Меню

Несоответствие цены заказа по каталогу и суммы оплаты на почте [закрыто]

Нашли ошибку? Сообщите о ней: 1) Выделите ошибку мышкой 2) Нажмите CTRL+Enter. Подробнее...

Маргарита Андрусова аватар

За последние дни, я получила два заказа по почте от Каталогов Fialki.ru. 

Первый заказ 1685 на сумму по каталогу 290 р. К оплате наложным платежом 268 р. 85 к. На почте взяли 315 р. 36 к. Разница 25 р. 36к.

Второй заказ 1694 на сумму по каталогу 535 р. К оплате наложным платежом 501 р. 94 к. На почте взяли 567 р. 10 к. Разница 32 р. 10 к.

Для меня такая разница в цене абсолютно несущественная. Но коль возник такой вопрос, давайте разбираться. Могу приложить квитанции, может они что прояснят.

Почтовые квитанции

Поделиться:  

Комментарии

Денис Никитин аватар

Спасибо, что приложили квитанции, чуть высветлил их.

Маргарита Андрусова пишет:
"Первый заказ 1685 на сумму по каталогу 290 р. К оплате наложным платежом 268 р. 85 к. На почте взяли 315 р. 36 к. Разница 25 р. 36к."

Цитирую счет:

ЗАКАЗ № 1685 от 27.05.2010, 290 р. за 7 л.

СУММА ДЛЯ ОТПРАВКИ: 268 р. 85 к.
(получена вычитанием комиссионных почты из стоимости
черенков).
 

Т.е. продавец правильно оценил бандероль, но почта взяла больше расчетного.

Маргарита Андрусова пишет:
"Второй заказ 1694 на сумму по каталогу 535 р. К оплате наложенным платежом 501 р. 94 к. На почте взяли 567 р. 10 к. Разница 32 р. 10 к."
Цитирую счет:
ЗАКАЗ № 1694 от 28.05.2010, 535 р. за 8 л.

СУММА ДЛЯ ОТПРАВКИ: 501 р. 94 к.
(получена вычитанием комиссионных почты из стоимости
черенков).

И здесь продавец правильно оценил бандероль, но почта взяла больше.

Идем на сайт Почты России, раздел КиберДеньги:

Тариф: 25 руб. + 5% от суммы

А в программе было заложен тариф прошлого года, 5% от суммы + 7 р. Обида

Отсюда первая нестыковка. Программист сейчас поменял формула расчета комиссионных. Она теперь считается как:

  • "5% от суммы + 25 р." для России
  • "5% от суммы + 1 грн." для Украины (как и было в прошлом году).

Проба новой форумулы

Пробуем новую формулу сначала на заказе 1685.

"Первый заказ 1685 на сумму по каталогу 290 р. К оплате наложным платежом 268 р. 85 к. На почте взяли 315 р. 36 к. Разница 25 р. 36к."

268 р. 85 к. стоимость по каталогу
x
0,05
=
13 р. 44 к.
+
25 р.
=
38 р. 44 к.

Смотрим в левую квитанцию:

Почтовые квитанции

Да, именно эти 38,44 р. посчитаны в строке "Сбор".

Повторяем расчет для второго заказа. Пересылка 501,94 р. x 0,05 + 25 р. = 50 р. 10 к., как это и значится в квитанции в правой колонке.

На старые заказы поменять расчетную формулу не удастся. Но все новые российские заказы уже будут считаться по новой формуле "5% + 25 р.". Спасибо, что подсказали ошибку.

Вторая нестыковка

В обоих квитанциях еще стоит строка "Местный сбор". Там значится сумма в размере 3% от перечисляемых денег. Непонятно, то ли это местная самодеятельность, то ли на сайте Почты России не вся информация.

Прошу Вас позвонить по номеру 8-800-2005-888 в службу поддержки Почты России. Звонок бесплатный как с городского, так и мобильного телефонов. При звонке нужно иметь перед глазами:

Попросите их объяснить, почему на сайте одна информация, а на почте вместо 5% и 25 рублей еще берут сверху 3%. О результатах напишите пожалуйста здесь в комментариях. Если это характерно для всей России, то введем поправку в формулу расчета российских комиссионных программы Каталогов.

Прошу других покупательниц и продавцов тоже поискать у себя в квитанциях эту строчку про местный сбор. Есть ли она?

Продавцам

Прошу учесть, что теперь комиссионные почты считаются по новой формуле и получаются на 18 р. больше. Можете отразить это в ценах на черенки.

Маргарита Андрусова аватар

Денис, посмотрела по вашей ссылке раздел КиберДеньги Ниже первой таблицы тарифов указано: "В следующих региональных филиалах установлен индивидуальный тариф" и список регионов. Там открываются тарифы региональных представительств. У нас в Хабаровском крае 25 р. + 8%.

Денис Никитин аватар

Маргарита Андрусова пишет:
"Там открываются тарифы региональных представительств. У нас в Хабаровском крае 25 р. + 8%."

Ужас, деньги идут по сетям связи, а тарифы меняются так, как будто их везут на тройке с бубенцами и дальность имеет значение: Обида

Перевозка денег

У Почты России оказалось слишком много исключений из правила "5% + 25 р.". Программист не сможет внести их в формулу.

Жительницам следующих областей заказ обойдется на несколько процентов дороже, чем типовые "5% + 25 р":

Ввел везде в Каталогах Fialki.ru поправку, что в стоимость черенков включены средние комиссионные почты за пересылку денег.

Для 90% клиенток России формула "5% + 25 р." позволит на почте платить ровно столько, сколько стоит заказ. Для остальных 10% покупательниц почта возьмет несколько дополнительных процентов. И, если нет наземной почты, то еще заказ будет увеличен на 100 рублей.

Маргарита Андрусова аватар

А можно эту информацию пристроить где-то рядышком с каталогами? А то тема уйдет в архив, и новые покупательницы будут опять тихонько удивляться при оплате на почте. 

Денис Никитин аватар

Каталоги и так перегружены информацией. Не хотелось бы добавлять в Каталоги многочисленные тарифы и исключения Почты России. Один только список населенных пунктов, куда возможна доставка только в ограниченные периоды года и есть только авиа-доставка занимает 2000 строк. Обида

Теперь в каталогах указывается, что в стоимость включены средние комиссионные почты. У 90% покупательниц а то и больше все должно быть точно, у остальных будет немного подороже.

Обычно жительницы далеких краев с пониманием относятся к тому, что у них все дороже. Даже то, что цены черенков учитывают только доставку наземной почтой, а за авиапочту нужно дополнительно платить. Почте России досталась нелегкая для обслуживания страна, расположенная в 11 часовых поясах.

Вакулюк Юлия аватар

И, если нет наземной почты, то еще заказ будет увеличен на 100 рублей.

Денис, я бы хотела заострить внимание на этом. При оформлении моих заказов неизменно присутствует строчка об этих ста рублях. Дело в том, что наземная почта в моем городе есть.

Денис Никитин аватар

Юлия Вакулюк пишет:
"При оформлении моих заказов неизменно присутствует строчка об этих ста рублях. "

В счете это сформулировано в сослагательном наклонении:

"Если к покупателю ходит только авиапочта, то сумма заказа должна быть увеличена на 100 рублей."

Если ходит наземная почта, платить за авиа не нужно.

Юлия Вакулюк пишет:
Дело в том, что наземная почта в моем городе есть.

Почта России так не считает. На странице "Ограничения по пересылке почтовых отправлений" можно скачать файл. Там в формате Word находится "Список  объектов почтовой связи,  в адрес которых периодически ограничивается прием посылок и бандеролей с объявленной ценностью для пересылки наземным транспортом".

В Салехард доставка наземной почтой частичная. С 20 апреля по 20 мая и с 1 октября по 1 декабря запрещен прием корреспонденции для доставки в Салехард наземной почтой. В это время можно отправлять лишь комбинированной доставкой. Т.е. сначала наземной почтой, а затем авиа-почтой.

Об этом имеется пометочка в каждом счете к Вам:

Покупатель : Юлия Вакулюк
Адрес : ... Салехард ...
Доставка в : Салехард 7 с 20.04 до 20.05 прямая авиа
Доставка в : Салехард 7 с 01.10 до 01.12 прямая авиа
В зависимости от времени, когда продавец собирается отправить Вам заказ, оплата может быть как наземной почтой по счету, так и с добавлением 100 рублей.
Вакулюк Юлия аватар

Точно имеется! А почему тогда продавцы эти 100 рублей добавляют?

В указаный период действительно наземная почта ограничена

Елена Мицнер аватар

Юля, в моем случае я спрашивала на почте, какая доставка будет в салехард - авиа или наземная, мне ответили что авиа. Поэтому я указала +100 руб.

Денис Никитин аватар

Елена Мицнер пишет:
"Юля, в моем случае я спрашивала на почте, какая доставка будет в салехард - авиа или наземная, мне ответили что авиа."

На почте находится страшная книжка 12-ти летней давности с перечнем пунктов, куда ограничена доставка наземной почтой. Заклеенная и переклееная листочками с поправками.

Салехард есть в той книжке:

Салехард

Но даты у него разобрать сложно. Самого факта наличия Салехарда в этой книжке хватило, чтобы работница почты с запасом сказала Вам, что отправит авиа и взяла с Вас за это деньги. И бандероль действительно ушла комбинированным способом - сначала наземным, а затем авиа.

Вполне возможно, что сотрудница даже и не смотрела в эту книжку. Услышала слова "Ямало-Ненецкий автономный округ" и не глядя сказала "Авиа". Ей какая разница, она Ваши деньги к себе в карман не кладет. Авиа дойдет ничуть не хуже наземной почтой, может быть и быстрее.

Лучше не спрашивать на почте, а напрямую скачать файл и черпать сведения с него. Хорошо иметь этот файл распечатанным при походе на почту. У них в старой книжке устарелые данные по многим пунктам. В них уже давно проложили дорогие, а в старой книжке там значится авиадоставка в любое время года.

Если почтовые работники будут упрямится и норовить-таки оформить авиапочтой, когда возможна доставка целиком наземной почтой, то:

  • дайте им полистать Ваш распечатанный файл
  • прямо при них звоните с мобильного на бесплатный телефон поддержки Почты России, 8-800-2005-888
  • уточните у оператора, возможна ли доставка наземной почтой
  • затем дайте трубку почтовой сотруднице и пусть она доказывает свою точку зрения уже не Вам, а Москве.

Еще раз повторю, где качать:

На странице "Ограничения по пересылке почтовых отправлений" можно скачать файл. Там в формате Word находится "Список  объектов почтовой связи,  в адрес которых периодически ограничивается прием посылок и бандеролей с объявленной ценностью для пересылки наземным транспортом".

В кратком виде эта информация есть в счете. Если в какие-то периоды года у клиентки ходит только комбинированная почта, то об этом будет пометка в счете.

Наталья Белогай аватар

Здравствуйте. Я на Вашем сайте человек новый и Меня заинтересовала Ваша тема. Я очень часто получаю и отправляю посылки в другие регионы ( по сезону цветы и сопутствующие товары). Во первых в городе Сургут понятие "наземная почта" это означает, что Ваша бандероль будет в пути от 21-30 дней. Почтовые отправления Первого класса из нашего региона отправляется только АВИА. Это значит, что это уже дороже от 100 до 350 рублей. Во-вторых  к тарифу при получении прибавляется еще 4% от суммы это страховой взнос. В- третьих на горячую линию звонить без толку, сама с этим столкнулась. В прошлом году из города Нижний Новгород мне была выслана бандероль с черенками 4. 08 2009 года получила я ее 25. 04. 2009. Отправление было Первым классом. Подавала в розыск, звонила, писала претензии... Думаете мне что либо вразумительное ответили? В каждом регионе свои тарифы на почтовые услуги, и говорить о том, что продавец взяла за пересылку лишние 100 рублей, по крайней мере не корректно. Из нашего региона пересылка в тот же Краснодар обходиться около 300 р, в то время как из Краснодара это же бандероль обойдется как минимум на 50 р дешевле. То же самое касается и коробок, в нашем регионе бандероли отправляются только в фирменных коробках Почта России. А самая маленькая коробка на 2 литра стоит 70 рублей. Так что в каждом регионе своя ценовая политика.

Наталья Белогай аватар

Юлия, Вы хотите наземной почтой? Из Сургута это будет простая бандероль и получите Вы ее через 3 недели. Вас это устраивает? В Сургуте бандероли первого класса отправляются только АВИА, а это значит дороже.

Елена Мицнер аватар

Спасибо Денис что разъяснили. Теперь все встало на свои места. С Юлей я свяжусь напрямую и мы с ней договоримся о перечислении ей излишне взятой мной суммы.

Денис Никитин аватар

Достоверной информации о способе доставки в Салехард не было ни о кого:

  • работница Почты уверенно требовала авиапочту
  • Юля была уверена, что круглый год к ней есть доступ наземной почтой.

Но так как бандероль принимала не Юлия, а работница Почты, то ее точка зрения оказалась весомее. Вы же не могли отправлять авиа-почтой и доплачивать ее из своего кармана.

Только после долгих разбирательств выяснилось, что Салехард находится в проблемной зоне и сезон доставки наземной почтой начинается только в конце мая после окончания весенней распутицы. Т.е. не правы ни работница Почты, ни Юлия.

Не уверен, что в данном случае Вам имеет смысл оплачивать за свой счет авиапересылку.

Вы ведь не положили 100 рублей в свой карман, а оплатили ими авиапересылку. Бандероль была быстро доставлена. Если через полгода выяснится, что в день отправки Ваша соседка тоже улетала в Салехард и имела возможность передать бандероль, то это не значит, что Вам нужно будет возвращать всю стоимость пересылки.

Как пишет Наталья Белогай:

"Юлия, Вы хотите наземной почтой? Из Сургута это будет простая бандероль и получите Вы ее через 3 недели. Вас это устраивает? В Сургуте бандероли первого класса отправляются только АВИА, а это значит дороже."

Бывают прямые ошибки продавца, когда в заказ случайно оказался недовложен черенок или деньги взяты за авиа, а случайно отправлено обычной почтой. Но Ваш случай после выяснения оказался не из этого ряда. Плохо сработала Почта России и у клиентки не было достоверной информации о способе доставке в ее город.

Просьба

Если Юля решит все-таки принять от Вас компенсацию за авиа-пересылку, прошу сообщить мне по E-mail. Нужно будет обсудить с продавцами, что делать в подобных случаях и на будущее прописать в условиях заказа.

Наталья Белогай аватар

Еще забыла добавить. Если это наложенный платеж, то сумма будет складываться от: Сумма заказа+ сумма за пересылку+ страховая часть не менее 4%+ сумма за перевод Ваших денег продавцу( который оплачиваете тоже Вы) = в итоге получаем... Так что, я ,если наложенный платеж, предупреждаю , что сумма будет на 25-30% больше.

Ну и по -моему речь шла не об ошибке продавца. а именно о тарифах. Я так понимаю, Елена сделала все правильно.

А способ доставки... Два варианта наземный дешевле , но дольше. АВИА дороже, но быстрее. И прежде чем писать на сайте, нужно сначала все выяснить, а потом уже открывать тему о несоответствии тарифов. Любой наложенный платеж обходиться дороже.

Маргарита Андрусова аватар

Тему для того и открыли, чтоб все выяснить. А сколько стоит наложный платеж уже выяснили. Прочитайте внимательно комментарии Дениса.

Наталья Белогай аватар

Маргарита. Выяснять нужно на почте, а не на форуме.  В каждом деле свои специалисты.  Если некоторые даже не знают что такое наземная почта. И я еще раз подчеркиваю тарифы в каждом регионе кардинально отличаются.

Вакулюк Юлия аватар

Мне все же хочется выяснить, действительно ли эта злопулучная бандероль ушла авиапочтой. По-моему - нет. Дело в том, что посылки доставляемые авиапочтой:

  1. подлежат упаковке в холщёвые мешки
  2. на них имеется надпись "авиа"
  3. на них имеется наклейка "досмотрено" аэропорта города, из которого послыка "полетела"

На бандероли Елены ничего из вышеперечисленого не было. Это первое.

Второе. К сожалению коробка уже выброшена, но на ней была написана сумма, оплаченая отправителем. Точную цифру не на назову, но что-то порядка 140-170 рублей. Вы хотите сказать, что обыкновенную "наземную" бандероль 1 класса можно отправить за 40-70 рублей? Я ни в коем случае не настаиваю на возврате этой злосчастной сотни, однако Вы, Денис, все вывернули так, что я оказалась виноватой во всех грехах, которые только можно придумать. Это мне не кажется справедливым.

Елена Иванова аватар

Сова: Оффтопик переход на личности.

По "Этике сайта" общение должно быть вежливым и корректным.

Старайтесь избегать:

  • обсуждения личностей друг друга
  • наклеивания ярлыков
  • слов "глупости", "бред" и подобных.

Участникам обсуждения рекомендуется воздержаться от ответа на комментарий с личными нападками.

Подтверждаю, что в этой теме нет ни одного моего комментария.

Денис Никитин аватар

Юлия Вакулюк пишет:
"Дело в том, что посылки доставляемые авиапочтой, подлежат упаковке в холщёвые мешки, на них имеется надпись "авиа"

На сайте Почты России я не нашел ни одной страницы, где говорилось бы о холщевых мешках для отправки авиапочтой бандеролей.

Возможно, Вы говорите не о бандеролях, а о посылках, изначально отправляемых авиа, а то и через Экспресс-почта EMS Почта России. За такие посылки доплата была бы не 100 рублей, а намного больше.

Отправка бандероли 1-ым классом по срокам и деньгам находится где-то посередине между авиа-отправкой и отправкой наземной почтой. Авиаконверты же не требуют обшивать холстом. Бандероли не посылки, при комбинированной доставке бандероли ее наверное тоже не нужно класть в холщевый мешок. Для бандеролей Почта России и так навязывает свои недешевые бандерольные коробки. Во всяком случае, на сайте Почты России мне с ходу не удалось найти особых требований к упаковке бандеролей, отправляемых комбинированных способом.

Комбинированная доставка

Для отдаленных районов России, где нет круглогодичной доставки наземной почтой (в том числе и в Ваш Салехард) Почта России разработала специальную комбинированную доставку бандеролей:

  • везут бандероль наземной почтой в сторону получательницы до последней точки, куда ходит наземная почта
  • дальше перегружают на местный самолет и везут воздухом.

При этом если дороги после весны высохли быстро, то последние авиа-километры Почта вполне может доставить обычным наземным транспортом, но при отправке все равно будет считаться, что это комбинированная доставка.

Т.е. при отправке бандероли наземной почтой (по обычным тарифам или 1-ым классом) часть пути она может проделать авиа. Почта России не требует упаковывать такие бандероли как для авиа- или курьерской почты, чтобы не отбивать у людей охоту посылать бандероли наземной почтой. Но при этом Почта не забывает повышать цены за доставку на последнем участке пути авиа-почтой.

При заказе в Каталогах оговаривается, что доставка районы с ограниченной (или отсутствующей) наземной почтой может потребовать от покупательницы дополнительные 100 рублей.

При отправке Вашей бандероли Елена Мицнер спросила у работницы почты, можно ли к Вам отправить наземной почтой. Работница почты ответила "Только авиа". Сразу сработало правило, по которому за отправку авиа-почты клиентка платит дополнительные 100 рублей.

По терминологии Почты России авиаотправлениями называются почтовые отправления, принимаемые для пересылки на всем пути или на отдельных его участках воздушным транспортом.

Юлия Вакулюк пишет:
"однако Вы, Денис, все вывернули так, что я оказалась виноватой во всех грехах, которые только можно придумать."

По Этике сайта нельзя вешать на собеседника ярлыки и оценивать его. Обсуждать нужно не личность, а факты.

Делаю Вам замечание.

Наталья Белогай аватар

Юлия, Вы путаете понятие посылка и бандероль, это две разные вещи. Я просто Вас не понимаю... 

Я просто объясню то, что Денис опубликовал. Ваша бандероль была в пути 6(!) дней. Это уже говорит о том, что она долетела, а не доехала. Наземной бандероли Первого Класса не существует в Сургуте. Возможно до какого-то города ее "долетели" потом "довезли" до Вас. Точно так же и до  Сургута, иногда долетают до Ханты- Мансийска , а потом их развозят по городам округа. Хотя у нас свой международный аэропорт.

Видимо играет роль групповой перевозки бандеролей. Потому что глупо доставлять одну бандероль именно в город Салехард. Никто это делать не будет.

Юлия, я Вам советую заказать где нибудь в другом месте. Почувствуйте разницу доставки бандероли за 300 рублей и все встанет на свои места.