Какова будет справедливая компенсация оплаченного укорененного черенка с Гарантиями?
Автор: Денис Никитин, 19 сентября, 2010 - 09:50
| Опрос
1 не укорененный черенок по гуманитарной помощи без Гарантий
7% (4 голоса)
1,2 не укорененных черенков по гуманитарной помощи без Гарантий
9% (5 голосов)
1,5 не укорененных черенков по гуманитарной помощи без Гарантий
58% (32 голоса)
2 не укорененных черенков по гуманитарной помощи без Гарантий
16% (9 голосов)
3 не укорененных черенков по гуманитарной помощи без Гарантий
9% (5 голосов)
Всего голосов: 55
- 5300 просмотров
Версия для печати
Комментарии
Сейчас "Набираем добровольцев-контактеров с Украины". Они будут созваниваться с зимними клиентками Натальи Шарапановской и предлагать взамен неполученных заказов или невыполненных гарантийных обязательств получить черенки от сообщества Fialki.ru. Это будет аналогично гуманитарной помощи при стихийных бедствиях продуктами, одеждой, одеялами, палатками,...
Если зимняя клиентка платила платила в феврале-апреле Наталье деньги за:
но вместо них получает по гуманитарной помощи от сообщества Fialki.ru:
то встает вопрос, в каком количестве:
?
Сдержанный коэффициент обмена
Вариант:
не так уж несправедлив при гуманитарной помощи, как это может показаться на первый взгляд.
Ведь речь идет не о том, что черенки будет высылать продавец и пусть увеличивает количество черенков в разы.
У нас другая ситуация. Черенки по гуманитарной помощи высылаются фиалочницами-добровольцами. Они не получали от клиенток ни копейки и помогают от чистого сердца. Важно, чтобы коэффициент обмена был справедливым не только с точки зрения клиенток, получающих гуманитарные черенки, но и с точки зрения тех кто будет оказывать эту помощь.
Если фиалочницы-добровольцы сочтут коэффициент обмена слишком высоким и несправедливым, то просто может не найтись достаточного количества желающих оказывать гуманитарную помощь.
"Гулять так гулять!"
Но подозреваю, что даже если сделать замену 10 черенков на 10 черенков, дарительницы все равно будут класть больше черенков, не жалко. Сегодня помогаешь другому, завтра помогут тебе, от неудач с черенками никто не застрахован.
Имеют право на жизнь вариант замены 10 черенков из среднего заказа откровенно несуразным количеством черенков, 20 или 30 черенками. В большой коллекции можно без труда набрать такое количество черенков на одно дарение. Основное время у дарителя все равно займет поход на почту.
Если менять 10 черенков на 20, то это не только компенсирует отсутствие укоренения и Гарантий, но и снимет психологический осадок от неудачного заказа. Другие фиалководки даже начнут жалеть, что не делали заказ у Натальи Шарапановской прошедшей зимой.
А уж если менять средний заказ из 10 черенков на 30 черенков, то тогда в каталоге Натальи на следующую зиму будет стоять длинная очередь желающих сделать заказ, вдруг им повезет и в 2011 году.
Беспроигрышная лотерея, если не случится выиграть вместо 10 черенков 30, то получат обыденным образом заказанные 10 черенков.
Еще нужно учитывать, что продавец с задержкой заказа при всем желании не может компенсировать свои заказы при таком коэффициенте, за 10 черенков давать 30, у продавца много заказов. Но при гуманитарной помощи дарительница отправляет единственный заказ пострадавшей фиалководке и не сильно экономит черенки для отправки по другим заказам. (Другим клиенткам заказы отправят другие дарительницы). Это позволяет дарительнице сконцентрироваться на одном заказе и сделать богатый подарок, который получательница будет помнить долго.
Голосование
Голосуйте, учитывая одновременно:
У вас у всех коллекции. Почти все сталкивались с покупками через Интернет, многие знают что такое накладки при заказе через Интернет. Вы видите ситуацию изнутри.
Ваша справедливость справедливость при голосовании поможет сообществу Fialki.ru найти достаточное количество желающих оказать гуманитарную помощь, а пострадавшим клиенткам принять ее. К удовольствию дарящих, принимающих дар и всего сообщества.
Голосовать вверху, развернутые мнения пишите в комментариях.
Считаю, что нужно добавить в голосование за 5 черенков.
2 черенка - компенсация за укорененный черенок
3 черенка - компенсация за столь длительный отрезок времени, который покупатели ждали свои посылки и не смогли вырастить новые сорта+ компенсация за то, что покупатели при гибели черенков не смогут по этим заказам воспользоваться Гарантиями каталога.
Я думаю, что покупателей устроит такое количество компенсанционных черенков и не будет очень затратно для коллекционеров-добровольцев, у которых коллекции не резиновые.
Интересная точка зрения. Действительно, в больших коллекциях нет особой разницы отсылать 10/20/30 черенков, все равно основное время займет поход на почту. А приятнее обоим.
На замену 10 черенкам добавил еще варианта, 30 черенков, если я правильно понял Ваше предложение.
При желании можно переголосовать.
Не правильно поняли, хотя эти количества можно также оставить, может у сообщества будет такое огромное количество лишних черенков. Я предлагала внести в голосование пункт за 1 укорененный черенок даем 5 неукорененных.
В нашей ситуации типовым является не замена единичных погибших черенков, а гуманитарная компенсация не полученного заказа из 10 черенков.
Если за каждый укорененный черенок давать 5 неукоренных, то менять средний заказ из 10 укорененных черенков нужно 50-тью не укорененными черенками.
Или Вы имеете ввиду что-то другое?
Денис, а есть статистика, в каком количестве делали заказ покупатели? Можно уже было бы от этого как то просчитывать.
Да, такая статистика есть:
Но я в голосовании указал средний заказ в 10 черенков, чтобы было лучше ориентироваться при голосовании.
По результатам голосования посчитаем переходной коэффициент от заказанных черенков к подаренным:
Голосовать сразу переходной коэффицент нельзя, мы же не математики, чтобы для нас имела смысл фраза "За каждый утерянный черенок будет на замену выдаваться 1,7 черенка". На фиалочном форуме это могут понять буквально, что будет выдаться полноценный черенок и еще небольшой черенок с недостатком 1/3 площади листовой пластинки.
А поменять 10 черенков на 12 это представит любой.
Те, кто будут обзванивать клиенток с зависшими заказами, будут иметь на руках копию заказа и сообщат клиентке переходной коэффициент. Клиентка сможет выбрать:
Мне очень интересно. А кто будет давать такое количество черенков? И что то таких людей я еще не встречала тут.
Если я не правильно поняла поправьте пожалуйста.
Например: Заказ был на 10 укорененых черенков, а если нет укр.черенков сделать замену 20тью черенками не укорененными? Давать советы можно, но нужно найти людей для выполнения этой миссии. Или они уже есть и я что то пропустила?
У нас нет возможности отсылать укорененные черенки. Основная масса дарительниц обычные фиалочницы, не продавцы.
1. У них расходных укорененных черенков. Разве что они их купили недавно.
2. У них нет месяца на укоренение, в Киеве холодает:
Отсылать нужно в течение недели.
3. У них нет желания месяц укоренять.
Поэтому дариться будут только неукорененные черенки. Это расширит круг дарительниц и убыстрит отправку.
Советы можно и нужно какие угодно. В идеальном голосовании нет такого, чтобы большинство голосов прилипло к нижней или верхней границе голосования. Ведь это означало бы, что нужно было еще расширить границы. Мы нащупываем крайние варианты с запасом.
Нам нужно подготовить и разъяснить преимущества и недостатков разных вариантов замены, начиная от замены один и в один и кончая заменами в кратных количествах 1->2, 1->3.
А уж сообщество сам прочувствует справедливый коэффициент и проголосует его. Найдем справедливый коэффициент, найдутся и дарительницы и одариваемые будут довольны.
Я общаюсь с многими любительницами фиалок, но уж простите дарительниц среди них нет. Мне сказали так и не один человек: Кто то взял приличную сумму за заказы(поверьте это не малые деньги), а кто то будет благотворительностью заниматься.
Я преклоняюсь перед теми, кто займется благотворительностью.
Частично с Вами, Svetik, согласна. Дарительниц будет найти трудно. Конечно если знать сколько пострадавших, было бы легче прогнозировать. И ещё хочу сказать, что если найдутся такие люди, которые компенсируют ущерб покупателей, то они избавят от страха перед покупкой в Каталогах новых покупателей. А торговлю Наталье в каталогах Fialki.ru нужно закрыть навсегда, а не временно, во избежание таких ситуаций в будущем. Тогда новые покупатели на опыте "кинутых" покупателей уже у этого коллекционера заказывать точно не будут.
Лариса, Вы так считаете??? Она и сейчас прекрасно торгует
Да уж, мы всегда надеемся на авось... Сколько уже писали и передач показывали про лохотроны, а желающие испытать судьбу все равно находятся...
Торгует конечно, что говорит о том, что у человека полное отсутствие совести. Она просто не понимает, что кроме моральной и материальной ответственности, покупатели ей могут сделать ещё и уголовную. А "хорошая" слава все равно сделает своё дело, покупателей станет намного меньше. А если найдутся ещё желающие поиграть в игру "Лохотрон Натальи Шарапановской", то это их выбор, никаких компенсаций в будущем от форумчан они не увидят.
А почему из клуба никто не отозвался помочь? Там много продавцов с приличной коллекцией.
Сегодня заходила как гость, торговля у них на сайте идет полным ходом и еще готовятся к выставке. Получается все члены клуба думают так же как написала Света.
И еще, по чеку, который Шарапановская показывала на Одесском сайте я не могу отследить посылку. Мне пишут, такая не зарегистрированная.
В понедельник последний шанс, пообещали мне на почте позвонить в Ильичевск. В пятницу не было связи.
Как говорится - "Доживем до понедельника"
Расскажите нам найдется ли посылка.
Замена заказа на черенки другого продавца еще возможна, когда задержка в отправке небольшая, до месяца. Но если долго не отвечать на письма, то покупательницы уже не хотят иметь дело с продавцом и просят назад деньги.
В последних отзывах в Книге Отзывов Натальи покупательницы пишут, что они просят назад денег. Наталья обещает деньги, но отсылает им черенки.
Она одна из своего клуба торговала через Каталоги Fialki.ru. Клуб вряд ли будет помогать главе клуба деньгами.
Внутри Каталогов ситуация другая. Все торгуют под одной крышей и у продавцов есть большой интерес, чтобы торговля проходила нормально у всех продавцов. В случае необходимости могут быстро скинуться деньгами/черенками и закрыть проблему.
Но беда в том, что Наталья не обращалась за помощью ни ко мне ни к продавцам. И не дает никакой информации по зависшим заказам. Приходится все узнавать самим.
Сейчас зимние клиентки Натальи с подвисшими заказами (особенно те кто делали первый в своей жизни заказ) убеждены, что заказы через Интернет это сплошное мошенничество и среди фиалочниц принято обманывать друг друга. Но это же не так!
Если добровольцы свяжутся с зимними клиентками Натальи от имени сообщества Fialki.ru и предложат им компенсацию по справедливому коэффициенту, то в сердцах зимних клиенток что-то оттает. Кто-то из зимних клиенток примет эту помощь, кто-то откажется. Но всем им будет приятно, что им предложили в тяжелой ситуации опереться на других таких же любителей фиалок. Значит еще не все потеряно в фиалковом мире, подумают они.
На разных сайтах разные подходы к проблемам.
Если сайт создается одним человеком, то он никогда не будет писать о своих проблемах. Если на сайте не очень большое сообщество, то тоже удается скрыть большинство проблем.
Но чем больше сайт, тем меньше сообщество любит, когда его держат за болванчика. На сайтах с большими сообществами нет узкого круга лиц, принимающих решение. Любая проблема обсуждается публично и сообщество принимает какое-то решение. Это можно сравнить с тем, что когда ребенок маленький, большинство решений принимается за него. А когда ребенку за 20, а то и за 30, думать за него чревато.
На нашем сайте мы с самого начала относимся с сообществу как ко взрослому. Это позволяет сообществу быстрее ощущать себя как сообщество. Поэтому вытаскиваем все проблемы на публичное обсуждение. Ко мне часто обращаются по E-mail с предложениями по сайту. Я всегда прошу опубликовать их на сайте от имени того, кто обращается. И обсудить с сообществом.
Правда, бывают издержки, если тема горячая. Во время последних обсуждений падают продажи не у одной Натальи Шарпановской, но и у всех продавцов Каталогов. Потенциальным клиенткам сильно не нравится, когда на главной странице Fialki.ru в каждой второй теме выясняется, так сколько же заказов до сих пор не отправлено с зимы?
Я благодарен клиенткам, которые несмотря на обсуждения зависших заказов тем не менее решаются заказать в Каталогах. И текущим продавцам, которые молчаливо терпят такие обсуждения, хотя идут последние дни уходящего летнего сезона.
Выгоды публичных обсуждений
Но от публичных обсуждений проблем в долгосрочной перспективе получается намного больше выгод:
А Вы сходите ещё раз на этот форум, чек, который был выставлен, уже удален. Если посылка действительно отправлена, то смысл в удалении чека какой?
В общем посылку можно не ждать.
А я совершенно с Svetikом не согласна. Сайт и сообщество должны взять на себя ответственность за халатность и воровство , другим словом и не назовешь. И первую очередь должны выступать в роли "дарительниц" продавцы и администрация сайта. Ущерб покупательницам нанесен большой 40-45 тыс. руб. Чтобы сайт не превратился в "лохотрон" нужно срочно всем отправить заказы, может и в ущерб себе.
На будущее, чтобы избежать подобных случаев, предлагаю ужесточить правила приема новых продавцов. Ведь сейчас при приеме на работу в любую организацию, поверяет служба безопасности. Почему бы и нам не ввести эту процедуру? Новые продавцы вполне могут переслать свои паспортные данные администрации. Заключать с продавцами трудовые договора и договора об материальной ответственности. Тогда в случае пропажи денег можно будут обратиться в суд.
В него может обратиться любой покупатель. А если несколько покупателей объединятся, тогда продавец горько поплачет над своей судьбой.
Исходя из ситуации в нашей судовой системе, сильно сомневаюсь. Найдется много "свидетелей", подтверждающих отправку заказов.
Лена, их надо подтверждать документально. Свидетели здесь не особо нужны - есть квитанция - тогда вопросов нет, они уже будут к почте.
У нас, к сожалению, кто больше заплатит, тот и прав.
Елена, есть другие способы, кроме суда, закончить карьеру продавца. Это можно сделать так легко, что не составит труда даже одному обманутому покупателю помочь Наталье переквалифицироваться.
Я бы не стал разделять сообщество на сообщество, продавцов и администрацию сайта.
Во многих случаях это одни и те же люди. Если искусственно требовать решение от узкого круга людей, то решение будет узкое. Продавцы могут максимум решить замену неотосланных черенков от зимних заказов.
А если жара побила коллекцию? Или новый стеллаж сделали и теперь полки пустые?
Что, тоже к продавцам и администрации обращаться за благотворительностью обращаться?
Задача гораздо шире. Всегда есть и будут фиалководки, которые попали в тяжелое положение с фиалками. Всегда есть фиалководки, которые готовы помочь другим черенками. Нужно сделать так, чтобы эти два потока встретились друг с другом и смогли сделать друг другу приятное.
У нас на сайте уже прочно на ноги встали Каталоги Fialki.ru, когда поставим новую программу они вообще полетят вперед с продажами. Пора, уже пора задуматься об аналогичной структуре, которая распространяет сортовые черенки бесплатно, через дарение. Тогда на сайте будет баланс между профессиональными продажами фиалок и не менее отлаженным дарением фиалок. Кстати, продавцы и без всяких принудиловок будут участвовать в дарении. Но строить всю благотворительность на одних продавцам значит резко сузить количество дарений на сайте.
Так что надо постараться выстроить механизм дарений и взаимопомощи силами сообщества. Если уж что-то не хватит, можно будет конечно обратится к продавцам. Но мне кажется, сообщество справиться само.
В Интернет не принято вмешивать в наведение территориальные органы.
Если Наталья Шарапановская, допустим, взяла деньги за заказ с Москвы и не выслала денег, то украинский суд г. Ильичевска только посмеется над письмом из Москвы, где москвич просит разобраться в этом случае. А приезжать и судиться в Украину москвичку очно долго и затратно. Одна дорога туда и обратно встанет в несколько раз дороже, чем сама стоимость заказа. На первое заседание ответчик не придет и принесет справку о болезни. Нужно будет ждать 2 недели. На второе заседание снова принесет справку о болезни. К третьему разу у москвича пропадет желание судится с зарубежом.
Нельзя заставлять продавца выполнять свою работу. Всякое насилие губительно для атмосферы сайта. Здесь же обсуждаются красивые фиалки, а не какие-то мафиозные поставки оружия.
Нам не нужно выдумывать велосипед, он уже создан. Мировой аукцион Ebay.com не требует от продавцов перед продажей товара показывать паспорт и заключать договор о материальной ответственности. Хотя все продажи там идут по 100% предоплате. Ввели Книгу Отзывов и количество мошенничеств резко упало. Обмануть стало возможно только раз, сразу же обманутый покупатель писал нейтральный или плохой отзыв.
Так что чем нанимать адвокатов и ездить по судам разных стран проще нам проще иметь обратную связь в виде Книги Отзывов и компенсировать накладки силами продавцов и сообщества.
Мне ситуация видится немного по другому. Из пояснений Дениса я поняла, что это не будет совсем безвозмездное дарение. В замен дарительницы получают очень хорошие возможности( купоны,известность,и др-Денис еще обещал придумать...
)
Это вклад, так сказать страхование.
Те, кто имеет большие коллекции, знает, что много листьев идет в утиль за невостребованностью. Так почему бы их не обменять на предлагаемое? По моему шикарное предложение!
Предлагаю Денису открыть новую тему с вопросом, есть ли желающие дарить черенки. Может таких желающих вообще не найдется и данное голосование не имеет смысла.
Оля, может у тех, кто не торгует черенками и уходят много листьев в утиль. С начала торговли на сайте я выбрасываю только те черенки, которые действительно, можно только выбросить, отослать их даже в качестве подарка совесть не позволит. Случайно сломанные укореняю и отправляю уже укорененными, но они хорошего качества.
Конечно, черенки должны быть отличного качества, я не говорю про мусор. Я имела ввиду немного другое.
Не все сорта вошли в список продаваемых, нужно омолодить фиалку, а на ней много листьев, не очень удачное фото в каталоге- малый спрос, фиалок много-места мало...
-это про меня. Но мы , кажется, не по теме...
И все таки безвозмездное. Даже если и будет какая-то денежная или купонная компенсация, то за использованные инструменты (почтовая отправка, стоимость звонки,...), а не за потраченное время и использованные черенки.
Есть целое международное движение волонтеров (добровольцев). Там все давно очень четко прописано и отработано.
Мне кажется, что это не только благотворительность, но и работа на восстановление имиджа нашего сайта и потенциальное расширение своего рынка продаж. Представляю себя на месте покупательницы с неполученным заказом. Естественно я бы захотела дальше работать (заказывать новые черенки) не с тем продавцом, который взял деньги и не выполнил обязательства, а с тем, который восстановил справедливость.
Совершенно с Вами согласна, Елена! Мыслим в одном направлении! Это актуально не только для сегодняшних продавцов, но и для тех, кто хочет попробовать интернет-торговлю. И для всех, у кого есть коллекции и кому нравиться общаться!
Если бы речь шла только об имидже Каталогов Fialki.ru, то проще всего эту проблему было бы по быстрому решить силами продавцов. Скинулись бы черенками и деньгами и вся недолга.
Но я сознательно не обращаюсь к продавцам. Считаю, что дело дарения черенков весьма актуально и сообщество Fialki.ru уже достаточно мощное, чтобы своими собственными ресурсами компенсировать не полученные черенки или не полученную замену по гарантии.
Конечно, если не хватит ресурсов сообщества, всегда можно будет обратиться за завершающей помощью к продавцам. Но нужно постараться решить проблему силами самого сообщества. Тогда сообщество поверит в свои собственные силы и можно будет ставить дарение на поток. Сводить тех, кому нужны подаренные сортовые фиалки и тех, кто готов дарить их.
Компенсации неполученных заказов в Каталогах
Причем компенсаций неполученных заказов в Каталогах будут в этой системе составлять лишь малую долю от всех подаренных заказов. В Каталогах Fialki.ru это крайне редкие случаи, что продавцы не выполняют своих обязательств и отказываются обращаться за помощью ко мне и к другим продавцам.
С переходом на новую программу магазина Каталоги смогут полностью взять на себя обслуживание неотправленных заказов своих коллег по Каталогу. В новой программе можно выписать клиенткам с неполученными заказами подарочные сертификаты на сумму заказа. С этим сертификатом клиентка может зайти в каталог любого продавца и сделать заказ. Продавцы посчитаются между собой сами.
Тогда все компенсации заказов, сделанных в Каталогах (Бутике), будут делаться элементарно и с полным сервисом:
Т.е. если клиентка сделала зимой заказ в Каталогах (Бутике), но до середины июня не получила заказ, клиентка получает подарочный сертификат и может с ним бесплатно сделать новый заказ у любого продавца. Возможно даже на чуть большую сумму, чем заказывала зимой.
Механизм взаимопомощи сообщества черенками
Но механизм взаимопомощи останется и будет помогать фиалочницам восстанавливать свои коллекции, даже когда в Каталогах будет своя профессиональная система компенсаций.
Более того, время от времени продавцы смогут подключать свою профессиональную систему компенсаций для помощи пострадавшим при массовых бедствиях. Например, если какая-то известная на Fialki.ru личность потеряет коллекцию, то продавцы могут посовещаться и выписать ей подарочный сертификат на пару тысяч рублей. Это тоже будет работать на имидж продавцов Fialki.ru.
Поэтому относитесь к помощи клиенткам Натальи не как к помощи самой Наталье или для сохранения доброго имени Каталогов, а как к отработке сообществом механизма взаимопомощи черенками.
Нужно придти к тому, чтобы не было неполученных заказов. Быть такого просто не должно. И замена неполученного заказа другим продавцом не выход из ситуации. Этим только стимулируются неответственные продавцы, а ответственные несут убытки. Так любой может начать торговлю в каталогах, поставить низкую стоимость на черенки, набрать сотни заказов и свалить с чужими деньгами, а хорошие продавцы будут разгребать это все?
Согласна с тобой, Лариса. Только вот как это осуществить? Может вводить какое-нибудь страхование продаж у продавцов? Или фонд сделать взаимопомощи?
Раньше это было возможно. Но сейчас сложно. Печальный опыт прошлого учтен.
Все продавцы-новички начинают торговлю только летом, когда отправка идет наложенным платежом. Все заказы у них делают только преподаватели Академии. К моменту окончания Академии по Книге Отзыва студентки видно, она реально торгует или только собирает заказы. Если и пострадают, то только преподаватели.
А с установкой нового интернет-магазина подобного способа быстро заработать не будет в принципе. Очень много времени у начинающего продавца уйдет на настройку своего каталога, нужно будет для каждого сорта иметь свои собственные фото. Слишком много хлопот. Когда можно завести свой сайт на Ucoz.ru, насовать туда чужих фоток, купить в Яндексе фиалковых посетителей по рублю за посетителя и начать собирать деньги за несуществующие фиалки уже на следующий день.
Если же продавец опытный и вдруг по каким-то причинам не может отправить заказы, то это случается крайне редко. Нарочно такое точно не делают, доброе имя дороже.
Смогу выслать 100 и более черенков для замены по гарантии. Прошу написать, кому выслать. У нас через неделю возможна нулевая температура, поэтому прошу не медлить. Сохранность своих черенков без укоренения гарантирую 20 дней с момента отправки.
Ольга Александровна, спасибо за помощь! Я могу принять черенки, поезд один: № 133 Красноярск Пасс. - Мариуполь (идет через Новосибирск). Узнать бы теперь точное количество неотправленных заказов, возможно, обошлись бы своими силами.
Наличие прямого поезда очень облегчает задачу пересылки черенков. Ждем результатов работы координаторов о количестве невыполненных заказов.
Отчего же, помогают и дарят. Причем есть даже такие, которые даже сами ищут, кому бы подарить:
В свое время было даже обсуждение проекта "Подарю черенки фиалок через Интернет".
Но сейчас сообщество побольше и есть хорошие шансы довести до ума механизм подарков и взаимопомощи.
В деревнях, во всяком случае, до сих пор помогают всей деревней ставить дома друг другу. И уж когда горит подожженый дом, соседи не говорят "Кто поджег, тот пусть и тушит". Сегодня горит дом соседа, завтра может загореться твой дом.
Не думайте, что помогая клиенткам без заказов, сообщество Fialki.ru на самом деле помогает Наталье Шарапановской. Помощь сообщества Fialki.ru ей абсолютно не нужна. Более того, Наталья активно борется с ней ("7 горячих слухов о Денисе Никитине"). Один из слухов был, что никаких проблем с заказами у Натальи нет, а вся кампания на Fialki.ru - личная месть Наталье за уход с сайта.
Но, к сожалению, проблема есть. Достаточно почитать обращения Натальи:
и полистать ее Книгу Отзывов.
Что хуже всего, у покупательниц теряется вера. В отзыве на заказ у Натальи пишут в отзыве "Что-то и охота отпала заказывать через интернет.". У нас в Каталогах более 90% покупательниц делают свой первый заказ в жизни. Если не решим вопрос с компенсацией, то от заказов откажутся не только клиентки Натальи, но и множество других потенциальных начинающих покупательниц. Сейчас они внимательно наблюдают, чем закончится все дело.
Механизм взаимопомощи, который мы строим на примере повисших заказов от Натальи, на самом деле гораздо шире. С его помощью можно помогать:
Ваши сомнения в этичности помощи зимним клиенткам Натальи приведут к убийству давно ожидаемого механизма взаимопомощи черенками через Интернет.
Просьба ко всем
Если есть сомнения, не публикуйте их, чтобы не отнимать у сообщества силы и время на обсуждение. Нам и так хватает сопротивления со стороны Натальи и Co.
В этой теме обсуждаем справедливый коэффициент, а не реальность поиска дарительниц.
Лариса, я готова участвовать в акции, но заменить один укорененный черенок на 5 неукорененных не в состоянии. Я проголосовала: за 10 заказанных - 15 черенков неукорененных. Думаю, это оптимальный вариант. Заказ из 18 укорененных черенков - это 60!!! неукорененных. Найдется ли кто-нибудь на такую благотворительность? И не стоит забывать о расходах на упаковку и пересылку.
Вот это - да! 18 черенков, в среднем по 100 руб - 6000 руб!!!
Тут однозначно надо идти в суд.
Обсчиталась: 18 укорененных - 90!!!! неукорененных.
Жан, а как это у тебя получилось 18*100=6000 ?
Лариса, я и сама потом долго думала... Я умножила 60 на 100, а написала 18 на 100. В общем уже голова кругом идет
То есть получается заплатила покупательница чуть больше 2000, ну или 3000, вернуть ей надо на 6000. Это то же слишком круто. В общем я проголосовала 15 за 10.
Скорее всего я совсем запуталась в стоимости черенков.
Елена, я согласна, что количество впечатляет. Я Вам просто привела пример, как будет справедливо. Ведь люди покупали черенки с Гарантиями замен при утрате и стоимость платили большую, чем за неукорененный черенок. А если эти черенки погибнут и покупатели выйдут с новым вопросом: кто будет исполнять Гарантии каталогов? А дав больше черенков сразу, можно было бы договориться, что на эти заказы Гарантии больше не распространяются. А вот где достать столько черенков. это конечно огромный вопрос. Было бы проще, если бы могли присоединиться любители фиалок из России.
Я заказывала у Натальи Шарапановской листочки. Я их получила, правда очень часто писала ей на электронную почту. Она в тот период лежала в больнице. Заказ я делала в феврале. Мой заказ как-раз один из двух в количестве 12 листочков. Посылку я всё-таки получила в июле. Но вот на данный момент у меня пропало 3 листочка. И думаете тоже будут возвращать? Я сильно сомневаюсь. У меня есть сортов 50, но дарить я пока не в состоянии и из-за малого количества фиалок и из-за того, что коллекция у меня маленькая. Так что тут есть о чём подумать....
Согласна с Еленой, за 10 укорененных черенков - 15 не укорененных.
Ситуация с Натальей не должна повториться, я вообще не понимаю как такое могло случиться.
Сначала думала что у человека трудности, но в ходе обсуждения получается какая-то темная история, очень жаль покупательниц!
Смогла бы помочь листьями, только как их отправить в Украину?
Да, Ольга, сначала сочувствующих было много. И у продавца был огромный шанс все исправить. Но этот шанс решила Наталья не использовать, она сейчас очень занята подготовкой к новой выставке, да и у клуба Одесского годовщина, где уж тут найти время решить такую мелкую проблему, как покупатели.
В жизни с продавцом всякие беды могут случиться. С коллекцией тоже. Если в какой-то момент продавец не может выполнить свои обязательства и работает в одиночку, то дальше ситуация безысходная. Можно только бегать и скрываться.
Мы не сможем предотвратить чрезвычайные обстоятельства в жизни продавцов. Но должны отработать механизм помощи клиенткам продавца со стороны продавцов и сообщества.
Тогда если с кем-то из продавцов еще раз случится такое, то он сможет спокойно обратится ко мне/продавцам/сообществу и все вместе публично решим проблему. Клиентки обретут черенки по обменному курсу 1->1,5, Книга Отзывов продавца не получит ни одного нейтрального или плохого отзыва. Доброе имя продавца никак не пострадает. Когда у продавца выправится ситуация, он сможет продолжить торговлю в Каталогах или где угодно в Интернет. Никому нет дела, что продавец однажды не смог выполнить свои обязательства, если его клиентки при этом не пострадали.
В текущей же ситуации самым сложным оказалось убедить Наталью, что лучше сотрудничать с сообществом Fialki.ru или хотя бы не мешать ему оказывать черенковую помощь. Почему-то все действия сообщества по оказанию помощи интерпретируются как месть Наталье. Уходит много времени и сил на доказательства обратного, вместо того чтобы заниматься непосредственно помощью.
Поэтому сейчас крайне важно не осуждать Наталью. Иначе другие продавцы Каталогов в аналогичной ситуации будут тоже бояться обращаться за помощью к сообществу из-за ложного страха, что прежде чем помочь их основательно публично выругают.
Радует, что продавцы Каталогов с пониманием относятся к ситуации, не клеймят Наталью и предлагают свою помощь. Хотя и теряют в продажах из-за постоянных обсуждений на главной странице "Так сколько же зимних заказов до сих пор не отослано?"
Если будешь участвовать в акции и рассылать посылки, то можешь расчитывать на мои черенки. Я дарить люблю, тем более учитывая негативные эмоции, которые получили покупатели. Фиалки должны приносить радость. Заниматься организационными вопросами не буду, а добавить черенков, всегда пожалуйста.
Пора заканчивать голосование. Много высказываний не по теме. Итоги уже видны. Давайте обсуждать, кто готов высылать невыполненные заказы.
Я вторая, у кого заказ -12 черенков. Заказ получила в конце июня, изначально 3 черенка были сломаны. Наталья предложила заменить, но я отказалась. Надеялась выходить, но увы... Помочь черенками не могу- погибло очень много фиалок. Предложила свою помощь в обзвоне клиентов. Но, Денис, пора уже дело делать, а Вы что-то много и долго решаете. Я считаю, нужно сначала обзвонить- узнать общее кол-во необходимых черенков, а потом решать на сколько их менять. Мы упускаем время- третий день говорим, но еще никого не обзвонили, а 1-го октября в Украине обещают снег!
Сова: Ответ на последний ответ.
Под последним комментарием была нажата ссылка "Ответить", только потому что она оказалась под рукой. Но ответа требовало другое сообщение.
В будущем прошу отвечать на точно выбранное сообщение (топик или комментарий). Найдите комментарий, на который собираетесь оставить ответ. Внизу него нажмите ссылку "ОТВЕТИТЬ"
Если ваш ответ относится к топику (основному сообщению в данной теме), то поднимитесь наверх и нажмите ссылку "ОТВЕТИТЬ" под топиком.
На ссылку "ОТВЕТИТЬ" у последнего комментария можно нажимать только если вы хотите ответить именно на последний комментарий.