждому селекционеру. Вы можете рассчитывать на мою помощь при выборе любого варианта разбивки.

Татьяна Лысикова аватар

Денис, очень убедительно и, на самом деле, подход подшивки по селекционерам более правильный и прогрессивный. Но, где взять силы, время и, главное, людей, которым будет интересно заниматься биографическими статьями о коллекционерах... Хотя, попробую поговорить с Полиной, может быть, она согласиться помочь в этом вопросе...

Денис Никитин аватар

Да наверное не обязательно заниматься биографическими страницами, сразу делая их в полном объеме. У нас для этого пока недостаточно ресурсов.

Чтобы разбивка по селекционерам заработала, вполне достаточно 20-30 страниц-заготовок, каждая с краткой информацией о селекционере, чьи сорта уже есть в Реестре. Это может быть всего пара предложений, страна/город проживания и ссылка на официальный сайт автора (или сайт, где он появляется чаще всего). Можно даже шаблон биографической страницы не обсуждать, чтобы не усложнять старт разбивки Реестра по селекционерам (вычеркнул этот пункт из предложенного плана). Сделать 20-30 таких биографических страниц можно за пару часов. Этого будет вполне достаточно, чтобы:

  • назначить сделанным биографическим страницам селекционеров короткие адреса вида Fialki.ru/Ness
  • переподшить старые сорта реестра на биографические страницы соответствующих селекционеров
  • по мере добавления сортов с новым селекционером сразу создать простую биографическую страницу селекционера, куда подшить очередную страницу о сорте.

А там энтузиасты реестра сами решат, кому что интересно. Кто-то будет заниматься добавлением информации по сортам, у кого-то когда-то дойдут руки до пополнения биографических страниц селекционеров. Хорошая вики-биографическая страница делается годами. Но для старта нужна заготовка биографической страницы, которой сейчас нет ни для одного селекционера из числа тех, для кого уже есть статьи в Реестре.

Денис Никитин аватар

Составил список всех селекционеров для сортов, уже добавленных в Реестр. В скобках, количество сортов. Похожие написания селекционеров сведено в одну строчку.

Жирным показан короткий адрес, который будет назначен вики-странице селекционера, когда она будет сделана. С этого же слова будет начинаться заголовок статьи о селекционере, инициалы или имя в заголовке будут давать после фамилии (нужно для правильной алфавитной сортировки по селекционерам):

Bann - R.Bann (2)
Boone - G.Boone (1)
Brownlie - J.Brownlie (1)
Burdick - D.Burdick (1)
Cochran - J.Cochran (1)
Corbin - H.Corbin (1)
Dornbusch - H.Dornbusch (1)
Droege - A.Droege (1)
Eyerdom - Eyerdom (2), J.Eyerdom (1)
Fredette - Fredette (1)
Gehr - J.Gehr (1)
Harrington - D.Harrington (2)
Harris - P.Harris (2)
Hobbs - C.Hobbs/H.Hobbs (2), K.Hobbs-Gregg (1)
Humako - Humako (1)
Kolb - E.Kolb (1)
LLG - LLG (3), LLG/Sorano (2)
McDonald - D.McDonald (1), G.McDonald (3), McDonald (2)
Ness - D.Ness (3)
Pittman - H.Pittman (10)
Robinson - O.Robinson (1), R.Robinson (6), Robinson (2)
Sorano - LLG/P.Sorano (5), P.Sorano (1), P.Sorano/LLG (1), S.Sorano (9), Sorano (1)
Stromborg - J.Stromborg (1)
Tracey - P.Tracey (1)
Tremblay - M.Tremblay (1)
Wasmund - R.Wasmund (1)
Аксенкина - О.Аксенкина (2)
Андреева - Н.Андреева (1)
Бердникова - Н.Бердникова (7)
Высота - Т.Высота (1)
Дадоян - Т.Дадоян (2)
Дейкун - А.Дейкун (1)
Джура - Светлана Джура (Пикаленко) (1)
Коршунова - Е.Коршунова (3)
Кузнецов - А.Кузнецов (7), С.Кузнецов (1)
Лебецкая - Е.Лебецкая (4)
Милехин - И.Милехин (1)
Морев - К.Морев (3)
Пуминова - Н.А.Пуминова (1), Н.Пуминова (2)
Репкина - С.Репкина (1)
Щербаков - А.Щербаков (1)

В сборник "Реестр" добавлена глава "Список сортов реестра по селекционерам", которой назначен короткий адрес Fialki.ru/Селекционеры. Вовнутрь главы будем подшивать все биографические страницы селекционеров - наших и импортных. Так как все заголовки начинаются с фамилий селекционеров, то в главе "Список сортов по селекционерам" программа сайта сама сформируется отсортированный список селекционеров - сначала с латинским написанием фамилии, затем кириллическим.

Проба

На пробу добавлена вики-статья "Аксенкина Ольга, список сортов фиалок", к которой переподшиты 2 вики-статьи Реестра с сортами

Все страницы селекционеров в Реестре это обычные вики-статьи, которые могут править все наши авторы.

Обратите внимание, что в силу совместного расположения внутри главы "Аксенкина Ольга, список сортов фиалок", теперь можно будет через желтую навигацию внизу статьи о сорте ДЕО-:

  • удобно переходить от одной вики-статьи селекции ДЕО к другим статьям того же селекционера
  • а по нажатию кнопочки "вверх" попасть на биографическую вики-страницу селекционера
  • а если еще раз нажать "вверх", то попасть на страницу со списком селекционеров.

Просьба

Посмотрите пожалуйста, как это все выглядит. Если нормально, то тогда пойдем дальше:

  • займемся созданием 41 вики-страницы о селекционерах из вышеприведенного списка, для старта вполне достаточно пары слов о каждом
  • переподошьем все 120 вики-статьей Реестра на страницы их селекционеров.

И получим:

  1. Намного более осмысленную навигацию по сортам Реестра
  2. Потенциал получения в будущем ссылок извне на страницы селекционеров
  3. Страницы-заготовки по биографии селекционеров, которые смогут пополнять наши желающие авторы (с нуля сделать страницу страшно, а добавить информации гораздо менее ответственно)
  4. Хороший пример, что для создания вики-статей (о сортах, о селекционерах,...) не нужно знать сорта, не нужно знать селекционеров,... А нужно лишь желания чуть-чуть поискать информацию в Интернет. А то начинающие фиалочницы бояться участвовать в наполнении вики-страниц Реестра, потому что считают себя недостаточно опытными коллекционерами/селекционерами.

Стартовать осмотр новой схемы навигации можно отсюда "Реестр сортов фиалок".

Жду одобрения сделанного образца новой навигации или замечаний по исправлению.

Татьяна Лысикова аватар

Мне понравилось. Посмотрим, что скажет Женя, ведь, это она занимается подшивкой статей. Может быть, еще кто-то выскажет свое мнение...

Евгения Федоряченко аватар

Денис, я все-таки склоняюсь к алфавитной навигации. Хотя мне очень понравилась статья о селекционере.

Во-первых, как уже писалось, 100% новичков и даже большая часть коллекционеров с опытом не знают (или не помнят навскидку), кто является селекционером сорта. Искать все-таки удобнее по названию.

Во-вторых, что делать с промышленными сортами и сортами с неизвестной селекцией?

В-третьих, не обо всех селекционерах есть подробная информация. Без информации страничка селекционера утрачивает все преимущества.

В-четвертых, даже если информация есть, кто будет оформлять эти вики-страницы? Опять "ты да я, да мы с тобой"?

В итоге остается всего одно преимущество - удобное переключение между сортами одного селекционера. На мой взгляд, минусы перевешивают.

Чтобы не терять хорошую задумку со страничками селекционеров, могу предложить следующий вариант: создать в Реестре главу Селекционеры, подшивать туда подобные странички, а раздел Сорта селекционера в Реестре формировать вручную. Мне это будет нетрудно - после подшивки странички сорта в главу с нужной буквой добавить ссылку на страничку селекционера.

Денис Никитин аватар

Евгения, Вы пишете:
"Во-первых, как уже писалось, 100% новичков и даже большая часть коллекционеров с опытом не знают (или не помнят навскидку), кто является селекционером сорта. Искать все-таки удобнее по названию."

Ну и пусть ищут по названию. У нас программа уже давно поддерживает полный "Список всех вики-сортов реестра". Сейчас они отсортированы от последних добавленных сортов к более ранее добавленным сортам. Но нет проблем переделать сортировку по алфавиту первых букв.

В принципе не очень сложно будет еще добавить генерацию вверху списка начальных букв сортов, по щелчку попадем сразу на часть списка, в которой начинается все сорта на эту букву. И не будет нужды плодить отдельные 70 страниц под каждую букву алфавитов и под цифры. На одной странице легко влезет список из тысяч сортов и система поиска по нему, организованная с помощью программы.

А вот сделать сортировку по селекционерам мы с помощью программы никогда не сделаем - селекционер записываются внутри заголовка и программа сможет сортировать только по началу заголовка, там где название.

Евгения, Вы пишете:
"Во-вторых, что делать с промышленными сортами и сортами с неизвестной селекцией?"

1. Они попадают в алфавитный список и их всегда можно найти там.

2. Но подшиты страницы с сортами неизвестной селекции и промышленными сортами будут в свои главы, которые уже имеются и так и называются:

С учетом, что в эпоху Интернет информация расходится очень быстро, процент новых сортов неизвестной селекции мало. Среди текущих 120 сортов только один сорт оказался без селекционера.

С сортами промышленной селекции еще проще. Вполне возможно, что энтузиасты реестра решат не добавлять информацию о них в Реестр. Промышленная селекция это не сортовые фиалки, поэтому при желании Реестр прекрасно обойдется без них.

Евгения, Вы пишете:
"В-третьих, не обо всех селекционерах есть подробная информация. Без информации страничка селекционера утрачивает все преимущества."

Все преимущества в навигации остаются. Исчезает только подробная информация о селекционере. Но на странице селекционера будет автоматически сформированный список его. Т.е.:

  • осмысленность страницы селекционера остается
  • пустая страница биографии селекционера будет приглашать желающих добавить свою информацию.

А когда нет страницы селекционера, никто не будет выяснять, как ее создать, чтобы добавить в нее имеющуюся информацию о селекционере.

Евгения, Вы пишете:
"В-четвертых, даже если информация есть, кто будет оформлять эти вики-страницы? Опять "ты да я, да мы с тобой"?"

Кому интересно, тот пусть и оформляет. А если никто не будет оформлять, то значит это нашему сообществу не нужно. Будут пользоваться пустыми страницами биографий селекционеров и списками их сортов. Подглава, посвященная сортам селекционера, не обязана содержать информацию о селекционере. Может, но не обязана. О селекционере лучше всего говорят его сорта, которые будут автоматически сформированы внизу пустой страницы селекционера.

Евгения, Вы пишете:
"Чтобы не терять хорошую задумку со страничками селекционеров, могу предложить следующий вариант: создать в Реестре главу Селекционеры, подшивать туда подобные странички, а раздел Сорта селекционера в Реестре формировать вручную."

Разделение в подшивке биографий селекционеров и его сортов приведет к тому, что на пустых страницах с биографиями селекционеров вручную придется вести списки их сортов.

Обратите внимание, что в предложенном мной варианте страницы с биографиями селекционеров называются совсем как ""Аксенкина Ольга, список сортов фиалок". Но не "Аксенкина Ольга, биография". Биография на странице "Аксенкина Ольга, список сортов фиалок" является вторичной, она может быть а может и не быть. Первичным является список сортов селекционера, что автоматически будет обеспечено годами за счет подшивки страниц о сортах напрямую к страницам вида "Аксенкина Ольга, список сортов фиалок". 

Если же будем вести отдельные биографии селекционеров и отдельные страницы для подшивки сортов, то:

  • увеличится количество ручной работы
  • нужно будет делать полноценные биографии
  • вести на страницах биографии вручную списки сортов селекционера, имеющихся в Реестре.

Евгения, Вы пишете:
"Мне это будет нетрудно - после подшивки странички сорта в главу с нужной буквой добавить ссылку на страничку селекционера."

Не очень желательно делать это:

  • лишняя работа для Вас
  • в Новостях вверх попадут 2 страницы, в одной из которых добавилась лишь строчка. У народа будет складываться впечатление, что в наших Новостях вверху часто появляются обновленные страницы, которые практически не изменились
  • идеологически обработка статей реестра должны быть простроена так, чтобы не делалось лишней работы, а подшивка формировала осмысленную навигацию. Вариант с подшивкой статей о сортах к страницам "Такой-то, список сортов селекционера" - самый естественный и понятный для навигации с точки зрения фиалочниц. А перелистывать статьи реестра, имеющие одинаковую первую букву можно, но в этом не будет практического смысла. Гораздо интереснее перелистывать статьи реестра, которые принадлежат одному селекционеру.
Евгения Федоряченко аватар

Хорошо, если алфавитный список все-таки будет присутствовать, то я не возражаю.

Денис Никитин аватар

Отлично, Евгения.

Убрал временный пример алфавитного построения списка всех сортов реестра. Он временно был переделан из списка всех сортов страницы Новости Реестра, отсортированных по дате изменения. 

В ближайшее время займусь созданием заготовок-страниц по селекционерам.

Затем:

  • сообщество сможет переподшивать все имеющиеся статьи по селекционерам
  • я же займусь организацией программы алфавитного списка. Есть там кое-какие задумки, чтобы сделать поиск сортов Реестра по алфавиту еще более удобным.