Нашли ошибку? Сообщите о ней: 1) Выделите ошибку мышкой 2) Нажмите CTRL+Enter  . Подробнее...
Марина Абрамова аватар

Предложения по благотворительному сбору денег

Forums: 

Может сделать кнопку в меню "Лот месяца", чтобы не гоняться за темой об аукционе?

И еще пришла мысль-оффтопик... Может к благотворительным аукционам добавить в марафон по поддержке сайта еще что-то вроде виртуальных клубных карт с вариативными членскими взносами для желающих и приятными бонусами (с возможностью на более постоянной основе (а не где-то на стороне) разместить каталог фиалок, опубликовать прайс-лист сопутствующих товаров и пр., и пр.). Подмигивание

Клубная карта

Поделитесь статьей:


Денис Никитин аватар

Отдельная страница из анонсов всех свежих лотов

Марина, Вы пишете:
"Денис, может сделать кнопку в меню "Лот месяца", чтобы не гоняться за темой?"

Хорошая мысль, к следующему ежемесячному аукциону сделаем. 

Сейчас же реализовать это немного сложно, поскольку на сегодня можно дать только ссылку на эту страницу, а здесь слишком много информации:

  • и условия аукциона
  • и сами лоты с обсуждениями
  • и обсуждения того как нам улучшить аукцион.

Когда проанализируем результаты апрельского аукциона, вполне возможно перейдем к более удобной форме.

Предложение

Давайте вкратце опишу, как технически можно реализовать более удобную форму проведения аукциона.

Сейчас все лоты в аукционе даются на одной страницы, получается смесь разных обсуждений. При этом приходится регулярно удалять устаревшие лоты и, соответственно, теряем историю предыдущих лотов.

Есть предложение публиковать каждый лот в отдельной статье. Реализовать это можно так.

При создании лота можно будет выбрать отдельный тип сообщений "Создать благотворительный лот", наподобие "Создать статью в блоге", "Создать отзыв на продавца", "Создать интернет-магазин",... Это даст много преимуществ.

1. Можно будет анонс свежего лота выводить на главную страницу сайта и обсуждения разных лотов не будут мешать друг другу. После того, как через 7-10 дней аукцион по лоту будет закончен, лот будет удален с главной страницы сайта.

2. Все анонсы лотов будут выводиться на отдельную страницу "Книга лотов", причем вверху будут самые свежие анонсы. Примерно как сейчас анонсы всех отзывы на наших социальных продавцов компонуются в одну страницу "Книга отзывов".

Вот на "Книгу свежих лотов" вполне можно поставить ссылку вверху в горизонтальном меню. По одному щелчку сразу попадем на страницу, где собраны все анонсы свежих идущих лотов. Заодно можно посмотреть на более старые закрытые лоты.

3. Выставление лотов не будет привязано к началу месяца и будет проводится в порядке поступления новых лотов. Анонсы новых лотов на странице "Книга лотов" будут понемногу вытеснять старые лоты вниз.

Но для реализации этого проекта нужно будет провести кое-какие предварительные технические работы. Ведь если делать такое, то возможно есть смысл сделать сводную страницу анонсов и для статей Реестра. Чтобы можно было щелкнуть по какой-то ссылке и попасть на страницу со списком всех сортов Реестра, от самых свежих к более старым и с автоматической разбивкой по 20 анонсов на страницу. А это все одна и та же техническая работа, что сделать сводную страницу для лотов, что для статей Реестра. Поэтому нужно будет хорошо продумать и сделать эту работу разом, там есть несколько вариантов.

Обсуждение

Хотелось бы услышать мнение нашего сообществ:

  • о публикации каждого благотворительного лота в отдельной статье
  • о выводе анонса лота на 1 неделю на главную
  • о автоматическом формировании сводной страницы анонсов всех лотов, от свежих к более старым.
Татьяна Лысикова аватар
07.11.2017 Татьяна Лысикова внесла 2500 р. на развитие Fialki.ru. Спасибо!

Денис, мне кажется, что пока

Денис, мне кажется, что пока рано "городить огород" вокруг Благотворительного аукциона... Боюсь, что это будет пустая трата Вашего времени и технических возможностей сайта. Что-то не наблюдается большой активности как среди благотворителей, предлагающих свои лоты, так и среди людей, участвующих в аукционе.

Денис Никитин аватар

Татьяна, у меня уже давно свербит

У меня уже давно свербит сделать похожую сводную страницу анонсов для статей нашего Реестра. Текущий список названий свежих сортов Реестра на странице "Новости Реестра" слишком сухой и никак не отражает той работы, которую делаете Вы и другие наши энтузиаста Реестра.

Потом мне лично вот немного обидно, что статьи в блоге с солянкой сортовых фотографий имеют красивую сводную страницу анонсов "Фото сортовых фиалок", а гораздо более качественные статьи реестра - как сиротки довольствуются текстовым списком названий последних статей Реестра. Слезы

Для создания сводной страницы свежих анонсов статей Реестра нужно будет немного заказывать работы у программиста, что являлось сдерживающим фактором. 

Но если удастся использовать одну программку и для организации сводной страницы анонсов Реестра и для организации другой свободной страницы для лотов благотворительного марафона, то мне проще будет финансово обосновать необходимость затрат на программиста. Ведь финансовая отдача от достойного представления лотов аукциона будет самая прямая и расходы на программиста окупятся. А "прицепом" к сделанной программе подстегнем и сводную страницу анонсов статей Реестра.

Татьяна, Вы пишете:
"Что-то не наблюдается большой активности как среди благотворителей, предлагающих свои лоты, так и среди людей, участвующих в аукционе."

А мне нравится, как идет процесс сбора благотворительных взносов. На мой взгляд, вполне успешно.

То, что большой активности не наблюдается, это нормально.

Во-первых, сообществу нужно время, чтобы настроится на благотворительную волну.

Во-вторых, как раз мы сейчас занимаемся тем, чтобы более широко представлять на сайте информацию о событиях благотворительного марафона.

Если, к примеру, выделим лоты в отдельные статьи с выводом на главную, да еще организуем им красивую сводную страницу анонсов, то благотворительный аукцион будет встроен прямо в самую гущу жизни сайта. А пока отличные лоты ютятся в комментариях на одной странице и удаляются после завершения, мы лишь усложняем:

  • благотворителям выбор и обсуждение подходящего лота
  • а сообществу - оценку всего масштаба благотворительного аукциона.

Еще не прошло трех недель, но как на аукционе уже выставлено 10 лотов от трех человек, разве это мало!? Но представлены сейчас лоты не очень удобно.

Мне кажется, что с прицелом на будущее есть смысл вложится в программиста и организовать достойное представление благотворительному аукциону. А заодно и сделать:

  • не менее достойное представление анонсам статей реестра
  • попробовать сделать красивую сводную страницу анонсов всех сортов одного селекционера (это тоже возможно на базе той же самой программки сводной страницы анонсов всех лотов)
  • сводная страница анонсов сортов Реестра исключительно полумини и мини
  • сводная страница анонсов сортов Реестра исключительно трейлеров
  • ...

Все-все-все эти сводные страницы могут работать на той же самой программке. Один раз заплатим программисту, а дальше уже без всяких денежных трат наши авторы сами будут решать, какую очередную сводную страницу им стоит организовать.

Мне кажется, есть смысл взяться в ближайшие 1-2 неделю за переделку благотворительного аукциона и заодно за создание сводных страниц анонсов для Реестра. От благотворительного марафона идут денежные поступления. Почему бы нам их не потратить на поддержку благотворительного аукциона и, заодно, на достойное представление статей Реестра на разнообразных сводных страницах.

Денис Никитин аватар

Удобное представление лотов

Марина, Вы пишете:
"Может, некрупные лоты группировать в тему по географическому принципу - Россия, Москва и МО, Украина... А для особо эффектного лота создавать отдельную тему"

При группировке нескольких лотов в одну тему все равно останутся сложности:

  • обсуждение разных лотов от разных благотворителей в одной теме будет как одновременно обсуждении в одном зале выступлений нескольких ораторов - все перемешается и будет непонятно; 
  • лоты добавляются в разное время, у них разный срок окончания аукциона. Придется лоты с истекшим временем удалять, чтобы они не мешали обсуждениям новых лотов. Потеряем историю аукциона;
  • обычно потенциальные покупательницы не интересуются всеми лотами. Им было бы удобнее найти страницу, полностью посвященную борьбе за лот и следить только за ней
  • если у кого-то возникнет желание сделать репост понравившегося лота в свою социальную сеть, то он скорее это сделает, если у лота будет отдельная страница, чем если на странице обсуждается несколько лотов.

Альтернативный вариант

Мы можем попробовать сгруппировать по географическому принципу не лоты внутри одной страницы, а анонсы лотов. Тогда будут отдельные сводные страницы, на которых будут расположены:

  • отдельно анонсы лотов с доставкой по России, от самых свежих к более старым
  • отдельно анонсы лотов с доставкой по Москве и МО, от самых свежих...
  • отдельно по Украине
  • отдельно по Киеву
  • ...

Именно так сгруппированы отзывы на наших продавцов:

Это удобно, когда под каждый лот выделяется отдельная статья. И это идеологически правильно, поскольку разные лоты не имеют отношения друг к другу и их обсуждения являются взаимными оффтопиками

Боятся же что будет слишком много статей, посвященных благотворительным лотам, не надо:

  • даже если и будет, то это прекрасно - чем больше лотов, тем больше будет благотворительных взносов на развитие Fialki.ru
  • это наш сайт и мы можем здесь публиковать хоть тысячи статей с лотами, если сообщество считает благотворительный аукцион полезным для сообщества делом
  • в случае изобилия лотов можем выводить на главную только:
    - самые интересные лоты
    - или только лоты, у которых есть хотя бы одна ставка (как доказательство их интересности)
    - или лоты, ставки за которые достигли какую-то пороговую сумму, например, на 500 рублей.

Марина, Вы пишете:
"Анонс на Главную удобно выводить и просматривать "сводный", с ссылками на все действующие лоты, но без кнопки "ОТВЕТИТЬ" - пусть эта кнопка работает в теме с лотами"

С кнопкой ОТВЕТИТЬ как кнопкой для создания ставки пока неясно, как поступить. Есть мысль вообще отказаться от задания ставки через кнопку "ОТВЕТИТЬ" под лотом. 

Только 1-ая ставка будет делаться как обычно через кнопку "ОТВЕТИТЬ" под лотом. А следующую будем просить делать, нажав кнопку "ОТВЕТИТЬ" под последней сделанной ставкой. Это будет:

  • логичнее, поскольку борьба за лот ведется не с поставщиком благотворительного лота, а с тем кто сделал последнюю ставку
  • ветка со ставками будет находится отдельно от других веток, где обсуждается лот и задаются вопросы по нему
  • любой, кто сделает ставку, автоматически будет получать извещения по E-mail обо всех новых ставках как извещения о новых комментариях, появившихся в ответах на его комментарий. Это позволит сделавшему ставку быть постоянно в курсе всех других ставок по интересующему его лоту без того, чтобы каждые 5 минут заходить на сайт.

Но тогда кнопка "Ответить" под анонсом статьи о лоте сама по себе практически перестанет работать как кнопка для задания ставки:

  • в анонсе дается лишь частичная информация о лоте
  • большая часть щелчков по кнопке "Ответить" под лотом будет приходится на комментарии, где задаются вопросы по лоту и по способам доставки.

Марина, Вы пишете:
"Еще пара оффтопиков"

Марина, мы же специально перенесли Ваш комментарий в эту отдельную тему. Здесь Вы - топикстартер, (человек, создавший тему на форуме). Модераторы будут следить за тем, чтобы другие не отклонялись от интересующей Вас темы и вообще не обратят внимания на то, когда Вы сами немного отклонитесь от нее. Подмигивание

Марина, Вы пишете:
"А если лот оказался невостребован в этом месяце? Возможно ли, с согласия его владельца, перевести лот на постоянно действующую "благотворительную полочку" сайта. Так можно было бы сформировать "фонд" для разного род акций - беспроигрышных лотерей, благотворительной рождественской ярмарки и пр., и пр.

Естественно, в любое время, владелец лота, по согласованию с администрацией, может удалить, изменить и пр. "

Мыль отличная и нужная. На оформление лота у благотворителя уходит немало времени. И даже если лот оказался невостребованным в течение 2-х недель, все равно остаются шансы, что кто-то его возьмет через месяц или два.

Сейчас прикину, как технически это можно организовать. Наверное, проще всего к каждой сводной странице анонсов (Лоты России, Лоты Москвы и МО, Лоты Украины,...) сделать еще дополнительную страницу - Благотворительная полочка России, Благотворительная полочка Москвы и МО, Благотворительная полочка Украины,... По истечении 2-х недель аукциона, если лот не был куплен, то перевести его со сводной страницы "Лоты России", к примеру, на сводную страницу анонсов "Благотворительная полочка России" и выставить его, к примеру, по твердой цене (это может быть стартовая цена или иная на усмотрение поставщика лота). Позже поставщик лота в любой момент сможет перевести свой лот в сводную страницу "Снятые лоты", это будет означать что лот больше купить нельзя.

Марина, Вы пишете:
"В соц. сетях хорошо бы создавать группы в поддержку сайта - разовые репосты мало запоминаются. В качестве примера:
https://www.facebook.com/optimara"

За пример спасибо, с удовольствием посмотрел. С соцсетями, конечно, надо начинать работать.

В планах есть опрос нашего сообщества, какие соцсети они предпочитают. Когда определимся с самыми популярными среди фиалочниц на сегодня соцсетями (последний опрос относительно любимых соцсетей был в 2013 году и уже устарел), подумаем как лучше создать там группы в поддержку нашего сайта.

Татьяна Лысикова аватар
07.11.2017 Татьяна Лысикова внесла 2500 р. на развитие Fialki.ru. Спасибо!

Денис, если благотворительный

Денис, если благотворительный аукцион у нас будет постоянно действующий, а, похоже, так и будет, то давать новые лоты в комментариях под первым пробным аукционом, который провела Алина, не очень удобно. Со временем статья об аукционе уходит с главной страницы и новые лоты практически никто не видит. Может быть стоит каждый лот или группу лотов от одного человека размещать в отдельной статье с выводом на главную страницу.

Денис Никитин аватар

К выходным сделаю, Татьяна

Татьяна, Вы пишете:
"Денис, если благотворительный аукцион у нас будет постоянно действующий, а, похоже, так и будет,"

Да, похоже это будет удобнее, чем каждый месяц заводить новую страницу для очередного марафона.

Практично, когда у марафона есть постоянная страница:

  • с объяснением что это такое
  • списком событий и ссылками на них
  • реквизитами для оплаты
  • Доской почет благотворителей, сделавших взносы в последние 30 дней.

На такую страницу можно спокойно ставить ссылку и быть уверенным, что она будет жива и через год. На постоянную страницу марафона будут делать репосты. Ссылку на страницу марафона в случае чего можно будет набрать и по памяти, Fialki.ru/marafon

Татьяна, Вы пишете:
"Может быть стоит каждый лот или группу лотов от одного человека размещать в отдельной статье с выводом на главную страницу."

1. К выходным сделаю, Татьяна. Можно будет каждый лот оформлять как отдельную статью с видом материала "Благотворительный лот".

2. Но в одной статье о лоте лучше не смешивать несколько лотов, даже от одного предложившего их. У каждого лота свое обсуждение, свои ставки, свой интерес сообщества к нему, свой срок окончания, своя судьба.

В частности, по этой причине на мировом аукционе E-bay.com под каждый лот отведена отдельная страница.

Денис Никитин аватар

Татьяна, добавил лоты как отдельные статьи

Татьяна, настроил добавление лотов как отдельных статей. Ссылка доступна через меню автора в левой колонке: Меню автора -> Создать -> Лот аукциона.

При создании нужно будет указать географию доставки, пока доступны такие варианты:

  • все страны
  • Россия
  • Москва
  • Украина

И указать, это благотворительный аукцион или благотворительная полочка.

Все остальное в статье заполняется как в обычном лоте. После создания статьи с лотом нужно будет посмотреть последние две цифры ее номера, это и будет номер лота. В режиме изменить нужно будет поправить статью, указав номер ее лота.

Ряд цен

Перенес все непроголосованные лоты (Ваши, Марта и Алины) со страницы аукциона в отдельные статьи. 

Использованный Вами ряд цен слишком мелкий. Будет слишком много комментариев со ставками.

Поставил стандартный ряд цен, одобренный сообществом:

15,20,25,30,35,40,50,60,80,100,120,150, 200, 250, 300, 400, 500,...

1. Его проголосовало сообщество, посчитав самым оптимальным.

2. Даже с этим рядом цен наши благотворительницы в борьбе за лоты часто перескакивают через ступеньки.

3. Чем меньше будет сделано ставок до окончания аукциона, тем меньше будет информационного шума в комментариях.

Если считаете, что нужен более мелкий ряд цен, то прошу Вас создать тему на форуме авторов, где предложите использовать Ваш подробный ряд цен, в котором у Вас 3 раза больше промежуточных ступеней: ... , 250, 260, 280, 300, ...). Обсудим и придем к какому-то консенсусу (общему согласию).

Отличия благотворительного аукциона от полочки

На благотворительном аукционе разные участницы борются за один лот. Последовательно повышают цену из стандартного ряда цен. Пока не доберутся до финишной цены.

А на благотворительной полочке указан тот же самый допустимый ряд цен, но за цену покупатель-благотворитель борется сам с собой. Он может выбрать любую цену из ряда, в размере которой он готов сделать благотворительный взнос. Его первая ставка считается финишной и закрывает лот на благотворительной полочке. Например, "Лот № 33. Авторская выкройка для шитья куклы «Лесная Фея Мухоморчик», Россия и Украина".

Обычно благотворительный лот выставляется в течение 2-х недель на аукционе. После появления первой ставки лот выводится на главную страницу или если лот изначально интересен/забавен/необычен. Если за 2 недели лот не будет никем востребован, то лот переводится на благотворительную полочку.

Но хозяйке лота ничто не мешает сразу выставить его на благотворительную полочку, если она считает это нужным. Это более мягко по отношению к нашим авторам, которые в этом случае избегут борьбы между собой и, косвенно, не будет атмосферы конкуренции.

Закрытие лота

В любой момент хозяйка лота может перевести его в положение "Лот закрыт". А позже сможет снова вернуть лот. Но лот, не купленный на аукционе, нужно выставлять на аукцион заново лишь при условии снижении стартовой цены на 1 или 2 ступени по выбору хозяйки лота. Тогда Евгения обновит дату лота и он снова окажется вверху страницы с анонсами аукциона, на этот раз с более низкой ценой.

Попозже налажу автоматические закрытие лота:

  • если истек двухнедельный срок аукциона
  • или если хозяйка не изменяла лот на благотворительной полочке в течение месяца или двух. Примерно как это сейчас сделано для Интернет-магазинов.

Это убережет списки анонсов лотов от "забытых" хозяйками лотов.

Инструкция

В выходные подготовлю вики-инструкцию по добавлению лотов на благотворительные аукционы и на полочки. Желающие смогут подправить и пополнить.

Татьяна Лысикова аватар
07.11.2017 Татьяна Лысикова внесла 2500 р. на развитие Fialki.ru. Спасибо!

Денис, спасибо большое, очень

Денис, спасибо большое, очень хорошо получилось! Только у меня вопрос - каким образом кроме как через "Новости" найти эти статьи? Их нигде не видно... Про "Новости" знает только узкий круг форумчан, новички об этом и не подозревают...

И еще, в банере об аукционе сведения не совсем достоверные... Там уже произошли изменения. Может быть и не стоит постоянно вносить туда изменения? Человека, который бы это делал, нет, а Вам и так хватает работы. А если просто в банере показывать лот и не вносить туда новые ставки, а по указанной ссылке можно проследить ход торгов. Можно дать начальную и финишную ставку.

Денис Никитин аватар

Реклама благотворительных лотов

Татьяна, Вы пишете:
"Только у меня вопрос - каким образом кроме как через "Новости" найти эти статьи? Их нигде не видно..."

Хороший вопрос. Реклама благотворительным лотам действительно нужна.

1. На первых порах можно выводить все лоты подряд на главную на недельку. Появление за месяц 10 новых лотов главная страница это спокойно выдержит.

Татьяна, если есть время, можете вывести новые лоты на главную сами. У них разная дата создания, поэтому они расположатся в разных местах главной.

2. Лоты поддерживают друг друга через ссылку на сводную страницу анонсов, где они располагаются.

Дополнительно я в выходные сделаю для каждого лота выбор не в одну сводную страницу анонсов, а сразу в две страницы. В качестве первой страницы для размещения анонса лота можно будет выбрать географию доставки:

  • все страны
  • Россия
  • Москва
  • Украина

В качестве второй страницы для размещения анонса нужно будет указать:

  • аукцион
  • полочка
  • закрыто.

Тогда на страницах с доставкой, к примеру, по Москве, окажутся сразу все лоты как аукционные (в начале страницы), так и полочковые (следом за аукционными лотами, поскольку полочковые лоты это обычно истекшие аукционные). Дополнительно станет удобно давать ссылку на все лоты (аукционные и полочковые) для одной географии, к примеру, появится ссылка на все лоты Москвы (аукцион + полочки).

3. Заодно каждая сводная страница анонсов имеет собственный RSS-канал для подписки, куда можно в пару кликов подписаться без всякой регистрации через любой браузер (исключая Chrome). Тогда желающие смогут подписаться на нужные сводные страницы с благотворительными лотами в свой регион. И как только появится новый лот на подписанной сводной странице, при первом же открытия своего браузера он тут же сбегает на сводную страницу лотов и, в случае появления нового лота, тут же сообщит о нем. Это очень удобная технология, жалко что не все фиалочницы знают о ней. Но будем ее рекламировать.

4. После того, как будет сделана такая разбивка, на странице Fialki.ru/shop в каждый раздел после ссылок на магазины продавцов можно будет добавить добавим постоянные ссылки на благотворительные лоты с той же географией доставки.

5. Можно будет попросить социальных продавцов, чтобы они добавляли на Доску объявлений все свежие благотворительные лоты - свои и других авторов. Добавлять или вперемежку с предложениями продавцов в определенной географии доставки или договорится, чтобы благотворительные лоты добавлялись в самый конец своей географии доставки после всех объявлений продавцов.

6. Если когда-то благотворительных лотов будет появляться очень много и они будут "забивать" Доску объявлений, отвлекая внимание от магазинов наших социальных продавцов, то нашим социальным продавцам нужно будет обсудить, что для них удобнее:

  • или на Доске объявлений ограничится публикацией краткой информацией о каждом лоте каждом разделе географической доставки. Например, свести несколько лотов на одну картинку и рассказать о них один раз с одной ссылкой на сводную страницу анонсов этих лотов
  • или вообще давать одну лишь ссылку на сводную страницу анонсов этих лотов
  • или завести отдельную Доску объявлений лотов. Тогда в конце каждого раздела с отдельной географической доставкой Доска объявлений продавцов и Доска объявлений лотов могут меняться между собой ссылками.

Татьяна, Вы пишете:
"И еще, в банере об аукционе сведения не совсем достоверные... Там уже произошли изменения. Может быть и не стоит постоянно вносить туда изменения? Человека, который бы это делал, нет, а Вам и так хватает работы."

Да, Вы правы. Вручную отслеживать изменения цен уже не получается. Да и передать другому человеку не получится. Баннерная реклама в левой колонке относится к служебной информации и права на ее формирование есть только у меня. И у программ, работающим на нашем сайте.

Я в выходные отключу показ динамики цен и добавлю новые лоты.

Автоматическое формирование баннеров с рекламой лотов

Если благотворительные лоты будут регулярно появляться и приживутся на нашем сайте, то попозже подумаем. Может быть откажемся от ручного составления баннеров моими силами и перейдем на автоматическое формирование баннеров с рекламой свежих лотов. Ведь теперь у нас каждый лот это отдельная статья, у которой есть:

  • заголовок
  • текстовая часть
  • картинка
  • принадлежность к одной из сводных страниц в зависимости от географии доставки
  • датой создания и, соответственно, легко вычислимой датой завершения и прекращения рекламы

На основе этой информации вполне можно попросить программиста написать программку, которая бы случайным образом выбирала очередной лот среди свежих лотов двухнедельной давности и в кратком виде показывала информацию о нем в левой колонке. При этом не показывала рекламу лотов, которые уже истекли.

Более широкий взгляд на программу автоматической рекламы

Заодно можно будет сформулировать задачу программисту так, чтобы эта же программа умела рекламировать упрощенные магазины наших социальных продавцов.  Подмигивание Ведь каждый упрощенный магазин это тоже отдельная статья определенного вида материала "интернет-магазин" и с необходимостью рекламы.

А статьи Реестра о сортах? Каждая статья Реестра, если приглядеться, полностью посвящена одному сорту и тоже нуждается в рекламе. Будет очень хорошо предусмотреть, чтобы будущая программа умела показывать в рекламе и все статьи реестра, старые и новые. В баннере, посвященном статье можно будет выводить:

  • название сорта, коллекционера
  • аватар и имя того, кто добавил статью реестра
  • информацию из анонса.
  • фото розетки в уменьшенном виде
  • ссылку на статью.

Реклама внешних интернет-магазинов

Вот со внешними интернет-магазинами автоматически рекламироваться будет сложно. Программист может с помощью программы легко достать и показать в рекламе лишь информацию о статьях (о лотах, , расположенных на нашем сайте. Это дело на пару сотых долей секунд. А информацию об интернет-магазинах наших социальных продавцов, расположенных на других сайтах, доставать не получится:

  • у каждого внешнего интернет-магазина свой формат, придется программу учить распознавать формат каждого магазина
  • скачать страницу с другого сайта может занять несколько секунд, а в случае временной недоступности внешнего сайта придется ждать 30 секунд - все это время не будет показываться наша страница сайта, на котором должна показаться реклама
  • многие внешние интернет-магазины вообще не отдают информацию о магазине в нормальном виде. Например, тот же Эквид сделан не в виде html-текста, а на программе JavaScript и его не только наш программист, но и поисковики не могут скачать и понять, что же там в магазинах интересного происходит.

Как вариант можно будет предложить обладателям внешних интернет-магазинов заводить представительский упрощенный интернет-магазина на Fialki.ru и раз в месяц обновлять на нем информацию (хотя бы открыть и заново сохранить, этого достаточно чтобы показать "живость" упрощенного магазина). Тогда программа сможет нормально рекламировать представительскую страницу внешнего интернет-магазина, с которой уже будет ссылка на свой основной магазин на внешнем сервисе или своем внешнем сайте.

Уверения

Хотел бы заверить, что за аккуратной рекламой благотворительных лотов дело не встанет. Лишь бы была уверенность, что сообщество прониклось идеей самофинансирования нашего сайта и регулярно будет выставлять новые благотворительные лоты.

Заодно сможем на той же программе прорекламировать и другие не менее полезные группы статей: упрощенные интернет-магазины социальных продавцов, статьи Реестра и т.д.

Цены на благотворительные лоты

Но для широкого показа рекламы благотворительных лотов нам нужно обеспечить, чтобы сами лоты воспринимались сообществом как интересное предложение. 

Хорошо бы договорится с теми, кто предоставляет лоты, чтобы они стартовую цену ставили невысокой. Например, половина от рыночной + отдельно  обычная стоимость доставки.

Поясню, зачем это нужно.

1. Тому, кто предоставляет лот, в общем-то нет особой разницы по какой цене он будет продан. Это не личная продажа, деньги идут на развитие сайта.

Но сообществу важно, чтобы благотворительные лоты ассоциировались с распродажей. Тогда:

  • сообщество будет лишь радоваться появлению очередного лота за полцены от рыночной
  • народ будет ставить ссылки на списки наших лотов с одинаковой географией доставки 
  • сможем спокойно крутить рекламу благотворительных лотов.

2. Стартовая цена - это не обязательно цена, по которой будет продан лот. Это всего лишь стартовая цена на аукционе. На практике же большинство интересных лотов будет уходить по более высокой цене. А часто даже и выше рыночной, поскольку это не обычная покупка, а благотворительный взнос.

3. Все будут понимать, что в низкой стартовой цене нет никакого подвоха или изъяна в качестве, поскольку идет благотворительный сбор средств на содержание нашего сайта. Даже если иногда какой-то лот продастся по низкой стартовой цене - то почему бы и нет. Факт недорогой покупки тоже хорошо влияет на образ нашего благотворительного аукциона.

Благоприятный образ нашего марафона

Для нас важно не пытаться в благотворительном аукционе "выжимать" из сообщества деньги любой ценой, а постараться сделать из аукциона приятное развлечение-шоппинг для всего сообщества. Ведь собираем мы деньги для улучшения жизни сообщества на нашем сайте. И поэтому сбор благотворительных взносов не должен проходить с акцентом на том, что "Нужны деньги, Ниндзя нужны деньги, НиндзяНиндзя нужно много-много денег, НиндзяНиндзяНиндзя,...". Не нужны нам такие деньги. Слава богу пока Алла выделяет достаточно денег на сайт и ничего у нас не рушится от неуплаты.

Нам же более важно, чтобы покупка благотворительного лота изначально воспринималась нашим сообществом как покупка по интересной справедливой цене. ЛюбовьЧем будет способствовать невысокая стартовая цена в половину рыночной. ЛюбовьЛюбовь И пусть вначале мы будем собирать не очень много благотворительных взносов. Но зато сможем закрепить у нашего благотворительного аукциона образ справедливого и не зацикленного на прибыли. ЛюбовьЛюбовьЛюбовь

Тогда у нашего благотворительного марафона будет в будущем гораздо больше перспектив собирать полновесные суммы, достаточные для развития Fialki.ru и свести к нулю необходимость ежемесячной денежной поддержки Аллы.


Денис Никитин аватар

Определение денежного порога для социальной торговли

Отвечу на второе Ваше предложение в отдельном комментарии, чтобы не мешать обсуждения.

Марина, Вы пишете:
"Может к благотворительным аукционам добавить в поддержку сайта - вроде виртуальных клубных карт с вариативными членскими взносами для желающих и приятными бонусами (с возможностью на более постоянной основе (а не где-то на стороне) разместить каталог фиалок, опубликовать прайс-лист сопутствующих товаров и пр., и пр.)."

Тоже хорошая мысль.

Группа 1. Активные авторы. У нас уже есть нечто подобное, называется социальной торговлей, когда сообщество предоставляет наиболее активным авторам право торговать на сайте. Это право наступает, когда автор потратил в предыдущем месяце 200 минут на написание статей для сайта.

Однако, для успешного развития нашего сайта нужен не только постоянный приток новых статей. Поэтому в условиях социальной торговли к ней приглашаются еще 2 группы фиалочниц.

Группа 2. Редакторы, занимающиеся поддержанием порядка на сайта.

Наши редакторы входят в администрацию, могут не писать статьи и при этом имеют право торговать как социальные продавцы. Кому-то по душе писать статьи, кому-то поддерживать порядок. Нашему сайту для развития нужны самые разные виды помощи. В том числе нужны фиалочницы из следующей третьей группы.

Группа 3. Благотворители с их взносами на развитие сайта.

Благотворители обеспечивают постоянный приток денег на развитие сайта. Ваше предложение по сути означает лишь то, чтобы признать взносы благотворителей поддержкой сайта нужными для развития нашего сайта и предоставить им все права социальных продавцов:

Для внедрения Вашей идеи сообществу достаточно определить денежный эквивалент ежемесячного благотворительного взноса на развитие Fialki.ru, который даст благотворителю право весь следующий месяц торговать в качестве социального продавца. Ведь кому-то проще помочь сайту, занимаясь написанием статей. Другим проще помочь сайту занимаясь на нем редактированием и поддержанием порядка. А кому-то проще помочь сайту деньгами. Помощь сайту нужна в самых разных видах. 

Исторические примеры

У нас уже есть примеры 2-х благотворителей, с которыми работаем по этой схеме. Точнее, пока больше получается регулярно принимать от них деньги и не очень получается помочь им в их торговле. Но, тем не менее, это живые примеры помогут понять механизм.

Первый благотворитель (или благотворительница) не хочет называть себя, но, тем не менее, регулярно помогает сайту деньгами. Просто потому, что ему нравится наш сайт. В меру своих сил стараюсь организовать ему баннерную рекламу. Если еще чем-то сайт сможет помочь ему в его торговле, то все будет с моей стороны сделано и организовано.

Второй наш регулярный благотворитель у всех на виду, поэтому смогу назвать имя. Это наша Алла Шакурова, основатель Fialki.ru. Она давно уже почти не пишет статей в своем блоге, не занимается редактированием, однако сообщество числит ее полноценным социальным продавцом. Поэтому если она снова решит торговать на Fialki.ru, у сообщества не будет вопросов, правомерна ли ее торговля на Fialki.ru или нет. Улыбка

Причем ее торговля на Fialki.ru была бы одобрена нашим сообществом даже если бы Алла не была владельцем Fialki.ru. Здесь все очень просто и понятно.

Стоит только перестать платить деньги за обслуживание сайта техническим специалистам, то по окончании месяца Fialki.ru перестанет существовать.

На дружественном сайте Fialki.SU в прошлом мае произошла подобная ситуация. Там пропустили казалось бы смешной платеж 450 рублей за годовое техническое обслуживание домена (имени) сайта. После того, как закончился период предыдущего годового обслуживания, на следующий же день в 0 ч. 1 минуту Fialki.SU сайт исчез. И появился через 3 недели только после того, как внесли деньги на следующий год обслуживания.

А если пропустить другие, более серьезные платежи за техническое обслуживание сайта, то по возвращении сайта к жизни можно безвозвратно потерять множество статей на сайте или даже вообще весь сайт. Такие случаи бывали. Владелец сайта забывал оплачивать поддержку своего сайта заранее, уходил в отпуск, возвращался - а на сайте уже другие статьи, другие люди, другие владельцы.

Еще исторический экскурс

Если кроме этих двух благотворителей будут еще какие-то желающие помочь сайту деньгами и имеющие возможность торговать на сайте, то есть большой смысл помочь им в торговле на сайте. Здесь я всецело поддерживаю Ваше предложение, Марина.

Есть 3 столпа, которые определяют успешное развитие нашего сайта:

  1. Нужны авторы, пишущие статьи и помогающие новичкам советами по уходу. Это уже у нас хорошо реализовано много лет.
  2. Нужны авторы, следящие за порядком и обучающие начинающих блоггеров правильно оформлять материалы. С 2013 года сообщество полностью взяло на себя управление сайтом.
  3. Нужны благотворители, которые выделяют деньги на техническую поддержку и развитие сайта. Как раз с апреля 2015 г. занимаемся этим вопросом.

Но по факту у нас на сайте уже работает система виртуальных клубных карт. Денежная помощь сайту никогда не прерывалась ни на минуту, что обеспечивало ему постоянную видимость и хорошее обслуживание. Кто помогает сайту деньгами, всегда может рассчитывать на помощь от сообщества в организации своей торговли на Fialki.ru.

Теперь нужно неявное сделать явным и сформулировать новое правило для вступления в социальную торговлю.

Опрос

Какая сумма в рублях на техподдержку и развитие сайта принесет сайту такую же пользу, как и 200 минут потраченных на создание статей и позволит благотворителю получить права социального продавца на следующий месяц?

Проходные пороги в социальную торговлю для благотворительниц России и Украины будут разными и не связанными между собой.  Если живете в России, то называйте сумму в рублях. Если в Украине - соответственно, в гривнах. 

Татьяна Лысикова аватар
07.11.2017 Татьяна Лысикова внесла 2500 р. на развитие Fialki.ru. Спасибо!

Считаю неправильным подход

Считаю неправильным подход попадания в социальные продавцы  через уплату за это денег. Социальные продавцы - это люди, которые активно участвуют в жизни сайта и делают это не за деньги... Во многом, благодаря их усилиям, сайт существует в том виде, который мы сейчас имеем. И не нужно смешивать финансовые отношения и духовные, которые идут от души. Для всех желающих стать социальными продавцами есть такая возможность, нужно только выполнить ряд условий и не нужно опять менять условия попадания в социальные продавцы. Наши социальные продавцы - это особая категория членов нашего сообщества. Их все знают, им доверяют, у них покупают фиалки. Также на сайте существует платная банерная реклама, если кто-то хочет прорекламировать свой сайт или магазин, то может это за небольшие деньги сделать. Дать объявление на Доске объявлений тоже можно за деньги, если Вы помните, так делала я, когда только начиналась социальная торговля.

Денис Никитин аватар

Татьян, спорить с Вами

Татьян, хотя мне и нравится предложение Марины разрешить денежным благотворителям какие-то льготы для торговли на сайте, но спорить с Вами не рискну. Все равно потом в достижении консенсуса (всеобщего согласия) Ваше мнение окажется ближе к мнению сообщества, чем мое. СлезыВот и Евгения ниже тоже поддерживает Вашу точку зрения. СлезыСлезы

Татьяна, Вы пишете:
"И не нужно смешивать финансовые отношения и духовные, которые идут от души."

У нас с социальными продавцами тоже были опасения, что продавцы фиалок с других сайтов бросятся писать в блогах малоинтересные статьи с одной фотографией фиалки в каждой в блог и торговать на Fialki.ru. Но практика показывает, что в нашей социальной торговли у всех торгующих первично желание помочь чем-то сайту. А возможность торговать на Fialki.ru не является определяющей. Более того, большинство авторов, имеющих возможность для социальной торговли, ею не пользуются.

С денежными благотворителями мне кажется будет примерно то же самое. Уже приводил в качестве одного из примеров Аллу, которая не почти ничего не пишет на сайте, не редактирует статей, принципиально устранилась от принятия решений по жизни на сайте (и, кстати, слава богу). Но при этом постоянно поддерживает сайт деньгами. Если она надумает торговать через Fialki.ru, то полагаю особых возражений не последовало бы. Даже если бы она не была владельцем сайта. Деньги на поддержку сайта нужны ничуть не меньше, чем лично потраченное время на участие в жизни сайта.

Второй наш денежный благотворитель тоже мог бы без всякий проблем не участвовать в жизни сайта, но торговать на нем - сообщество и к нему бы тоже отнеслось доброжелательно.

Люди, которые жертвуют деньги на развитие Fialki.ru, не чужие люди сайту. Но чтобы гарантировать чистоту помыслов благотворителей, собирающихся торговать на Fialki.ru в качестве социальных продавцов, достаточно назначить пропускной порог достаточно высоким, 500 или 1000 рублей. Тогда благотворителю проще будет купить за те же деньги рекламную кампанию через баннеры в левой колонке, где рекламировать себя как он считает нужным без изучения правил совместной социальной торговли..

(Но это я прокомментировал не для того, чтобы исподволь продолжать убеждать Вас в допустимости предоставления благ социальной торговли после благотворительного взноса, а просто как мое мнение).

Евгения Федоряченко аватар

Мне кажется, что это уже речь

Мне кажется, что это уже речь пошла не о благотворительности, а о предоставлении сайтом рекламных услуг.  Но в этом вопросе уже давно все определено (Размещение рекламы на Fialki.ru), вот только желающих не много наблюдается.

Возможно, нужно доработать эту страницу с учетом предложенных Мариной "бонусов", причем как за все вместе, так и по каждому пункту отдельно:

  • упрощенный магазин (каталог)
  • ссылка на странице магазинов
  • объявление на Доске
  • ...

У меня только присутствует сомнение по поводу упрощенных магазинов (каталогов). Наш сайт не вполне приспособлен к этому. Если делать именно полный каталог сортов (а не развернутое объявление, которым по сути является упрощенный магазин), то в текстовом виде он неудобен, а более сложное форматирование не осилит та часть коллекционеров, которая с компьютером "на Вы". Плюс к этому на редактирование дается только один день в неделю (иначе страница новостей утонет в постоянно обновляемых каталогах). Зачем платить за это деньги, когда есть возможность разместить все бесплатно на более удобных и приспособленных ресурсах? (Хотя это лично мое мнение, может быть в действительности все совсем по другому)

Денис Никитин аватар

Упрощенные интернет-магазины

Евгения, Вы пишете:
"Но в этом вопросе уже давно все определено (Размещение рекламы на Fialki.ru), вот только желающих не много наблюдается. Возможно, нужно доработать эту страницу с учетом предложенных Мариной "бонусов","

Рекламодателей, действительно, в больших количествах не наблюдается. Нужен энтузиаст из сообщества, который будет заниматься их поиском. Заодно и переделает страницу "Реклама на Fialki.ru" под новые веяния на сайте.

Евгения, Вы пишете:
"У меня только присутствует сомнение по поводу упрощенных магазинов (каталогов). Наш сайт не вполне приспособлен к этому. Если делать именно полный каталог сортов (а не развернутое объявление, которым по сути является упрощенный магазин), то в текстовом виде он неудобен, а более сложное форматирование не осилит та часть коллекционеров, которая с компьютером "на Вы"."

Евгения. Вы правы. Упрощенные интернет-магазины на одной странице неудобны для полноценной работы с каталогом своих товаров. В первоначальных планах упрощенный интернет-магазин выглядел как средство для быстрого начала торговли на 10-20-30 сортах, часто выставленных одним текстовым списком без фотографий. Ожидалось, что по мере набора опыта социальные продавцы будут переходить от упрощенных магазинов к сервисам интернет-магазинов, каковых сейчас много в Интернет.

Но на практике упрощенные интернет-магазины оказались востребованы нашими социальными продавцами. Многие никуда не уходят с них, а развивают в упрощенных магазинах полноценные каталоги - с большими фото и т.д.

Мы не можем насильно гнать наших социальных продавцов с упрощенных магазинов в сторону сервисов интернет-магазинов, это их личный выбор. По договоренности с социальными продавцами администрация не вмешивается в их торговлю. Продавцы сами выбирают, где им удобнее торговать. И сами обучают друг друга переходить от упрощенных магазинов на полноценные сервисы Интернет-магазинов. Если, конечно, считают нужным проводить такую учебу.

Евгения, Вы пишете:
"Зачем платить за это деньги, когда есть возможность разместить все бесплатно на более удобных и приспособленных ресурсах?"

Тем не менее я вполне понимаю причины, по которым многие наши социальные продавцы предпочитают использовать упрощенные магазины на страницах Fialki.ru:

  • все социальные продавцы по определению без затруднений оформляют статьи и, значит, без трудов оформят упрощенный магазин
  • страница упрощенного магазина более привлекательная для потенциальных покупательниц с Fialki.ru. Она имеет адрес Fialki.ru, показывается в том же дизайне что и Fialki.ru, после ссылки на упрощенный магазин не стоит значок внешней ссылки
  • многочисленные бесплатные интернет-сервисы интернет-магазинов на практике не очень бесплатны. По мере набора клиентов сервис неизбежно поднимает цены, ужимает бесплатные варианты и т.д. Полугодовые простои интернет-магазинов не предусмотрены, данные потеряются. Для сезонно торгующих фиалочниц неприемлимо делать зимой паузу и с весны заново набивать свой каталог с нуля. А правила использования страницы упрощенного магазина прозрачны и использование таких упрощенных магазинов в рамках социальной торговли всегда будет бесплатное, поскольку возможность торговли через упрощенные социальные магазины - это благодарность от нашего сообщества к активным авторам, много делающим для Fialki.ru.

Поэтому вполне возможно, что кому-то из благотворителей понравилось бы предложение выставить свои товары в упрощенном магазине на правах социального продавца. Особенно если товаров не очень много.

Денис Никитин аватар

Хороший пример, Марина.

Хороший пример, Марина.

Последние годы наше сообщество действительно целенаправленно идет к тому, чтобы стать полноценным "Фиалковым клубом", для чего нужно соблюдение 3-х условий:

  1. Самодостаточность. Сами создаем статьи и помогаем новичкам (сделано);
  2. Самоуправляемость. Сами определяем приоритеты и следим за их выполнением (сделано);
  3. Самофинансируемость. На свои деньги содержим виртуальное помещение для общения (в процессе).

Evita аватар

Я бы предложила установить

Я бы предложила установить ПОСТОЯННУЮ небольшую, но на видном месте ссылку на счёт, чтоб можно желающим в любое время перекинуть определенную сумму, например, с банковской карты на другую карту. 

Денис Никитин аватар

Evita, согласен с Вами

Evita, согласен с Вами. На многих сайтах, поддерживаемых на благотворительные взносы, такая небольшая ссылка есть на каждой странице. Особенно на сайтах с бесплатными программами, куда заходят один раз в год, чтобы скачать скачать свежую версию программы.

Но на нашем сайте можно не делать на каждой странице постоянную ссылку на страницу сбора благотворительных взносов. Меню вверху ограничено по количеству пунктов. В боковой колонке постоянная ссылка тоже не будет работать эффективно. Те, кто пришел в первый раз на сайт, не будут делать благотворительные взносы. А те, кто постоянно на сайте, будут регулярно встречаться с теми или иными событиями благотворительного марафона, в каждом из которых есть ссылка на страницу марафона с реквизитами для оплаты.

Есть более мягкий вариант. Можем давать периодическую "рекламу" в левой колонке. Если присмотритесь, то примерно на каждой двадцатой странице сайта выскакивает слева баннер с Доской почета благотворителей за последние 30 дней и ссылкой на страницу марафона. При регулярном посещении сайта фиалочница будет видеть Доску почета благотворителей и ссылку на страницу с платежами 2-3 раза в неделю. Плюс регулярно появляющиеся статьи с событиями благотворительного марафона (очередные лоты благотворительного аукциона, благотворительное лото и т.д.). Если у кого-то возникнет желание сделать очередной взнос, то он довольно быстро увидит эту ссылку без всяких дополнительных поисков.