Не пора ли начинать перемены на сайте в обратную сторону? [закрыто]
Не пора ли начинать перемены на сайте в обратную сторону, как было.
Жизнь на сайте затухает. Народ еще по привычке заходит, полюбопытствует на былую роскошь и уходит. Стало так пусто, как в музее, аж эхо идет:
Звездочки и рейтинги заменили живое человеческое общение. Если бы я пришла на сайт сейчас, а не два года назад, то вряд ли рискнула бы хоть слово написать. От всей этой напыщенности становится неловко.
Так как из моего комментария нечаянно получилась новая тема, а у нас, на Дальнем востоке, дело к ночи и полноценно поддерживать диалог я не смогу, то хочу немного добавить по теме.
Мое мнение о рейтингах
Мне не очень нравятся эти рейтинги и вот почему. Раньше мы все учились постепенно оформлять свои вопросы или записи в блоге. Кто-то долго учился, а потом сразу выдавал интересный материал, а кто-то совершенствовался постепенно. Сейчас новым форумчанам очень сложно решиться на статью, потому очень мало новых авторов.
Раньше на неудачных материалах никто не зацикливал внимание. Автор видел свою неудачу по косвенным признакам (количество просмотров и комментариев) и делал выводы, совершенствовался. Теперь же неудачи стали очень публичными и напрочь отбивают охоту повторить попытку. А некоторые потенциальные авторы просто боятся ее предпринять.
Я уже не новичок и у меня в блоге больше десятка записей. Все они разные, одни удачные, другие не очень. Но вот уже месяц не могу вымучить очередную запись в блог. И материал есть и сказать есть что и не могу все это высказать. Раньше писала с радостью, с предвкушением последующей беседы и дружеского обсуждения. А сейчас слов не хватает, думаю о рейтингах. Написала заглавие - кажется не информативным... Пересмотрела отобранные фото - начинает казаться что они не тянут на "глянцевый журнал" и тд. Может это комплексы, но не могу я на оценку работать и боюсь что я такая не одна.
И называться журналистами как-то неправильно. Люди годами на журналиста учатся и то не все ими становятся. А тут один удачный пост и уже журналист. Все это немного не то.
- 8892 просмотра
Версия для печати
Комментарии
Да, да - ни скандальчика , ни интриги, даже захудаленького спора и то не возникает. Никакого особого движения - глядишь, а болотце то совсем тиной затянет
Я с вами полностью согласна...
Раньше многие выкладывали интересные и полезные статьи, а сейчас в основном только фотографии цветущих фиалок. Я конечно не имею что-либо против этого, самой тоже приятно похвастаться, но мне кажется, что намного интересней читать познавательную статью.
Да ладно, скандальчики не самое главное. Почитать нечего да и говорить то особо не тянет. Тыркнули по звездочкам вот выразили свое мнение. Авторы разбежались, новые не сильно рискуют получить сразу неуд по неопытности. Жизнь переместилась на дружественные сайты. И все это очень грустно.
Здравствуйте. Про звезды я с вами согласно, я их принципиально никому не ставлю... Золотой фонд, платиновый... лучшие из лучших... Непонятно. А по поводу интересности сайта, скажу по пунктам. 1. интересность сайта зависит от тех людей который туда "ходят" и пишут, следовательно, если вам не очень - пишите лучше! 2. То что мало статей интересных, все пишут "а у меня цветет..." - вы разве не за эстетическим удовольствием сюда заходите? И к тому же. Тут есть интересные статьи особенно от журналистов
. Но кое что я б изменила. В рубрике "Беседка" разрешала общаться на любые темы помимо фиалок. Ну конечно с цензурным ограничением. Вот я вчера первый раз испекла пахлаву, целый поднос, соседей угощала, и все равно 2й день только ее и едим
.
А вам в жизни мало скандальчиков и интриг?? непонятно. Для меня это миниоазис, где никто не хами, не груби, и не скандалит. Вам надо в метро в час пик сходить там вам будет и скандальчик, и интрига
Татяна, к огромному моему сожалению во Львове нет метро, соответственно попасть туда в час пик для меня проблематично, да и к тому же управление тепличным хозяйством забирает все время (ну практически все). У себя скандалы я искоренила раз и навсегда. А хороший, небольшей скандальчик подразумевает спор, а в споре как известно...... Вот за всей мишурой и потерялась эта самая истина, к сожалению.
Не хуже чем было раньше, несколько по-другому только стало. Непривычно, может, кому-то. Форумчане-старожилы не всегда могут объективно судить о сайте. Ведь раньше на сайте были другие, более привычные люди, ну нет их сейчас: кто-то нашел себе другие интересы, так бывает. Зато им на замену приходят другие. Не менее вдохновлённые и влюбленные в фиалки, и старые некоторые авторы остались.
Мало статей по уходу? Чего только стоят недавние статьи по уходу:
www.fialki.ru/node/8660
http://www.fialki.ru/node/8625
http://www.fialki.ru/node/8606
Ещё авторы пишут замечательные статьи о своём городе и о себе. А шедевральные статьи Полины? Её роман в 3-х частях никого не оставил равнодушным! И общались и голосовали! А некоторые фотоуроки? А видео? Как можно писать про "застой" на сайте когда авторы так стараются, выкладываются и создают статьи на самую разную тематику.
Всё это иллюзия что раньше лучше было. Я вот лично убеждена, что раньше выставки фиалок в Москве были лучше: в последнее время мне неинтересно туда ходить, не вдохновляет и не удивляет. И что теперь? Значит выставки стали неинтересными? Вывод прост: уже "заелась". Можете дальше провести аналогию.
Кристина, я не говорила что статьи плохие и неинтересные. Статьи отличные, но их мало. Старые авторы уходят, а новые не спешат появляться. Активное обсуждение статьи идет сутки, а дальше заходим посмотреть на то, что ничего не происходит. И мне странно что Вас это не беспокоит.
А я не чувствую что статей мало, особенно если вдруг занимаюсь их дооформлением
. То, что теперь не все статьи остаются на главной, это да. Но почитать их можно всегда зайдя в соответствующий раздел форума. Теперь мы все дружно учимся пользоваться поиском и кнопочкой "новости". Ведь сообщество именно этого и хотело, и за это голосовало - "фильтровать" статьи для главной. Чего же Вы не высказались, когда принималось решение о рейтингах, голосованиях и т.д.? Каждое мнение могло оказаться решающим.
Высказывалась. Почитайте там где обсуждалось как фильтровать статьи на главную.
Понятно. Тогда извиняюсь, запамятовала. Я вроде тоже где-то высказывалась по этому поводу.
Маргарита, подписываюсь под каждым Вашим словом. Не надо скандалов и интриг - изначально у сайта была другая цель. За скандалами не сюда надо ходить. Но пусто как-то стало. Журналисты какие-то, золотой фонд какой-то... Смешно! Те, кто "высокое" звание получил, не за этим здесь регистрировались и манией величия, уверена, не страдают. Зачем им это звание? Но теперь что получается: эти - Журналисты, элита то бишь, а вы, все остальные - это так, шелуха. Люди столько времени совершенно на другом уровне общались, но кому-то захотелось поразвлечься, не наигрались, видно, в детском саду в ролевые игры. Разумеется, находятся те, кого устраивает происходящее, но им я посоветовала бы задуматься над тем, что если человек (и не один) высказывает недовольство, значит, есть для этого основания.
Нет. Не получается. У нас исключительно доброжелательное сообщество. Труд авторов необходимо поощрять. А лично Вы, навешиваете обидный ярлык, что между прочим на нашем сайте не поощряется. Аккуратнее, пожалуйста, с высказываниями.
Не уверен, что есть куда возвращаться.
В Интернет технологии бегут вперед. Любую технологию осваивают и она уже перестает привлекать внимание посетителей. В начале 2000-х такой технологией привлекающей внимание был форум. Позже блоги и т.д.
Сейчас нормой стало, что на фиалковых сайтах главная страница формируется из статей зарегистрированных пользователей. Мы на Fialki.ru сделали следующий логичный шаг — передали формирование главной страницы самому сообществу с помощью голосования рейтинга «5 звезд». Главная страница сразу «заиграла».
Не хотелось бы запрещать сообществу формировать главную страницу. Это у него явно хорошо получается делать.
Можем показывать рейтинг только узкому кругу людей. Например, только журналистам. Как на Ваш взгляд, это решит проблему?
Совсем без рейтинга плохо. Очень удобно, когда главной страницей управляют не модераторы, а сообщество.
Вы можете продолжать писать, по прежнему не думая о рейтинге от сообщества. Ваши статьи сообщество и так высоко оценивает.
Вот так, к примеру, текущее Ваше сообщение по мнению сообщества уже прямиком идет на «золото».
Невозможно случайно написать статью с высокой оценкой сообщества и случайно оформить его по всем правилам.
Если человек с первой статьи попадает в журналисты, то скорее всего у него большой интернет-опыт. Или было большое желание сначала все изучить, а затем все сделать как надо. В любом случае если автор получает звание журналист это означает, что он способен продолжать писать такие удачные статьи.
Когда сутками на сайте, почти, ничего не происходит - над этим стоит задуматься. Не знаю как исправить ситуацию, но раньше было лучше и реформы завели не туда куда хотелось.
То количество авторов, что сейчас периодически пишут не справляются с потребностями сайта, а новые авторы могут только решиться спросить совета о своих проблемах. Как-то нужно снизить планку требований, высоковата.
А о звездочках могу сказать: если бы меня спросили, хочу ли я чтобы они были под моими материалами, то ответила бы - нет. И мне безразлично какой круг лиц их видит.
"То количество авторов, что сейчас периодически пишут не справляются с потребностями сайта, а новые авторы могут только решиться спросить совета о своих проблемах." - Лично я иногда не успеваю прочитать все статьи которые написали за сутки, нехваткой статей сайт точно не страдает. А по поводу новых авторов - сначала они спрашивают о проблемах, потом учатся и тоже начинают писать интересные статьи о своем опыте.
Последнее время очень мало новых тем. Вас устраивает чтение тем прошлых годов, которое периодически обновляется администрацией, потому что ничего нового на сайте не происходит? Мне лично не интересно читать материалы прошлых годов, а нового, кроме переписки продавцов и обсуждения чем ещё поторговать, кроме фиалок, да различного рода голосований нет!
Приведите пожалуйста хоть один пример обновленной прошлогодней темы.
Вы когда входите на сайт, пользуйтесь кнопкой "Новости". Очень часто у темы стоит обозначение "новая", а рядом обновлено. А тема уже давно минувших лет. При чтении тем, которые Вы не успеваете прочесть за день (по вашим словам) обращайте внимание на год издания этой темы. Такое массовое обновление было всего несколько дней назад. Нажмите "Новости", посмотрите третью страницу. Все, что стоит "Новое", посмотрите когда выходила статья. И это постоянная практика.
Анна, старые темы обновляют новые пользователи, а дату выпуска статьи я прекрасно вижу - со зрением у меня все в порядке. И, пожалуйста, прочитайте правильно мой комментарий. Мне вечером проблематично прочесть все статьи что написали за день т.к их бывает довольно много.
Когда пользователь комментирует старую статью, то она естественно обновляется. Но в этих темах нет комментариев пользователей , датированных последним временем.
темы 2010 года, нет ни одного нового коммента.
http://www.fialki.ru/node/5320
http://www.fialki.ru/node/5279
http://www.fialki.ru/node/5320
http://www.fialki.ru/node/5518
http://www.fialki.ru/node/5514
это можно очень долго перечислять.
За "новости" отвечает программа-автомат, которая фиксирует любое изменение не только комментариев, но и самой статьи. Если даже один из комментировавших изменит комментарий, это тоже отразится.
Кристина, массовое обновление комментариев происходит тогда, когда на сайте не происходит ничего нового. И Вам это известно лучше, чем мне. Эти темы, которые обновляются, не изменялись комментировавшими.
На сайте всегда происходит что-то новое. Об этом мне уж точно известно, ведь я выпускаю каждый день по несколько статей из премодерации. Очень редкий день обходится без статей. А без комментариев, то уж точно ни один день не обходится. Об этом уже даже спорить смешно.
Если говорить конкретно о статьях указанных Вами, то:
1) Обновились они 5 дней и 10 часов назад, значит примерно 19 числа. По Вашему мнению 19 числа не было ничего нового? Давайте посмотрим. Открываем ту же главную страницу и что мы видим? Правильно! 3 опубликованных в этот день статьи. Ничего совершенно нового. Подумаешь, мелочь какая. Да? Так Вы считаете?
2) Если эти темы обновились, то не для того чтобы привлечь к ним внимание, тем более что они уже неактуальны для сайта. Они обновились по техническим причинам.
Не буду больше на эту тему отвечать. Хватит троллингом уже заниматься.
На сайте бывает за полдня ни одного комментария нет, ни то что темы!
О чем я уже и говорила. Администрация всегда найдет за что зацепиться и как закрыть тему. Просто у Вас не хватает аргументов и спор заранее проигрышный.
Ничего страшного
.
Это у Вас аргументы закончились. "Перемалываете" одно и тоже, не отвечая по моим пунктам. Это спором не называется, почитайте учебник по риторике.
За полдня?! На одном конкретном сайте (не называю) за месяц не было ни одного сообщения в самой популярном разделе об опознании, не говоря уж о других темах.
Анна, ну смешно ж, в самом деле.
Несколько дней назад удалял отживший свое форум "Фотоконкурс". Перенес все сообщения с него на форум авторов.
Раз у сообщения поменялась рубрика, оно показывается как обновленное в Новостях. Таких сообщений было несколько десятков, они поднялись вверху страницу Новостей.
Если у статьи появляются новые комментарии, то на странице Новостей зарегистрированные пользователи видят пометку о количестве новых комментариев. Вы можете просто не заходить в статьи в Новостях, у которых нет новых комментариев.
Если кто-то заходит на сайт как Гость, то программа сайта не знает, какие комментарии Гость видел, а какие нет. Поэтому Гости на странице Новостей действительно лишены возможности видеть, появились ли новые комментарии о статей вверху страницы Новостей. Но ничто не мешает Гостю зарегистрироваться.
1. Это бывает достаточно редко.
2. Если мне нужно будет для поддержания порядка на сайте поменять рубрики у 3000 старых статей, я это сделаю. Пусть даже страница Новостей опять забьется обновленными старыми статьями.
Но могу в таких случаях вешать объявление на сайте, чтобы действия по наведению порядка не объясняли как имитацию переписки на сайте.
На вскидкуhttp://www.fialki.ru/node/6355. В Новостях помечено как новое
.
Планку устанавливает само сообщество через голосование рейтинга. Если для какой-то статьи сообщество дружно голосует, что она не для главной, то какой смысл:
Раньше считалось, что Сова слишком многого требует. Ладно, с Совой еще как-то можно обсуждать, пощипать ей перышки или нет. (Хотя последние полгода Сова дает советы в режиме премодерации, когда ее советы видит только автор и никто более).
Но Вы говорите, что теперь сообщество через свой рейтинг слишком много хочет от авторов.
Не совсем понимаю, как обсуждать вопрос "Не общипать ли нам сообщество, чтобы оно не слишком задирало планку в рейтинге"? Ведь сообщество это те же самые авторы. Не щипать же нам самих себя.
Звездочки - это всего лишь числовое выражение мнения сообщества о статье. Будут ли звездочки или нет, но сообщество в любом случае будет иметь свое мнение о статье. И от этого никуда не уйдешь.
Мне лично рейтинг сообщества сильно помогает, прежде всего, в оценке моих собственных технических статей. Если они раньше долго болтались на главной и раздражали многих авторов, то теперь благодаря рейтингу большую часть своих статей я даже не вывожу на главную.
Уважаемые форумчане! Извините за резкость, но Вы уж определитесь что Вам надо?!
Когда я пришла на сайт, статьи редактировал Денис Никитин - и всем это не нравилось. Потом ввели сову - опять одна сплошная критика. Сейчас сообществу передали право самому решать что нравится а что нет - и опять все против!
Для меня это очень странно... И читать все это крайне не приятно.
Маргарита, хочу поддержать Вас! Абсолютно с Вами согласна и понимаю о чем вы говорите. Думаю такое мнение имеют многие так сказать "бывшие" форумчане этого сайта. Пишу в кавычках слово "бывшие", потому что они так прикипели душой к этому сайту, что до сих пор не могут не заходить сюда в поисках общения. Однако получают только разочарование, не правда ли обидно видеть когда то оживленный сайт затухшим. Я тоже все еще захожу сюда ежедневно в надежде чего то... чего уже даже и незнаю. Радуют появляющиеся иногда телепередачи, за что Денису и всем их создателям и участникам - большое спасибо! Мы - "форумчане из прошлого" очень полюбили этот сайт, т.к. именно здесь нашли друг друга, здесь многие учились сажать и выращивать фиалки, это словно первая любовью, если хотите... Но она в большинстве своем рано или поздно проходит, как бы это не было грустно. Очень жаль, Ваше стремление помочь сайту, вернуть былую "любовь" даже вызвало некий негатив. Уверяю Вас, Ваше мнение поддерживают многие! Но сложно стучать в закрытую дверь!
Лично я полностью согласна с Маргаритой. Сайт затухает. По себе могу сказать, что на вашем дружественном сайте fialki.su веселей и интересней. Здесь очень много хорошего материала по уходу, сортам и прочее. Но это архивы! А свежая информация в основном дублируется с fialki.su. Может быть, интенсивное внедрение новшеств не всегда полезно? Я придерживаюсь простоты и удобства.
Юлия, я соглашусь с Вами. Давненько больше 5 минут на сайте не задерживаюсь - скучно, сообщество работает достаточно пассивно. Если на главной странице появляется одна-две темы в сутки, это повод для размышлений. Сказывается уход корифеев, нового актива нет - это большая проблема (тому, кто будет это оспаривать, скажу, что это первое впечатление от уже не частых, а довольно редких посещений сайта , а оно самое верное). На фиалки.су интереснее, это правда.
Да и работа бутика оставляет желать много лучшего (знаю, что Москва не сразу строилась, но пока бутик лично меня не впечатляет, особенно интерфейс - где эстетика?). Если в работе сайта ничего не изменится, то никакой бутик его не спасет и наоборот. И стоило тогда так "заморачиваться" ?
Зато Бутик впечатляет моих коллег по цеху, разработчиков сайтов.
До сих пор еще не получены платежи продавцов за аренду. Разработчики понимают, что запустить на нулевом бюджете проект с расчетной стоимостью:
требует изрядной изворотливости.
Особенно разработчики сайтов вообще не обращают никакого внимания на интерфейс и его эстетику.
Продаются готовые дизайны на любой вкус и цвет. К примеру, один из них называется "Бутик":
Подобные дизайны продают за 130$. Примериться к дизайну можно на демонстрационном сайте.
Если хочется чего-то особенного, то дизайнеры от фирмы-разработчика готовы сваять любой дизайн, только успевайте платить дизайнерам по 1000 рублей за каждый час работы. Средний индивидуальный дизайн обходится заказчику примерно в 50 тысяч рублей.
Так что вопроса с плохим дизайном нет, есть только вопрос нехватки денег на старте проекта.
Пока арендные деньги продавцов нужно тратить на более актуальные вещи. Например, купить модуль нормального показа товарных вариантов сорта (черенок/детка/стратер/...).
Захожу каждый день на сайт Fialki.su. Не заметил я, что там интереснее, статей там каких-то особо интересных тоже не большое количество, просто форумчане выставляют по одному сорту в одном сообщении, тем самым, создается впечатление, что там всё как-то живее происходит. Главная страница пестрит как калейдоскоп именно по этой причине. Лично у меня нет на том сайте ни одного материала в блоге, хотя я там зарегистрирован тоже. Банально нет времени написать материал.
Главное, чтобы желание писать эти статьи было.
Вы хотите этим сказать что нам нужно запретить публиковать статьи которые уже где-то есть? Ну дублируется и пусть. Авторы народ вольный, где хотят там и публикуются. Хоть на десяти сайтах сразу.
Да, Маргарита, вы правы. Статей пишется мало, а бывает что и несколько дней ничего не происходит и именно тогда начинает писать Денис Никитин, кто-то же должен. У меня здесь всего несколько статей и желания писать больше не возникает. Может администрация сайта прислушается к словам его посетителей и изменит ситуацию.
Полностью согласна с Маргаритой. С сайта ушло очень много интересных людей, очень жаль. на сайте постоянно что-то меняется, и все общение на сайте в основном сводится на обсуждение какого-то нововведения, а не прошедших выставок, новых способов в уходе и размножении. Обсуждаются проблемы бутика, различного рода голосований и т.п. Раньше всего этого было намного меньше, общались по цветочным темам, а не по вопросам работы сайта и бутика.
Уважаемый Цветочек, вот как раз с помощью рейтинга вовремя и убираются с главной статьи про Бутик, работу сайта голосования и так далее. Много сейчас на главной голосований, статей про Бутик и голосований? Да и вообще, что Вы имеете против статей про работу сайта? Вот эта статья. например, как раз про работу сайта. Но она Вам интересна, не так ли?
Согласна с Вами Маргарита! Сайт становится скучным, буквально вчера я думала над этой темой. Возник вопрос, где прежние авторы с интересными статьями, способные поделиться опытом по выращиваю фиалок. Где Маргарита и ее статьи? Рейтинги и звезды, золотой фонд? Нет общения, нет обсуждения тем, волнующих фиалководов, эмоций. Зайдешь на сайт и тут уходишь, пустота, скучно. Маргарита, я Вам благодарна за эту тему, за то, что Вы решились высказать свое мнение.
Я не согласна с мнением (уже большинства) о том, что ничего не происходит. Я, как недавний человек на этом форуме, только учусь. А мои фиалки только подрастают. Я их фотографирую по стадиям и из этого собираю материал. Возникают проблемы, т.к. многого в уходе еще не знаю, стараюсь решать сама или форум помогает. А как проблемы решатся, так и материал по проблеме и ее решению можно написать. Мы (новички, недавно попавшие на сайт) просто еще не имеем каких-либо значимых достижений, чтобы написать статью. А т.к. многие "старожилы" ушли на дружественные сайты, то и писать не кому. Дайте нам время.
А еще вопрос к тем, кто считает, что советов профессионалов поубавилось и "ушли" обсуждения цветочных тем: почему вы сами не создаете такие темы? неужели всегда будете полагаться на тех, кто этот путь уже прошел? Все познается путем проб и ошибок. Пишите новые темы, делайте ошибки и мы все вместе это обсудим. А боятся и соглашаться с мнением большинства все умеют.
Вот потому вы и не замечаете негативных перемен, что недавно на форуме. А про то, что новые темы не создаются, сказать могу однозначно: стало неинтересно делать это здесь. Ушла эта теплая атмосфера, здесь сейчас гораздо важнее обсудить, чем торговать параллельно с фиалками: нижним бельем или противозачаточными средствами. Вы посмотрите, какая статья вчера открывала эту страницу! Это просто информация о том, кто возглавит шоу, и комментарии к ней. Но это статья золотого фонда!!! А что в ней золотого, скажите мне?
По поводу звезд я уже писала в статье о них. И о том, что бунт поднимется тоже (что и произошло). Недавно я тут - это почти пол года (как раз попала сюда во время перемен) и поэтому все это происходило на моих глазах. Все мы можем ругать руководство, если сами ничего не делаем! Вот они дадут нам указание на работу, мы сделаем, а до этого и пальцем не пошевелим.
Но ведь на других сайтах шевелят этими самыми пальцами те самые люди, которые когда-то шевелили здесь! По поводу звезд я не бунтую, я не умею завидовать, мне все равно, что у кого-то есть звезды, а у меня нет. И возраст уже не тот, чтоб на блестюшки покупаться. И мне безразлично, что обо мне думает администрация сайта. "Минуй нас пуще всех печалей и барский гнев, и барская любовь!" Что с этими звездами делать, чем гордиться? Да и не гордится никто, с головой у всех в порядке. Я вот только смысла в бессмысленном уловить не могу.
Я не имела ввиду, что бунт поднимется из-за звезд. То, что моя статья (в будущем) не попадет в "золотой фонд" мне не страшно и самой. Но писать я планирую, как только что-то стоящее у меня подрастет. Вспоминаю свое негодование по-поводу оформлений, сама не хотела ничего делать и возмущалась, что все ТАК сложно. Прошло несколько месяцев и я уже умею, если не все, то многое. Это все равно, что возмущаться, что "вот в моей молодости трава была зеленее и цветы пахли по другому". Прогресс не стоит на месте, внедряются новые технологии, что-то изживается (те, кому не нравится сайт, уходят), но приходят новенькие и улучшают и привносят что-то свое.
Новое - не всегда лучшее. Я нововведения имею в виду.
Более двух лет я посещаю этот сайт в качестве гостя,ращу фиалки, много хорошего видела здесь. Так бы и гуляла гостем дальше, если бы не увидела это обсуждение. Хочу высказать мнение человека-наблюдателя.
Я даже хотела начать писать статьи и стать продавцом, но потом пошли разные НО. Человек уже не может сесть и написать то, что ему хочется, вокруг ограда из разных правил. Не так написал, не так оформил, не так вставил фото, тут нет пробела и т.п.
Начинаешь задумываться, а надо ли так заморачиваться? Чтобы торговать, надо написать энное число статей, чтобы стать продавцом надо учиться в школе. А ведь на деле все проще. Я приобретаю черенки и детки у просто продавцов, у которых нет навороченных сайтов,но цены демократичные.
Нареканий ноль, мне не нужны фотографии, палочки, землесмеси, нужны просто хорошего качества черенки. Все доходит в простой упаковке без затей. Они учились в школе продавцов? Нет, просто обладают порядочностью и здравым смыслом.
Нетрудно догадаться, что черенок должен быть обернут во влажный материал и аккуратно упакован. Тем более, что об этом уже понаписано много. Можно сказать, что другой уровень здесь - Бутик.
Бутик в общем понимании и во многом на деле - это товар, который продается в более дорогом антураже и все. А удовлетворяемая потребность одна - купить черенок. Тут написал несколько статей, только тогда можешь поучаствовать в программе скидок, еще отзыв надо сооружать. Сложно.
Я стремлюсь к простой эффективности действия и как потребитель, а как продавец. Торгую другими вещами.
Статей новых действительно стало меньше и все об одном и том же. Из последнего мне нравятся экскурсионные репортажи - это красиво и познавательно. В целом,жаль, что столько заборов понагорожено, а для чего? Что стало лучше?
Для меня - увы,ничего. Но, это всего лишь мое мнение.
И я полностью с Вами согласна! Я тоже на сайте не первый день, тоже наблюдала все изменения на сайте воочию и потому полностью поддерживаю мнение о том, что жизнь на сайте изменилась не в лучшую сторону. Технический прогресс конечно хорошо, но все должно быть в меру! Гораздо важнее атмосфера на сайте, а она стала вовсе не дружелюбной как раньше. Вобщем подписываюсь под каждым словом Trail. На форуме главное общение, в магазине главное удобство для покупателя.
Ещё как надо! "Не так написал, не так оформил, не так вставил фото, тут нет пробела" - это не проблема и ни разу не препятствие для того кто действительно хочет писать статьи и самовыражаться. Я всегда помогу оформить как полагается, подскажу, если что-то не получается. Помогу оформить, чтобы было красиво и приятно читать. Отвечу на любые вопросы. Если что-то не получается - дооформлю вместо Вас. Вы главное - пишите! Когда я пришла на сайт, мне так же помогали, подсказывали и даже оформляли вместо меня. С первого раза мало у кого получается сделать всё правильно и это абсолютно нормально. Ничего нет в этом страшного! Одна-две статьи и Вы всё будете сами правильно оформлять на автомате, ничего сверхъестественного нет в этом.
"Учиться в школе" совершенно не сложно, это лишняя реклама начинающему продавцу, всё это полезно вдвойне. Уроки пишутся исключительно в доброжелательном ключе, и только во благо начинающего продавца.
Ничего нет сложного, уже написано десятки отзывов и сотни статей. Нужна только вера в себя и в свои силы. И ничего плохого нет в дополнительной возможности получить скидку за урок. Можно этой возможностью воспользоваться, можно не воспользоваться. Кому как нравится.
И если Вы были Гостем до этой поры, откуда знали о проблемах оформления? Советы по оформлению не видны гостям сайта.
Отвечу Кристине. О проблемах оформления сейчас на сайте не сообщается,а раньше это было видно.
Дело не в технической сложности освоения оформления, я достаточно хорошо владею компьютером.
Дело в сложности моральной.Зачем все это? Чтобы приятно читать было? Не знаю,я читаю информацию и мало обращаю внимание на детали,пробелов и пр. вообще не замечу,так же как и прочих тонкостей,есть они или нет. Главное-живая информация и красивое фото. Живости не хватает.
Идея учиться в школе меня не привлекает,я же говорила,что процесс отправки черенков сложно испортить,они долго живут в упаковке,а упаковка весьма проста. Скидки меня не очень интересуют,я ищу не скидки,а нужные сорта.
Главное во всем-простота и функциональность.Простота возможности пообщаться,получить желаемое-будь то черенок или отклик и не усложнять любой процесс.
Вы понимаете в чём дело, тут есть момент профессионализма. Я общался как-то с главным редактором журнала. Журнал кстати, называется Цветы. Хороший пример, не правда ли? Так вот, она рассказала, что набить текст и разбросать картинки по странице может любой редактор, который хоть как-то знаком с этим. Но, в основном, во всех журналах это делают не по правилам, а как получится. Так вот это не профессионально. Текст верстается так, чтобы он гармонично лег на странице с картинками, и чтоб они друг у друга не воровали место. Я не мастер в правильных терминах, но думаю понятно, что правильно сверстанный текст читать намного приятнее, чем хаотично разбросанные буквы и картинки. Вы можете спорить со мной здесь, мол вам всё равно и Вы ничего всё равно не видите. Но это только так кажется. Уж поверьте. И нет ничего плохого в том, что сайт стремиться к правильному и грамотному оформлению статей. Это, как минимум, радует глаз, и осознаешь, что находишься в кругу грамотных людей, а не на базаре, когда ошибка на ошибке, которые мы, кстати, не видим, потому, что работает наш редактор. За что ей огромное спасибо!
Денис,да суть-то не в оформлении. О чем тут спорить. На то и редактор,чтобы редактировать. В профессиональных журналах этим занимаются специально обученные люди,а сюда приходят общаться и искать для себя новое и интересное. В журналах авторы пишут,а верстают другие. Я же не против красоты и грамотности. Оформление здесь дело тридцать второе,главное-атмосфера сайта, его функциональность и удобство.
1) Ну... кому что главное. Но одно другому почему должно мешать? Если есть "живая информация", фото, но нет пробела или чего-то еще - автор будет заклеймён позором на всю жизнь что ли? Не стоит так сгущать краски. Мы же не со зла замечаем пробелы (на которых кстати не так уж и заостряют внимание, если только это не превращается в привычку). Пробел ведь поставить совсем несложно, его же не зря придумали, пробел этот. "Живости не хватает", это как понять? Были не так давно темы и забавные, и шутливые, где желающие вполне непринужденно побеседовали. А красивых фото на сайте предостаточно, сайт почти целиком и состоит из красивых фото. Если Вы пишете про функциональность и удобство, то нужно наверное думать не только о своём удобстве напечатать, но и о удобстве того кто это прочтёт. Наш сайт публичный, это не личный почтовый ящик, и не аська и не агент и не чат, где каждый может писать как сочтёт нужным. В личной переписке, если я знаю что адресата это не смущает я могу писать без пробелов, без запятых и без точек, ставить много вопросительных знаков и много-много улыбающихся скобочек-смайлов. А здесь - нет! Сайт это совсем другое дело, его каждый день читают около сотни посетителей, а это обязывает как ни как!
2) Испортить если даже (по Вашему мнению) что-то и сложно, то улучшить - запросто! Нет предела совершенству. Когда о Вас как о продавце никто ничего не знает полезно иметь у себя в арсенале десяточек фотоуроков на которых видно что черенки от Вас дойдут в лучшем виде. Хуже от этого никому не становится, уж поверьте. Это я Вам и как продавец, и как покупатель и как преподаватель говорю. Бутик, это не на рынке торговать наподобие : "Да честное слово, качественное! Возьмите три!". Доверяй, но проверяй как говорится. И многие покупатели следуют этой мудрости. И скидки ради хорошего урока совершенно не жаль!
Что то Вы не думали об этом...
[Дальше удалено - Денис Никитин]
Анна, я просил Вас:
За невыполнение просьбы модератора учетные данные Анны Викторовой заблокированы на 1 месяц.
По результатам опроса 75% интернетчиц ненавидит безграмотное оформление.
Даже если именно Вы спокойно относитесь к чужой безграмотности, мнение 75% сообщества достойно уважения. Администрация лишь отрабатывает пожелания большинства сообщества видеть на нашем сайте нормально оформленные сообщения.
Я не возражаю против грамотности. Я вообще не о том. Просто хотела сказать,что каждый должен заниматься своим делом. Автор-писать,редактор-редактировать,модератор-модерировать. У меня кроме цветом еще есть большое увлечение,пишу на профильном сайте-там есть и редактор и модератор. Все грамотно и читаемо. Просто никто не ставит во главу угла оформление,на это есть другие люди. Таким образом,одни насыщают информацией,другие редактируют/модерируют-если на то есть причина.
Расскажите пожалуйста, откуда на сайте Fialki.ru взять деньги оплачивать редакторов, если:
Тем не менее Бутик даже при шести продавцах выделил одного продавца, Кристину Замыслову, чтобы она редактировала сообщения. Попробовали разгрузить ее, передав управление главной страницей сообществу.
Но вместо того, чтобы она занималась обучением новых авторов, ее опять толкают на то, чтобы она занималась формированием главной страницы.
Жалко, что Вы не указали ссылку на Ваш профильный сайт. Если он занимается продажей Мерседесов, а покупатели пишут в Книгу Отзывов, то их пример найма редакторов никак не подходит под фиалковый общественный сайт, который не дает ни копейки прибыли.
Пока Вы будете ждать когда у Вас подрастет что то стоящее и начнете писать на этом сайте, то к тому времени читать Ваши статьи уже не кому будет, все разбегуться.
Дудки!
Не нужно за всех говорить, отвечайте лично за себя. А еще лучше напишите статью хорошую пока не решили убежать, покажите всем класс! "Глядишь" - и другие подтянутся.
Не писала и писать не собираюсь. На этом сайте есть так называемые журналисты, вот пусть они и пишут, только скоро читать будет не кому.
Писать или не писать Ваше право, на которое никто не посягает. Но еще раз повторяю, говорите только за себя. Или наивно полагаете, что если Вы не будете читать статьи сайта, то сразу станет некому?
Я и читаю сайт больше двух лет (еще когда была гостем) и писать начала уже давно. Без сайта Fialki.ru у меня бы сейчас не было стольких замечательных фиалочных друзей и знакомых, сколько есть сейчас. И тех трёх сотен сортов которые у меня счастливо растут сейчас дома тоже бы не было.
Уходить не собираюсь. Вот Вам один из живых примеров Вашей неправоты. Прошу Вас больше не развивать эту тему.
Развивать или не развивать эту тему - это мое право и Вы Кристиночка мне не запретите.
Я и не собиралась запрещать, читайте внимательнее. Я попросила. И отвечать Вам больше не буду по этой теме.
Здесь Вы не совсем правы. Кристина Замыслова - редактор и при желании может:
Ей для этого достаточно оформить свою просьбу как просьбу редактора.
Это значит статья с высоким рейтингом. Размер рейтинга не выдумывает администрация, это сугубо мнение сообщества. Не нравится - выразите себя и проголосуйте "убрать с главной". Неужели это сложно? Я вот поддерживаю Кристину и проголосовала три звезды и это моё право. Будет меньше рейтинг - статью уберут с главной. Всё просто.
Кристина, право никто ни у кого отнимать не собирается. Начнем с того, что это в принципе не статья. А голосовать я не буду ни за, ни против по той простой причине, что не принимаю навязанную мне игру. Не я одна, заметьте!
Статья не статья - голосуется все подряд. Даже сообщения на форуме Беседка теперь могут получить достаточное количество голосов и быть выведено на главную страницу.
Если сообщество решило, что техническое сообщение "Воскресенье, 20 ч. по Москве, организационная теле-встреча селекционного шоу "Давай поженимся" заслужило попадание в Золотой Фонд, то значит оно почему-то видит в этом сообщении общественную значимость.
Не нужно всем голосовать! Достаточно тех 10-20 голосов, которые стабильно имеет каждая новая статья.
Голосование сообщений это инструмент управления сайтом. Спасибо всем, кто помогает своими голосами формировать главную страницу сайта. Но если нет желания голосовать, то не голосуйте.
Также не нужно всем писать на сайте. Если 6000 посетителей в день каждый оставит по статье самого разного качества, то можете себе представить, во что превратится сайт. Посетительницы физически не смогут читать такой поток статей.
Голосование фильтрует статьи и на главной остаются статьи, достойные внимания. До сих пор не очень понимаю, почему это плохо, когда сообщество само формирует главную страницу.
Статьей это называется условно. Технически нецелесообразно делать отдельную пометку для каждого текста на сайте, вроде "объявление с высоким рейтингом". Как только это объявление потеряло актуальность, встреча прошла. Объявление было убрано с главной.
Если не голосуете значит (по умолчанию) Вам это должно быть безразлично. Так в чем проблема? И никто ничего Вам не навязывает. Голосование помогает администрации выявлять интересные для голосующих тексты. Голосующие в данном случае, это пользователи которым не всё равно что на главной. Если Вам не всё равно что на главной, но в то же время не хотите голосовать, что Вы предлагаете мне как редактору? Хотите чтобы я каждый раз персонально Вам отправляла письмо с вопросом что Вы думаете о данном тексте и стоит ли его показать на главной? Или о чём Вы?
Рита молодец, что подняла эту тему. Действительно хочется перемен в обратную сторону. Я очень благодарна сайту за то, что узнала много нового для себя, училась вместе со всеми растить фиалки, очень интересными для меня были телепередачи с участием Аллы Шакуровой, Ольги Дудиной, Елены Белых. А где сейчас та теплая атмосфера, которая была раньше? И не так уж важны рейтинги, звезды, золотой фонд!А может быть мы чего-то не понимаем!?
Ольга Анатольевна, а надо ли понимать то, чего мы не понимаем? На сайте стало некомфортно, мы это поняли, и нам этого достаточно. Понимать-то как раз в этом случае должна администрация, это они должны были тревогу забить, а не Маргарита. Но администрацию, видимо, вполне устраивает такое положение вещей. Что ж, хозяин - барин!
Зря Вы так, это очень обидное высказывание. Администрация ничего не берет с потолка, за всеми решениями стоят обсуждения и голосования. И если Ваше мнение не совпало на какой-то момент с мнением сообщества (большей его части), то... вина здесь не администрации. Администрация предоставляет выбор, сообщество - решает. Неужели не так?
А Вы знаете о том, что именно администрация сделала из комментария Маргариты отдельную тему для обсуждений, чтобы желающие могли высказать свои соображения? Администрация:
Зачем бы ей этим заниматься, как по-Вашему?
Меня, лично, тоже смущают "золотые " рамочки, хоть мои статьи и попадают в них, это как-то чересчур напыщенно, я ведь не для этого пишу, просто, есть, чем поделиться. А голосование за размещение на главной - вполне соответствует норме, иногда просто не находишь слов или времени писать комментарии, но три звезды в оценке всегда ставлю, если материал того стоит, и не важно, что это - обучающая статья или рассказ об одном единственном любимом цветочке, главное, чтобы написано было с душой. Оформлять статьи правильно, морока, конечно, но не большая, чем писать по-русски без ошибок, никто же не оспаривает правила "великого и могучего". Что до правил сайта, то в каждой избушке - свои погремушки, я зарегистрировалась в прошлом году на нескольких, так здесь движение самое оживлённое, а правила не сильно отличаются от правил аналогичных фиалочных сайтов. Возможно, здесь неуютно себя чувствуют люди, которым не с кем пообщаться на фиалочные темы в своём городе, но никто не мешает общаться форумчанам между собой через личные контакты.
Всё поправимо. И рамки тоже. Но нужно же как-то поощрять старания авторов? И стимулировать новых хорошим примером.
Что же Вы только золотыми рамками поощеряете старания авторов , Вы бы лучше им зартлату выплачивали!
Из каких, простите, денег? Я бы, знаете ли, тоже от зарплаты не отказалась, кстати
С большим интересом читаю обсуждение, у участников много интересных мыслей. Отвечу в одном комментарии, чтобы не продолжать плодить мои аватары под каждым чужим комментарием.
Содержать сайт и специалистов на его обслуживании стоит Алле Шакуровой хороших ежемесячных вложений денег. Сайт, содержащийся на дотации от одного человека, не имеет устойчивого будущего. Нужно искать другие источники постоянного финансирования сайта.
Зачем нужен Бутик
1. Когда сможем привлечь к торговле в Бутике порядка 100 продавцов, арендных денег будет хватать не только на содержание Бутика, но и на содержание сайта.
2. Каждый продавец для успешных курьерских продаж должен ежедневно:
Умножьте на 100 продавцов. Получится, что через 1-2 года продавцы Бутика каждый день будут привлекать на сайт по 30 тысяч новых посетителей. Когда сегодня на сайт каждый день приходят всего 3 тысячи новых посетителей (половина из 6000 ежедневных посетителей).
Тогда можно будет спокойно передать сайт на баланс продавцам Бутика и наконец-то освободить Аллу от ее ежемесячных затрат на сайт.
2 группы авторов
На сайте каждый делает то, что считает нужным.
1. Фиалковые авторы пишут фиалковые статьи.
Если сообщений от авторов о фиалках мало, то бесполезно желать, что неплохо бы увеличить количество авторских статей. Сообщество само решает, сколько ему хочется писать статей по фиалкам.
2. Есть еще группа "технических" авторов:
Раз уж сообщество сейчас не может выдавать на гора много фиалковых статей, то давайте хотя бы не бить по рукам тех, кто работает на будущее нашего сайта.
Нужны действия
Интересное наблюдение:
На мой взгляд, дело в другом:
Если бы каждый, написавший в эту тему, оформил хотя бы одну фиалковую статью, то вместо этого обсуждения главная страница сегодня оказалась бы забита новыми статьями.
Да ладно с ними, статьями. Если бы каждый из "несогласных" предложил бы дельный выход из проблемной ситуации, дельные размышления. Это было бы намного интереснее. Здравствуй, осеннее обострение, что еще скажешь.
В отличие от сайта у нас нет осеннего обострения. А вот у сайта не только обострение, а просто кризис. И глупо упираться рогом и наивно интересоваться, чем это всех что то не устраивает. Можно и не продолжать дискуссировать, все равно прогноз один: сейчас администрация зацетится за чье то не вовремя уроненное слово и закроет тему. И ничего не изменится, все будет по прежнему.
А 100 продавцов не будет в Бутике никогда, да и до 50 Бутик никогда не дотянет. Можно смело закрывать лавочку, перспектив нет. Не будет активного форума, не будет ничего!
Анна, Вы не являетесь экспертом ни в сайтах, ни в интернет-магазинах, чтобы давать такие прогнозы.
Прошу Вас воздержаться и больше не писать в этой теме.
Хотя я "согласный", но могу предложить.
1. Поставьте программу BSR Screen Recorder. С ее помощью можно за полчаса записывать и выкладывать ролики, как правильно составлять:
2. Дам Вам пароль от телеканала.
Сможете регулярно проводить встречи с авторами статей, который просмотрели ролики, но не уверены в своих силах. В Вашем присутствии они оформят и опубликуют свою статью или сообщение на форум. В случае чего, сможете взять у них управление их браузером и показать некоторые сложные моменты в оформлении. Такие практические "зачеты" на телеканале можно легко записывать одной кнопкой и выкладывать на сайте для тех, кто не смог прийти на передачу.
Тогда:
Хорошо.
Маргарита я вас полностью поддерживаю, раньше заходила на сайт как гость, затем зарегистрировалась, сделала аватар, разобралась с фотошопом, а тут опять перемены.
У меня четверо детей, младшему сыну 8 месяцев, поэтому захожу на сайт по ночам, так хотелось написать статью, но, думаю, теперь не осилю.
Статей действительно мало, а именно мало статей настоящих специалистов ,"метров",то ли они не могут разобраться с нововведениями, то ли уже не хотят.
И от этого стает очень грустно, смотришь, напишут статью: заболела фиалка и т.п., так по долгу никто не отвечает.
И еще мне не понятно, почему постоянно попрекают деньгами: а вы знаете сколько стоит содержать бутик? и т.д. Или я действительно должна об этом думать?
Что-то потеряли и очень важное. Гонимся за новым, а как же доброе забытое старое? Все очень напоминает Д.А.Медведева с его нанотехнологиями и энергосберегающими лампами, а выгоды пока не видно, только хуже, и нас особо не спрашивают.
Еще добавлю по поводу журналистов и золотого фонда, это действительно получается какое-то разделение на касты, а что по поводу поощрения, так что может быть приятнее и теплее, чем добрые слова читателей? Не из-за титулов же пишут статьи.
Судя по тому, что у Вас четверо детей, Вы наверное уже знаете, что подарки у новогодней елке только для маленьких детей. И это забота взрослых обеспечить детей подарками.
Содержание Бутика и сайта стоит денег. Если Алла Шакурова вдруг сегодня отойдет от фиалковых дел, то завтра обсуждать проблемы Fialki.ru придется в переписке по E-mail, поскольку без постоянной подпитки деньгами в Интернет сайты не живут.
Выбирайте, кто Вы на сайте:
Медведев делает все правильно. Но его угораздило стать президентом не в той в стране.
В Забайкалье местные жители понакупали ветряков:
Так их с подачи энергетиков местные чиновники штрафами и угрозами заставили убрать ветряки. Якобы нужна лицензия на использование природных ресурсов, того же ветра.
При этом в той же Германии государство не только поощряет население использовать возобновляемые источники энергии (ветер, Солнце,...), но и покупает по повышенной цене такую избыточную энергию.
Сегодня не могла нормально спать. Даже ночью вставала посмотреть как идет обсуждение. Боялась что из-за чьей-то несдержанности тема будет закрыта. Наверно это не нормально, но этим хочу сказать, как мне не безразлично то, что происходит на сайте. Спасибо всем кто принял участие в обсуждении, с интересом прочитала все комментарии. Коль инициатива исходила от меня, то попробую и я ответить всем и сразу.
Скажу сразу, что вряд ли стоит равняться на сайты, на которых месяцами ничего не происходит. Или мы все-таки к этому стремимся?
Мы сообщество и нужно дать понять людям, что каждый из нас важен для сайта. Боюсь конечно приврать, но в одной из тем (не могу точно указать) Денис Никитин сказал, что пусть плохие авторы уходят и пусть (не могу вспомнить точнее) то ли хуже будет тем сайтам куда они уйдут, или нам же будет лучше если они уйдут. Цитату привести не могу, забыла в какой это было теме. Тогда я эту фразу оставила без комментария, но она очень резанула. Подумала еще тогда: "Вот послали так послали". Мы женщины впечатлительные и отложилось в подсознание, что не так то мы здесь и нужны. И захотелось кого-то другого осчастливить своим присутствием.
Кристина умница, и все ее комментарии, по поводу ошибок, очень доброжелательны. Не думаю, что она вызывает страх у кого-то. Понравился ее комментарий: "Спасибо за отлично оформленную статью" И автору крайне приятно и других побуждает оформить получше. Кристина, но от проблем не стоит отворачиваться. Еще летом Татьяна Лысикова обращала внимание на эту проблему.http://www.fialki.ru/node/8410 Ей сказали, что это сезонный спад. Лето прошло, дачный и отпускной сезон закончился, а прежней массовости сайт так и не набрал.
Прошлой осенью было чудесное начинание - развлечения по пятницам. Оно очень оживило сайт. Зачем отменили не понятно, ведь так всем нравилось. Ввели телеканал для развлечений. Почему было не сделать и то , и другое? Неужели они бы помешали друг другу? Еще по поводу беседки скажу немного. У меня эта рубрика ассоциируется с задушевной беседой. Зачем здесь нужны ограничения тех тем, которые очень популярны у женщин ( а женщин здесь подавляющее большинство) рукоделие и животные. А безымяшки? Сколько было дебатов, но так меня и убедили почему безымяшки это плохо и недостойно. Вот здесь, в беседке и нужно выращивать новых авторов. Новичку действительно нечего показать, кроме своих проблем. Сама была такой и по своему опыту знаю, что очень хочется что-то показать. Порой за фотографией и именем скрываются удивительные личности, которым есть что рассказать и показать кроме фиалок. В этой рубрике такой простор, сколько возможностей всех передружить и перезнакомить. Давайте переголосуем, хотим ли мы по-прежнему такие запреты на темы в беседке.
Многие здесь говорили о дружественном сайте. Кто-то восторженно, а кто-то не очень. Одно могу сказать - там уютно и туда тянет. Фиалочницы в большинстве своем не гламурные и внешний лоск нас не сильно прельщает. Живое общение - вот то к чему мы все стремимся. А по поводу того, что на fialki.su каждый сорт в отдельной теме, так это очень удобно. Получается очень качественное обсуждение сорта. Если тебе есть что сказать, то комментируешь, а нет- читаешь и просвещаешься. Со временем получится настоящая энциклопедия по сортам. На этом сайте также были в последнее время отличные статьи с одним сортом http://www.fialki.ru/node/8685 и http://www.fialki.ru/node/8656. А что хорошего в том когда представляют кучу фотографий, почти без слов и комментарии внизу соответственные: "Все хорошие, трудно выбрать какая лучше".
Теперь о звездах. Могу предложить, чтобы автор сам мог выбирать хочет ли он, чтоб его статью голосовали. Кристина Замыслова оставила за собой право принимать решение по 20% статей. Вот пусть и принимает решение по этим статьям. Да и голосование будет идти активней, если сообщество будет знать, что автор хочет чтоб по его статье проголосовали. Кто-то хочет признания сообщества в процентном выражении, а кто-то и нет. А может такой автор и осмелеет, после второй или третьей статьи, и в будущем будет выставлять свои материалы на голосование.
Монологи вести очень трудно. Может и упустила что-то важное, о чем хотела сказать.
Я пришла на этот сайт почти год назад. И были сложности в оформлении статей, но Денис мне всегда давал дельные советы, чтобы статья выглядела достойно "уважающего себя сайта". Моё мнение, лучше пусть будет меньше статей "простых людей", которые употребляют исковерканный русский язык (даже не хочу повторять эти фразы из комментария к Вашей статье", но будут статьи, которые приятно читать и люди, заинтересованные, возвращаются к ним и перечитывают вновь и вновь. У меня нет времени читать комментарии ко всем статьям, я говорю о своих. Я, почему-то, не замечаю "напыщенности" на сайте. Может быть, модераторы хотят сделать этот сайт "лучшим" из всех фиалковых сайтов и пробуют что-то менять, надеясь, что это улучшит сайт. Анна Медведева пишет: “Еще добавлю по поводу журналистов и золотого фонда, это действительно получается какое-то разделение на касты, а что по поводу поощрения, так что может быть приятнее и теплее, чем добрые слова читателей? Не из-за титулов же пишут статьи.” Hе надо принимать это так уж всерьёз. Это же не "настоящее", а условное “звание”. Просто выделяют людей, которые могут и пишут интересные статьи. Никто из "журналистов" не имеет никаких выгод от этого "звания". Я никогда этим не занималась - писать статьи "куда-то", но всегда могла "связать два слова". В старших классах, когда мы писали много сочинений на разные темы, я "выдавала" по десять листов. И всегда мои сочинения зачитывали классу. Были ученики, которые бубнили, что “ничего особенного там нет". Всегда есть "оппозиция" всему.
На неудачных материалах и сейчас никто "не зацикливается" – просто не читают больше. Я думаю, что стоит вернуться к пяти звёздам. Будет больше возможностей отобрать действительно интересные статьи. Я не чувствую то же, что и Вы - что мы "работаем на оценку". Жаль, что Вы это так воспринимаете. Я выставляю свои статьи на двух сайтах. На другом нет никаких оценок, но это ведь неважно. Просто больше людей могут прочитать что-то интересное. А Ваши статьи я всегда читаю с интересом, и, судя по рейтингам, всем они нравятся. Кристина права, что когда-нибудь, люди теряют интерес к прежним увлечениям - это может случится с любым хобби. Люди начинают увлекаться выращиванием кактусов, или вышиванием и им уже неитересно читать самые лучшие статьи о фиалках и, тем более, им нечего о них написать. Но это не значит, что сам сайт "идёт вниз". Я думаю, что Вы сами дали высокую оценку нашему сайту, косвенно назвав его "глянцевым журналом".
Меня коробит, когда я вижу махровую безграмотность в статьях или в комментариях. Ведь есть кнопка проверки орфографии. А некоторым всё равно - и так сойдёт. И правильно, что делаются замечания по оформлению и требования фотографий - это более наглядно, красиво и приятно читать.
Кристина написала: “А еще лучше напишите статью хорошую пока не решили убежать, покажите всем класс! "Глядишь" - и другие подтянутся.” Вы заметили, что после публикации интересной статьи кто-нибудь тут же выставляет новую статью? Мой комментарий получился сумбурным. Вы правильно заметили, что трудно вести монолог. Хочется ответить на многие комментарии. Хоть делай отдельную статью. Очень неприятно, что администрация вынуждена "оправдываться и защищаться". Никогда я не замечала, что они были "недружественны" по отношению ко мне - уверена, что они ровно относятся ко всем. Я рада, что могу теперь правильно оформить статью и люди с удовольствием буду читать, даже не понимая, что это всё вместе создаёт "хорошую и интересную" статью - и набор фотографий, и интерестный текст, и красивое оформление. Что мне нравится на fialki.su это то, что можно выставить какой-то рецепт, просто "поболтать с девочками". Но ведь это разные журналы. Хочется выставить рецепт - идём туда, а о фиалках говорим и здесь и там. После всех комментариев я так и не поняла - в чём всё-таки конкретная ПРОБЛЕМА?
Полина, я согласна со многим Вами сказанным. Статьями Вашими зачитываюсь. Огромное спасибо. Дениса Никитина очень уважаю. Училась все оформлять еще на его советах, до совы. Да и сову несчастную приходилось защищать. Сама люблю когда все параллельно, перпендикулярно и под линеечку. Жаль не могу похвастаться хорошим знанием Русского языка и ошибки делаю, хотя стараюсь писать правильно. Кнопка орфографии в помощь. Да и комплексы свои нужно стараться преодолевать.
А теперь о ПРОБЛЕМЕ. Меня волнует то, что на сайте периодически сутками, почти, ничего не происходит. Помню времена когда жизнь кипела. Тревожно как-то, не начало ли это конца.
Полина пишет: "Никто из "журналистов" не имеет никаких выгод от этого "звания"." Определенные выгоды имеет. Журналист имеет возможность дать объявление об обмене или продаже фиалок в рубрике беседка. Другие форумчане - нет. "На неудачных материалах и сейчас никто "не зацикливается" – просто не читают больше". Действительно не читают, и если на главной странице материалы которые не волнуют фиалководов, не зацепляют то и сайт посещать перестают. Меня не интересуют статьи о удачно сделанных заказах, об бутике, о стоимости программ, о раздаче купонов - к выращиванию фиалок это очень далекое отношение имеет. Это должно быть в отзывах о заказах в бутике, но не главной странице. А именно таких статей на главной странице достаточно много. Любители фиалок не имеют возможности узнать у сообщества название сорта безымянной фиалки, здесь, на сайте это сделать они не могут, идут в другие места. А очень часто именно с фиалки без имени начинается коллекционирование. Ведь приходя на сайт, мы хотим поделиться опытом, рассказать о возникшей проблеме с фиалками, поделиться мнением о сорте, обменяться посадочным материалом. По поводу правильно и грамотно оформленных статей- это нормальное требование. Поддерживаю.
Давайте уже опознание органам оставим, а то уже столько неликвида. Если человек действительно хочет заняться цветами, то лучше уж купить новых, понравившихся ему сортов. А если на окне два-три горшка стоит, а без названия как-то не живется спокойно, то вот так получится:
http://dimetris.com.ua/forum/viewtopic.p...
страница 17 -18. Согласен с админом полностью.
Тема интересная, «сорт» и «похожий сорт» разные вещи.
Приятно встретить человека, который знает истинную цену опознанию.
Но к сожалению, для подавляющего числа новичков опознание заканчивается тем, что они начинают свои опознанные безымяшки торжественно продавать/меняться/выставлять на форумах под тем именем, под которым они были опознаны. При этом забывают добавлять ключевую пометку рядом с названием "Похожа на сорт ...".
Перефразируя Антуана Сент Экзюпери можно сказать, "Мы в ответственности за фиалки, кого опознали".
Мы не оправдываемся и защищаемся. Мы поясняем текущую ситуацию на сайте тем пользователям, которые в ней (ситуации) пока не разбираются. И в то же время, внимательно читаем все высказывания и пожелания, чтобы в будущем иметь их ввиду.
Если честно, не вижу прямой связи между тем что уже висит на сайте и тем что автор только хочет написать. Обычно авторы отталкиваются от наличия или отсутствия личного времени в данный момент. Я так по крайней мере поступаю.
Помню этот момент в одном из обсуждений, но мой комментарий явно не был сформулирован как "пусть хуже будет тем сайтам куда они уйдут". Мне бы тогда быстро указали, что нельзя желать зла другим сайта, по "Этике сайта" общение должно быть добро-желательным.
Мысль была у меня такая, что бывают авторы с откровенно слабыми сообщениями:
И что сайт Fialki.ru ничего не потеряет, если такое сообщение не будет опубликовано на нем. А другие сайты сами могут решать, нужны им авторы с такими сообщениями или нет.
Увы, администратор не может радоваться любому сообщению, которое было опубликовано на сайте только потому, что пришел новый автор. На одно нормальное сообщение приходится десятки подобных (лучше не смотрите). А одно из подобных ненужных сообщений можно найти и в текущем обсуждении.
Не требуйте безусловную любовь от сообщества и от меня ко всем авторам ради того, чтобы быть уверенной что Вы тоже получите свою толику любви.
Ограничитесь тем, что сообщество и я любим лично Вас. И оставьте ему право через рейтинг показывать свою нелюбовь к сообщениям, ненужным на главной странице.
На остальные Ваши предложения отвечу попозже в отдельном комментарии.
Интересно, зачем убирать тему с Главной, если пока она самая обсуждаемая?
Это я убрала её с главной. В правилах выставления рейтинга оговорено, что для 20% статей я выбираю их положение на главной по своему усмотрению.
Не могла же я всю ночь следить за появлением в теме очередных неадекватных комментариев, хамства и мата. Если такие и появились бы, то не на главной и не были бы видны новым посетителям сайта. Благодаря этому удалось не закрывать тему на ночь.
Мне хочется дать несколько рекомендаций модераторам сайта. Не потому, что я такая умная или что-то ещё. А просто, по личным наблюдениям. Я по образованию программист, а работаю предпринимателем в сфере торговли. И не по слухам знаю, что такое "вести дело". Модераторы сильно грузят посетителей своей рабочей кухней. Вложения в сайт, кредиты, долги, содержание-это не должно принимать широкую огласку. Проблем у нас всех хватает, и навязывать нам чувство вины за то, что на бутик ушло много денег, что аренда не заплачена, как то неправильно. Лично мои клиенты никогда не слышат от меня, что товар подорожал, потому что у меня налоги, аренда или я просто хочу новую машину. Для меня важно, чтобы человек оставался довольным "по-человечески" и приходил ко мне ещё. Никого не хочу обидеть, но это моё мнение. И дело не в рейтингах и звёздах. А дело, прежде всего в вашем отношении, как представителей, с посетителями сайта.
Простите, но это проблемы как раз не модератора, а авторов сайта. Именно они заинтересованы, чтобы Бутик быстрее заработал в полную силу и стало возможно больше денег вкладывать в содержание сайта.
Только благодаря постоянному публичному обсуждению становления Бутика на ноги удается привлекать к нему новых продавцов.
Если следовать Вашему совету и мне по E-mail:
то Алле Шакуровой придется нанимать 20 таких специалистов как я, чтобы они активно по E-mail искали подходящих продавцов.
Понятна позиция ребенка, который сучит ножками и требует от родителей: «Хочу это, хочу то, сделайте это, сделайте то». И ведь получает.
Но наши авторы взрослые люди. Ожидается, что они будут терпеливо относится к тому, что сайт используется как площадка для поиска продавцов и обучению их работе в Бутике.
Тем более, что рабочие сообщения по Бутику более чем ясно выделены через заголовок. И тем более видны при прочтении анонса.
Вы смешиваете разные ситуации. Авторы сайта отнюдь не клиенты, которые платят деньги. Наоборот, сайт на свое поддержание каждый месяц требует денег. Сайт на дотации.
А Ваши советы развивать Бутик по тихому выливаются в то, что Алле придется ежемесячно платить в 20 раз больше денег. Нельзя тянуть деньги от нашей благотворительницу в 20 раз больше только за то, что она имеет неосторожность вкладываться в сайт.
Своими финансовыми раскладками я не прошу денег от сообщества. Хочется лишь, чтобы сообщество имело ясное представление, что:
Фестивальный каталог
В статье "Клубные каталоги Бутика" говорится, что фиалочницы смогут делать заказы в фестивальном каталоге с десятками тысяч единиц товара с почтовой доставкой по России и Украине. При этом средняя цена черенков у украинских продавцов - 40 рублей.
Наше сообщество никогда не получит такой ассортимент и такие дешевые цены, если последуем Вашему совету и перестанем говорить про Бутик на сайте.
Отношусь к посетительницам сайта как в взрослым людям. Показываю всю финансовую кухню. И прошу авторов терпимо относится к становлению Бутика на ноги. Когда он заработает в полную силу, будут и деньги на поддержание сайта. Будут и недорогие фиалки в огромном ассортименте.
Даже сейчас, из 6 продавцов Бутика 1 продавец уже работает в интересах сайта. Кристина Замыслова, наш редактор, получает деньги за свою работу в размере арендной платы со своей торговли в Бутике. На конкурс статей продавцы согласились выделять по 300 рублей в месяц.
Когда в Бутике будет больше продавцов, они смогут выделять еще больше ресурсов на развитие сайта, и денежных и человеческих. А по Вашим советам нужно гнать с сайта Бутик и продавцов, чтобы всю нагрузка по сайту так и продолжала висеть на Алле.
Предложение
Нет ли у Вас желания вместо Аллы взять хотя бы на 1 месяц платежи по сайту и найм обслуживающего персонала? Если не в курсе, в интернет-бизнесе специалисты оплачиваются почасно. И уровень цен пляшет от зарплат в Америке, где за 300 рублей в час можно нанять лишь негра с метлой на улице. А нормальные интернет-специалисты зарабатывают от 1500 до 5000 рублей в час.
А вот у продавцов Бутика такое желание есть и они это уже делают посильно делают каждый месяц. Будет продавцов в Бутике побольше, они смогут взять сайт полностью на свой баланс. Если, конечно, сообщество не будет мешать обсуждать на форуме вопросы становления Бутика.
Маргарита, очень внимательно прочитала и Вашу статью и множественные комментарии к ней. Да, действительно, я тоже писала летом приблизительно о том же самом. Я почти год постоянно посещаю этот сайт и не очень давно стала тоже писать статьи. Полностью согласна с Полиной о высоком уровне публикуемых статей и хорошем, правильном русском языке, который и русские люди почему-то стали забывать, ведь многие любят читать русскую классику, поэзию...
То, что мало обсуждений статей, это полностью "заслуга" форумчан, которые не хотят или не могут по каким-то причинам (нехватка времени, не знание темы разговора...) участвовать в обсуждении. Перемены в работе сайта происходили на моих глазах и я не считаю, что сайт что-то потерял, скорее приобрел: новых авторов (за последнее время появились новые очень интересные статьи, на мой взгляд).
Обидно, что Вашу фамилию я вижу только в списке пользователей, хотя раньше с удовольствием и интересом читала Ваши статьи. Да, часть форумчан ушли на другой сайт, это их выбор, значит им там больше нравится. Но не надо все время хаить и проводить какие-то параллели. Каждый волен выбирать то, что ему нравится. Здесь - так, там - иначе. Право выбора всегда остается. По поводу званий, если честно, мне тоже не очень нравятся эти звезды и рамочки. Они, действительно, мне кажется, отпугивают начинающих, хотя, имея желание и поддержку со стороны Дениса и Кристины, все можно сделать. Мне, в свое время, Денис очень помог с оформлением нескольких первых статей, а теперь уже, практически, замечаний не поступает.
Если Вам есть что интересное рассказать и показать о фиалках, то пожалуйста, пишите. Не надо бояться каких-то рейтингов, процентов, звезд... Я, по правде сказать, особо на это не обращаю внимания, в этих оценках проскальзывают личные симпатии и антипатии форумчан. Но, если так сообщество решило, то так тому и быть. Я считаю, что нужно говорить не о количестве статей, а о их качестве.
С уважением, Татьяна.
Татьяна, Вы пишите: "По поводу званий, если честно, мне тоже не очень нравятся эти звезды и рамочки. Они, действительно, мне кажется, отпугивают начинающих, хотя, имея желание и поддержку со стороны Дениса и Кристины, все можно сделать." A я смотрю на это по-другому. Это может не отпугнуть, а вдохновить новичков на создание интересной статьи с хорошим оформлением. Мы все были когда-то новичками и делали ошибки, и переоформляли по нескольку раз. Ничего ужасного в этом нет. И учиться чему-то новому всегда нужно.
Татьяна, я с вами полностью согласна. Я тоже считаю, что не нужно так заострять внимание на звездах, просто нужно знать несколько правил успешно оформленной статьи: правильно сформированный анонс, пунктуация и т.д. Если что не так, то Кристина вам поможет и в следующий раз вы ошибку не допустите.
А самое главное, нужно начинать с себя. Зачем винить окружающих в том, что очень мало статей? Давайте начнем с себя: напишем статью, проведем видеоурок... Подумайте, мне кажется "злые админы" тут не при чем, они стараются только улучшить сайт.
Объясню необходимость запретов и ограничений по тематике. Они введены не по прихоти, и не потому что такие вредные.
Если будет много статей про пирожки, кошечек и рукоделие, то в один прекрасный момент на запрос поисковике сортовой фиалки, вылезут фотографии нескольких видов пирожков с повидлом, блинчиков, фотографии пары очаровательных кошечек и собачек. И везде будет стоять ссылка на наш сайт. Что вы при этом подумаете? Правильно! Вы решите что на сайте есть что угодно кроме того что вам нужно.
Чтобы как-то ограничить поток тем с нефиалковой тематикой и было принято решение разрешить публиковать такие нефиалковые темы только пользователям со званием "журналист":
Тоже самое про опознания. Если опознаний будет слишком много, то на запрос сортовой фиалки вам покажут сотню похожих на этот сорт фиалок. Но не то что нужно. А может даже будет написано, что это сорт, хотя сортом фиалка вовсе не является. А если будет искать новичок? Он может не разобраться во всех этих тонкостях и сделает неправильные выводы.
Статья при публикации получает свою тысячу просмотров. И еще несколько тысяч просмотров статья получит в последующие годы за счет того, что статью постоянно находят через поисковики - встроенный в сайт и внешние. Нужно уважать тех, кто ищет сорта через поиск и если упоминать любой сорт, то уж никак не на странице, где ведется опознание неизвестной фиалки.
Поэтому и было введено опознание через нашу передачу "Узнай меня". Которая, кстати, скоро возобновит работу. Там поясняются, во-первых все ньюансы связанные с опознанными фиалочками, и во-вторых, получается интересное шоу. Так что дружно и с нетерпением ждём передачу!
Я согласна с Вами, Кристина, что на фиалковом сайте должен идти разговор именно о фиалках и совсем чуть-чуть о чем-то близком к ним.
У всех нас помимо фиалок есть масса различных увлечений: рукоделие, кулинария, любимые животные... Но нельзя же все сваливать в одну кучу. Нельзя же выносить свои какие-то личные проблемы, не касающиеся тематики сайта, на всеобщее обозрение, можно общаться лично. Комментарии читают не только зарегистрированные пользователи, но и большое количество людей, заходящих на сайт в гости.
Поэтому, прежде, чем что-то написать, нужно об этом подумать.
Я, благодаря сайту, познакомилась с очень хорошими людьми, увлеченными фиалками, мы переписываемся или созваниваемся, но это не значит, что о наших взаимоотношениях должна знать вся страна.
Татьяна Лысикова пишет:
Еще раз извините. Долго пыталась проигнорировать эту фразу, но удержаться не могу. Конечно страна ахнет, удивится и расстроится от того, что мы здесь дружим между собой.
Маргарита, Вы не совсем правильно поняли то, что я хотела сказать. Разговор не о том, кто с кем дружит, а о том, что нужно уважать тех кто читает то, о чем форумчане пишут на сайте.
Маргарита, я думаю, что Татьяна имела ввиду, что это просто загрузит сайт ненужной информацией. А то, что мы здесь дружим, и так понятно. Помогаем советами, радуемся успехам - то, что делают друзья. И не надо бояться, что "это начало конца". Всё имеет свои "up and down" - вверх и вниз. Хочется верить в лучшее, тем более, что это в наших руках, поддержать сайт, - писать больше статей и этим заинтерeсовывать гостей становиться членами нашего сообщества.
Я думаю что сайт был бы более активнее если бы проверка статей была бы не так пассивна, вот 1,2 года назад на глав. странице было больше статей потому-что статьи выбирали не по рейтингу, а просто их проверяли и т.д......
Ваня, мне кажется, что ты не совсем прав.
Если я правильно поняла, то статьи проверяют и выкладывают на главную страницу, а люди сами решают оставлять его там или нет.
Да.
Еще раз спасибо всем, кто высказался.
Обсуждение горячее и, к сожалению, многие не совсем сдерживают себя:
Тема закрыта во избежание новых блокировок.