Меню

Пересадка деток фиалки в торфяные горшочки

Нашли ошибку? Сообщите о ней: 1) Выделите ошибку мышкой 2) Нажмите CTRL+Enter. Подробнее...

Наталья76 аватар

Можно ли использовать торфяные горшочки для укоренения деток фиалки?

Очень хочется иметь на своем окне красивые плошки для цветов. Но даже самые маленькие плошки для деток будут велики. А вот если в плошки поставить торфяные горшочки получилось бы отлично. А через 6-7 месяцев, когда фиалка подрастет, ее можно было бы пересадить в эту же плошку.

Torfianie_stakanchiki_2

День спустя, по результатам обсуждения, 8 января в 1 ч. 16 м. 

Отчет о проделанной работе.

Это фиалка после омоложения. Укоренение было в воде с добавлением угля и в тепличке. Недели через две появились корни. Когда корни достигли 2см пересадила в землю (готовый грунт+вермикулит+ мох 6:1:1). Розетка 17см, торфяной горшочек 6см, керамическая плошка 10см. Но уже поняла, что сажать на постоянное место надо в отдельную пластиковую плошку. Сейчас уже трогать цветок не буду, чтоб не повредить корни, потом торфяной горшочек уберу.  

Поделиться:  

Комментарии

Алена Быстрова аватар

Наталья, ну, а почему нет? Если вас устраивают следующие моменты:

1. Такие горшочки были задуманы с тем, что перевалку в землю осуществляют непосредственно вместе с горшочком, корни прорастают насквозь, горшочек постепенно в земле размокает.

2. С фиалками п.1 не прокатит. Т.к. не представляю, как потом в маленьком горшочке сможет "разойтись" торфяной горшочек.  В последнее время много некачественных, которые толком не растворяются даже за несколько месяцев, страдают корни у растения, оно голодает. Были у подруги осенью в саду, она помидоры выдергивала из грядки - как были горшочки, так и сохранились (урожая не было толком неспроста).

3. Если вы из них хотите потом полностью пересаживать, то, наверняка, этот горшочек будет на выброс. Нужна ли вам такая одноразовая небесплатная тара?

Кира Николаевна аватар

Согласна с вами. Погубила в них немало цветов.

Денис Никитин аватар

Алена, Вы пишете:
"2. С фиалками п.1 не прокатит. Тк не представляю как потом в маленьком горшочке сможет "разойтись" торф.горшочек. + В последнее время много некачественных, которые толком не растворяются даже за неск. месяцев, страдают корни у растения, оно голодает."

Как всегда, нужно выбирать места для покупки. Нормально растворяются горшочки, купленные у продавцов берегущих свои добрые имена:

  • торфяные горшочки из больших сетевых магазинов (Оби и подобные)
  • купленные через Интернет у известных продавцов фиалок.

Непредсказуемо качество торфяных горшочков, купленных на развалах рыночных ларьков. Для рыночных покупателей главное цена, вот рыночные продавцы и выставляют что дешевле, а вопрос качества и доброго имени для них не стоит.

Алена, Вы пишете:
"Были у подруги осенью в саду, она помидоры выдергивала из грядки - как были горшочки, так и сохранились (урожая не было толком неспроста)."

Предположу, что дело могло быть вовсе не в горшочках. Если подруга покупала рассаду на рынке, то это вполне ожидаемый результат.

Рассаду в горшочках на продажу на рынке продавцы часто укореняют с не очень высоким качеством. И уж горшочки для этого продавцы используют самые дешевые. Как я понимаю, для рыночных продавцов обезличенная продажа рассады в горшках удобнее по двум причинам:

  • легкость транспортировки на рынок
  • невозможность проверки покупателем корневой системы рассады. Головой об стенку

Если уж нужна заведомо хорошая рассада, то лучше подъехать к проверенному продавцу рассады прямо в его теплицу.

Алена, Вы пишете:
"Если вы из них хотите потом полностью пересаживать, то, наверняка, это горшочек будет на выброс. Нужна ли вам такая одноразовая небесплатная тара?"

Подходы к укоренению у профессионалов и начинающих фиалочниц довольно сильно отличаются. 

Опытные фиалочницы экономят свои силы и деньги:

  • укореняют черенки массовой посадкой в общую кювету с землей, накрыв общим полиэтиленом
  • для подонного полива используют маты, чтобы не подливать воду под каждую фиалку в отдельности 
  • и т.д.

Новички же возятся с каждым черенком как с кровинушкой:

  • пускают его поплавать несколько недель в персональном блюдце
  • готовы укоренить его в одноразовом торфяном горшочке с индивидуальным парничком
  • подросшую розетку ставят в автономную систему фитильного полива, не ленятся персонально подливать воду под каждую розетку
  • и т.д.

Судя по тому, что автор темы Наталья пишет "Очень хочется иметь на своем окне красивые плошки для цветов" я бы предположил, что для нее красота важнее, чем несколько дополнительных рублей на стоимость торфяного горшочка. Даже если ей не повезет с торфяным горшочком и тот не развалится сам к моменту пересадки, то ничто не помешает его развалить своими руками. По остальным своим функциям торфяной горшочек ничем не отличается от привычного небольшого пластикового стаканчика. Разве что у торфяного горшочка стенки непрозрачные, но это скорее в плюс.

Наталья76 аватар

Денис, как же вы хорошо понимаете психологию новичков. УлыбкаУлыбкаУлыбка

Но кроме красоты на подоконнике мне очень хочется, чтоб фиалкам было хорошо и постараться не загубить цветок. Главная красота в любом случае в цветке, а не в горшке!!!! И для меня не понятно, как же цветы растут в пластиковых стаканчиках, на дне которых нет отверстий. 

Денис Никитин аватар

Наталья, Вы пишете:
"И для меня не понятно, как же цветы растут в пластиковых стаканчиках, в дне которого нет отверстий."

Кто как решает этот вопрос. Выручает дренаж. Дырку в днище тоже проблем нет сделать (особенно в пластиковых горшках). Для керамических горшков есть специальные сверла по керамике/стеклу. Мелкие дырки можно просверлить перовым сверлом:

Перовое сверло по стеклу

Большие дырки в керамике удобнее сверлить алмазными сверлами в форме цилиндра, они могут делать отверстия до 3 см, при этом отходов будет немного:

Алмазные стекла по керамике

Если дома нет дрели, то можно съездить в любую стекольную мастерскую, они с легкостью насверлят дырок в керамических или стеклянных горшках. У мастеров-плиточников тоже есть инструмент для сверления керамической плитки.

Иногда 2 горшка вставляют один в один - верхний с дыркой отводят под землю, бездырочный нижний используется как емкость для хранения воды и поддержки верхнего горшка, доставка воды в верхний горшок фитилем. Если нижний горшок достаточно высокий, то в нем можно полностью скрыть верхний невысокий горшок. Тогда верхний горшок может быть невзрачным пластиковым, а в дизайнерском керамическом нижнем горшке не нужно будет сверлить дырку.

Ольга Ударцева аватар

Здравствуйте, Наталья. На форуме я новичок, это мой первый комментарий. Полностью поддерживаю Алену. Сама  использую маленькие транспортировочные горшочки или пластиковые стаканчики.

Денис Никитин аватар

Наталья76, Вы пишете:
"Можно ли использовать торфяные горшочки для укоренения деток фиалки?"

Если не смущают дополнительные расходы на торфяные горшочки, то можно, отчего же нет.

К примеру, Алла Шакурова сразу проращивает черенки в торфяных горшочках. Она видит в таком способе укоренения много преимуществ в уходе. И в первую очередь для новичков, которые у нее составляют основную массу покупателей проросших черенков (опытные покупательницы предпочитают брать более дешевые обычные черенки). Дополнительная стоимость одноразовых торфяных горшочков с лихвой компенсируется удобством в уходе для новичков.

Статья "Упаковка в торфяные горшочки":

Упаковка в торфяной горшочек

Татьяна Лысикова аватар

Наталья, Вы хотите выращивать фиалки в красивых "плошках", очевидно, Вы имеете в виду красивые горшки или кашпо. Но красивые глиняные горшки или кашпо лучше использовать как декоративное оформление, а фиалки лучше выращивать в обычных пластиковых горшках, а для оформления окна их можно поставить в красивые кашпо. Выращивать деток или молодые розетки в торфяных стаканчиках не пробовала, ну, а зачем это нужно? Корни молодых фиалок будут прорастать (или не будут?) сквозь стенки, а посадка в таком виде на постоянное место жительства в горшок может привести к непредсказуемым результатам...Размышление

Денис Никитин аватар

Татьяна, Вы пишете:
"Но красивые глиняные горшки или кашпо лучше использовать как декоративное оформление, а фиалки лучше выращивать в обычных пластиковых горшках, а для оформления окна их можно поставить в красивые кашпо."

Признаться, всегда испытываю внутреннее напряжение, когда вижу фиалочку в ведерном кашпо. Сердце, конечно, до последнего надеется, что внутри кашпо есть отдельный небольшой горшочек. Но все равно мысли уже не о любовании фиалкой, а в попытках рассмотреть, есть ли все таки там отдельный горшок или нет. (Видимо, профессиональная деформацияРазмышление)

Бывает нужно для дизайнерского оформления разместить в большой емкости розетку для публичного показа (на выставке, для фото в блоге и т.д.). Тогда вместо больших горшков и чайников лучше бы использовать заведомо промокаемые или сетчатые емкости наподобие корзинок или сеток. В этом случае у любующихся не было бы сомнения, что внешняя емкость - это точно элемент оформления и опытные фиалочницы не напрягались бы зря.

Если делается фотография фиалки в большом кашпо, то нужно выбрать снимать фиалку с такой стороны, чтобы на снимке край внутреннего горшка чуть-чуть выглядывал над краем кашпо. Для этих целей иногда приходится подкладывать под внутренний горшок кусок пенопласта:

Кашпо с выглядывающим горшком

Наталья76 аватар

Денис, хочется получить два в одном. Чтоб было хорошо и цветку, и мне.

На данном этапе я набираюсь опыта, читаю, смотрю видео. Попробовала омолодить одну свою фиалку, не верилось как это возможно, чтоб пошли корни там, где все зачищено ножом. Но... о чудо, пошли корни. Вчера посадила ее в грунт, в торфяной горшочек (поскольку были под рукой только они). Эксперимент продолжается Цветочек. Спасибо за советы и участие.Улыбка

Татьяна Лысикова аватар

Денис, Вы пожалуйста так не пугайтесь Хихиканье. Это ошибка многих начинающих коллекционеров... Им очень хочется, чтобы горшочки выглядели красиво под стать красивым фиалочкам. Но в скором времени они приходят к пониманию того, как нужно выращивать красивые фиалки.

Наталья76 аватар

У меня тоже нет доверия к торфяным горшочкам, поэтому и решила спросить мнение специалистов. Просто не видела в магазинах маленьких пластиковых горшочков, которые легко бы вошли в мои плошки (ну, или плохо искалаХихиканье). Перечитав много информации, поняла, что всего скорей  ради "красоты" и придется выращивать в маленьких пластиковых горшочках, а потом помещать их в керамические кашпо. Пока у меня никак не укладывается в голове, что соотношение цветка и горшка должно быть 3:1 , приходится рушить стереотипы в своей голове Смех. Фиалки у меня на окне были еще со школьных лет, но, как оказалось, я ничего о них не знаю. Татьяна , большое спасибо за совет.

Денис Никитин аватар

Наталья76, Вы пишете:
"Пока у меня никак не укладывается в голове, что соотношение цветка и горшка должно быть 3:1 , приходится рушить стереотипы в своей голове"

Наталья, спасибо что озвучили одно из главных своих непониманий. Когда оно названо, разобраться с ним довольно просто.

Фиалки растения, не вполне обычные для нашей полосы. Они по образу жизни являются "полу-мхами" (полуэпифитами), растут вдоль ручьев и водопадов в африканских джунглях с высокой влажностью воздуха, В случае необходимости фиалки на протяжении всей жизни могут питаться одним воздухом и прекрасно обходятся вообще без всякой земли. Корни у фиалок конечно есть, но в недоразвитом (по сравнению с растениями нашей полосы) состоянии. Недаром опытные фиалководы:

  • рекомендуют избегать больших горшков для фиалок, поскольку им тогда придется тратить лишнюю энергию на осваивание дополнительного земельного пространства
  • стандартным считают горшок диаметром в 1/3 диаметра розетки
  • землесмеси для фиалок используются исключительно легкие, с обилием воздуха
  • подкормка ведется с концентрациями удобрений, уменьшенных в несколько раз. А часто и вовсе не подкармливают фиалку, ей хватает уже имеющиеся в землесмеси удобрениями
  • старые или больные фиалки и черенки советуют выращивать вообще на голом мхе-сфагнуме, без всякой земли:
    Фиалки на сафгнуме

Мы конечно, по нашей привычке к растениям нашей полосы, стараемся дать им больше горшок с землей. Но фиалка от начала до конца прекрасно может жить без всякой земли:

  • начиная от укоренения в воду
  • и заканчивая проживанием взрослой розетки я в сфагнуме без земли (считается диетической формой существования для фиалок).

Если понять, что корни для фиалки это рудимент, а основной инструмент питания и жизни это листья, то откроется путь к вечной жизни фиалки. Сакральная процедура омоложения старой фиалки заключается в странном на первый взгляд отсечении головы от корней и повторного укоренения "головы". В Америке нотариально заверен факт жизни розетки фиалки свыше 50 лет после регулярных омоложений раз в несколько лет. И умирать розетка-ветеран не собирается, похоже будет жить вечно. При этом у других фиалок фиалководы что только не делали с землей - но розетка неизбежно старела и переставала цвести.

Сравнение

Лишить бессмертного-горца его вечной жизни можно лишь одним способом, отсекая ему голову. Зачем-то голове горца жизненно необходимо тело, раз голова не может жить отдельно:

Горец

У фиалок все с точностью наоборот. Корни не основа и не подмога розетке, а явная помеха в жизни наших фиалок-"полумхов". И только одним способом можно переключить бренную фиалку к вечной жизни - раз в несколько лет отсекать корни. В этом плане фиалки это горцы-наоборот. Когда вечные люди-горцы в момент отсечения головы теряют жизнь, бренные фиалки в этот же момент приобретают вечную жизнь.

С такой нелюбовью фиалок к корням становится понятным следующий факт. Нагружение корней работой по осваиванию ведерного горшка приводит фиалку к быстрой и мучительной смерти. Попробуйте человека кормить в несколько раз больше, чем ему надо. Так у него вся энергия только на обработку этой еды и будет уходить. Гарантировано ожирение с сопутствующими болезнями и короткий срок жизни.

Подробнее в обсуждении "Фиалки по природе полуэпифиты".

Пример

На примере фиалки "Mac's Tantalizing Temptation" покажу, какой величины горшок не вызывает напряжения при просмотре фотографий опытными фиалочницами. Обратите внимание, что это даже не горшок, а похоже кашпо, внутренний же горшок сделан из кофейного стаканчика и еще меньше по диаметру:

Mac's Tantalizing Temptation, McDonald, фиалка

Ну что сказать. Смотришь на такой снимок и понимаешь, что фиалку выращивает опытная фиалководка, на что в ответ фиалка благодарно откликается богатым цветением.

Задачка

А что будет если этой фиалке дать горшок в 3 раза больше? Много ли больше работы будет у фиалочных корней освоить дополнительный объем земли?

В это сложно поверить, но наукой установлен следующий факт. Горшок размером под обрез листьев будет содержать земли в 27 (!!!) раз больше, чем стандартный горшок диаметров в 1/3 диаметра розетки как у фиалки на снимке. 

В преддверии светлого праздника Рождества Цветочек не хочу сильно мучить математикой, но напомню, что объем растет пропорционально кубу (!!!) увеличения диаметра. Умножив 3-кратное увеличение диаметра стандартного горшка три раза на самое себя получаем катастрофическое 27-кратное увеличение объема горшка.

Попробуйте себе каждый раз на стол выкладывать не одну, а 27 порций и посмотрите чем это все закончится. Будет каждый сплошное обжорство до победного (точнее, до скорого смертного) конца.

Совет

Брать горшок диаметром больше 1/3 диаметра листьев чревато для здоровья фиалки. При диаметре горшка под обрез листьев фиалка будет откровенно умирать.

Максимальный размер горшка для фиалок - это 1/3 диаметра листьев. Меньше можно сколько угодно, хоть вообще без горшка. 

Если все же душа просит большой горшок, то тогда нужно исключить в нем пеереедание корней фиалки. Ориентируйтесь, что в большом горшке любого размера земли должно быть в размер маленького горшка. Заполнение большого пространства можно сделать двумя способами:

  • или оставить пустым, разместив маленький горшок в большом кашпо
  • или перемешать много сфагнума с землесмесью в размер маленького горшка. 

Но нужно избегать наполнять весь большой объем ведерного горшка землесмесью во избежания обжорства.

Сомнения

Могут возразить, а сможет ли фиалка освоить большой объем, если там небольшое количество земли рассыпано по всему объему и за ним приходится тянутся по всему горшку?

Вот тут-то и есть ключевой момент. Фиалка сможет освоить даже бочку, если набить ее сфагнумом и даже без всякой земли. Снимок фиалки на голом сфагнуме это показывает:

Фиалки на сафгнуме

При выращивании в сфагнуме фиалка отнюдь не вытягивает свои корни до краев розетки и дальше. Фиалки на снимке не знают где кончается сфагнум и им все равно, будут ли они посажены в тарелку со мхом под размер розетки или в 200-литровую бочку со мхом - во всех случаях в "пустой" землесмеси корневая система останется компактной, достаточной только для того, чтобы держать фиалку вертикально. 

Если в большой горшок под обрез листьев набить сфагнум в смеси с небольшим количеством земли, то фиалка и не будет особенно тянуться по сторонам, чтобы любой ценой получить питательные вещества из земли. Она радостно переключится на легкое и привычное для нее добывание всех необходимых веществ из воздуха. Недаром выращивание на сфагнуме рекомендуется в первую очередь для больных и старых фиалок как сильнейшее омолаживающее средство.

Поэтому спокойно используйте для фиалок маленькие горшки в 1/3 диаметра розеток. А для профилактики привычки к большим горшкам попробуйте вырастить хотя бы одну фиалку на мхе-сфагнуме.

На мой взгляд земля в фиалочном горошке - это не источник ее питания, а всего лишь способ поддержать фиалку в вертикальном положении. С точки зрения питания корням достаточно поступления воздуха, воды и, в случае необходимости, слабого раствора удобрения. Организовать же вертикальное положение фиалки при желании можно без всякой земли с помощью сафгнума, керамзита, вермикулита и т.д. См. статью "Переход на гидропонику":

Фиалка на гидропонике

Наталья76 аватар

Денис, спасибо за советы и статьи. Теперь я твердо уверена, что абсолютно ничего не знаю про фиалки. В голове каша Хихиканье Пора составлять себе краткий конспект.

Лира1003 аватар

Вы пишете: "Горшок размером под обрез листьев будет содержать земли в 27 (!!!) раз больше"

Надо уточнить для фиалочниц-нематематиков, что это в том случае, когда и глубина горшка тоже увеличится в 3 разаУлыбка. Если же не увеличивать глубину, а брать относительно "плоские" горшки, то объем больше "всего" в 9 раз. Конечно,  тоже впечатляет излишек земли, но не на столькоУлыбка.

Денис Никитин аватар

Лира, Вы пишете:
"Если же не увеличивать глубину, а брать относительно "плоские" горшки, то объем больше "всего" в 9 раз."

Подозреваю, что даже 9-ти кратное увеличение объема при увеличении диаметра при равной высоте горшков не очевидно для большинства фиалочниц-нематематиков.

Размер горшка измеряют его диаметром. Из-за этого складывается впечатление, что горшки одной высоты, но отличающиеся диаметром (размером) в 3 раза будут отличаться по объему в 3 раза.

Но диаметр плоского круга это то же самое, что отдельно взятая ширина и отдельно взятая высота прямоугольника. В отличие от прямоугольника у плоского круга ширина и высота всегда равны между собой, поэтому для их выражения используется отдельное слово - диаметр.

Факт 1.

При увеличении размера прямоугольника в 3 раза (т.е. увеличении длины в 3 раза и ширины в 3 раза) его площадь увеличивается в 9 раз, поскольку площадь определяется перемножением длины и ширины. Изменение линейного размера (измеряется в сантиметрах) приводит к увеличению площади в квадрате (измеряется в квадратных сантиметрах). Даже этот факт не очевиден многим.

Факт 2. При изменении диаметра (размера) круга действует то же самое правило. Если увеличить диаметр (размер) горшка в 3 раза, то его площадь верхней части (круга) увеличиться в 9 раз (=3x3). Это еще более неочевидный факт, поскольку фиалочницами круг привычно всегда измеряется одним единственным числом и в обиходной жизни диаметр на диаметр никогда не умножается (это же не квадрат). Ан нет, когда переходим к площади круга, вместо линейного диаметра в сантиметрах появляются привычные квадратные сантиметры, порожденные формулой 3,14 x Diametr²/4

Факт 3. Горшок же у нас не плоский круг, а объемный предмет. Он имеет высоту. Для измерения объема нужно грубо умножить длину на ширину и на высоту и получим кубические сантиметры. Т.е. объем растет согласно куба (трехкратного умножения) роста одной из увеличившейся сторон предмета. Производители горшков стараются сохранять пропорции и при увеличении диаметра горшка (т.е. длины и ширины круга) увеличивают еще во столько же раз и высоту, чтобы сохранить пропорции. Отсюда при увеличении размера горшка (точнее всех 3-х его размеров) в 3 раза его объем изменяется в 27 раз = 3 x 3 x 3.

Вот этот факт средний фиалочный ум уже отказывается принимать.

Факт 4. Но Рождество кончилось, поэтому можно выложить еще один совсем не очевидный факт.

В горшках для комнатных цветов критическим является не объем земли, ее у нас в стране хватает. По определению горшок для комнатных цветов размещается в комнате, а вот площадь комнат у нас ограничена. Поэтому производители при необходимости сделать горшок побольше увеличивают его пропорции неодинаково:

  • длина и ширина верхней части (верхний диаметр) увеличивается пропорционально
  • нижний диаметр увеличивают намного больше, чем надо
  • высоту горшка тоже норовят увеличить больше чем надо.

По мере увеличения размера горшка он все более и более становится похож на высокое цилиндрическое ведро - экономное по занимаемой площади (важно для покупательниц с квартирами не очень большой площади) и объемное по вместительности (для комнатных растений важен только объем питания в доступной земле). Поэтому увеличение типового фиалочного горшка 7-го размера (в сантиметрах) в 3 раза может привести к увеличению его объема не в 27 раз, а до 40 раз:

Горшки разного размера

Факт 5. Совсем критичное положение при выращивании минюшек. Даже к фиалкам-стандартам начинающие фиалочницы ставят привычные горшки под обрез краев розетки. А для непривычных минюшек рука сама собой на вырост поставит какой-нибудь горшок-"десятку", где розетка минюшки потеряется среди огромных краев большого горшка.

В этом одна из главных причин неудач при выращивании минюшек. Начинающие сенполистки-минюшницы не понимают что при уменьшении размера фиалки в 3 раза их объем (или что то же самое, размер листовой массы) становится меньше в 27 раз и земли (горшка) для питания им нужно чуть-чуть.

Эта же проблема при наличии в семье маленьких детей и маленьких зверей. Если их размер (линейный) в 3 раза меньше чем у взрослого, то им кладут еды в лучшем случае в 3 раза меньше. А ведь объем/вес дитяти и, соответственно, объем его желудка не в 3 раза, а в 27 раз меньше, чем у взрослого и ему для насыщения взрослая порция не нужна.

Смотрим ролик "Желудок у котенка чуть больше наперстка":

Необходимость большого количества питания для роста малыши без всяких проблем компенсируют частым питанием. Но за один раз много съесть они не могут по физическим причинам - размер желудка у малышей в несколько раз меньше чем у взрослого, что означает что их объем желудка в десятки раз меньше чем у взрослого.

Общий вывод

При визуальной оценке мы исходим из линейного размера. Но в природе нет линейных размеров, все определяется объемами (массой). Именно относительно массы:

  • рассчитывается объем потребного питания
  • сила
  • допустимая доля веществ в крови (лекарств, алкоголя,...)
  • способность выстоять в схватке с противником
  • ...

В борьбе и боксе давно существуют разделения именно по массе. Если бы на цветочных горшках указывали не их размер (диаметр), а объем, то начинающие фиалочницы бы 100 раз подумали, прежде чем сажать фиалку в большой горшок, который внешне всего лишь в 3 раза больше по диаметру от рекомендованного, но по фактическому объему земли и питательных веществ в 27-40 раз больше объема типичного горшка для фиалок.

Наталья76 аватар

Ну может такое резкое сравнение быстрей научит новичков подбирать маленькие горшочки.Улыбка 

Евгения Федоряченко аватар

Просто не видела в магазинах маленьких пластиковых горшочков, которые легко бы вошли в мои плошки (ну, или плохо искалаХихиканье).

Наверное, не там искали. Те горшки, которые используются большинством коллекционеров, считаются технической тарой и продаются в основном не в цветочных магазинах, а в садово-огородных.

Наталья76 аватар

Все приходит с опытом Улыбка. Да и по садово-огородным магазинам я не ходила. Но было ощущение, что это тара и искать нужно не в цветочных магазинах.

Цветоголик аватар

Вставлю свои 5 коп.: я тоже выискиваю маленькие пластиковые горшочки 5,6,7,8,9 см диаметр - (временами перестают возить) и для рассады, и стартеров использую на стеллаже, а взрослые цветущие, растущие в пластиковых, ставлю в комнатах, конечно, в керамику - всё должно быть гармонично. Никого не сужу, но представить шапку цветов на красивом ухоженном кусте из-под листьев которого выглядывает стакан от сметаны с наклейкой - это удар "ниже пояса"...

Наталья76 аватар

Мне в магазине четко сказали - маленькие горшочки привезут только когда придет время для рассады. Из того, что нашла в магазинах - самые маленькие были торфяные. У фиалки были корни уже большие (стояла в воде) - надо было куда-то ее срочно сажать. Время поджимало. Конечно, у профессионалов уже все заранее заготовлено и в немалых количествах и размерах, на то они и профи! Ну, а мы новички пока что носимся отдельно с каждым цветком Смех.  Да и не в тягость, а в удовольствие все это. Я тоже на стеллаже допускаю обычные пластиковые стаканчики. Но на окне хочется видеть красоту во всем.

Алина Акзигитова аватар

Вы, уважаемый Цветоголик, написали, что никого не беретесь судить за "стаканы из-под сметаны с наклейкой". А между тем даже такой мэтр фиалководства как Борис Макуни в своей книге о фиалках представлял великолепные экземпляры цветущих фиалок в баночках из-под йогурта и сметаны. Более того, он рекомендовал использовать такую тару в качестве маленьких горшочков. Можете мне возразить, что время было другое. Но книга издана, если мне не изменяет память, в 2002-2003 годах, и возможность купить посадочные горшки малого размера уже была. Так что, у всех своя правда: кто-то сажает в стаканчики из-под йогурта, экономя средства, а кто-то покупает пластиковые стаканчики в качестве тары. У всех свои приоритеты.

Наталья76 аватар

Алина, так никто и не спорит. У всех свои предпочтения и интересы. И боже упаси кого-то осудить. Я придерживаюсь такого, что "Сколько людей, столько и мнений". Но и с собой я сделать ничего не могу - ну нравятся мне красивые плошки! В разрез с собой я не пойду Улыбка.

Evita аватар

Мне нравятся красивые горшки. Но когда занялась фиалками поняла, что мои красивые керамические горшки не годятся. И взрослые фиалки сажаю в пластиковую тару из под зерненного творога, бумажная этикетка просто снимается. Так что на подоконнике и на стеллажах у меня стоят одинаковые белоснежные горшки. Кто не знает, даже не замечает, что это не настоящие горшки.

Алина Акзигитова аватар

Я привела пример с Макуни не для того, Наталья, чтобы кто-то шел "в разрез с собой"Улыбка. А именно, как пример.

Денис Никитин аватар

Цветоголик, Вы пишете:
"Никого не сужу, но представить шапку цветов на красивом ухоженном кусте из-под листьев которого выглядывает стакан от сметаны с наклейкой - это удар "ниже пояса"..."

Подача фиалки очень сильно зависит от профессионализма ее хозяйки. Начинающие фиалочницы готовы для цветущей розетки подобрать не только красивый горшок, но и разместить его еще внутри не менее красивого кашпо или корзинки.

Профессиональные фиалочницы укореняют черенки вовсе без всяких всяких горшков, сажая их рядышком в землю. Если профессионал торгует листьями через Интернет, то взрослые розетки у него находятся в таком виде, что у новичков облилось бы слезами сердце - с оборванными цветами и листьями в страшных глиняных горшках с потеками. Когда торгуют фиалками через Интернет, клиент видит только заказанный черенок, но не розетку. Для интернет-клиента главное, чтобы отдельно взятый черенок был хорошо развит и без трещин. У интернет-продавца нет времени красиво обустраивать 500 розеток, которые клиенты никогда не увидит. Даже до цветения каждая розетка доводится всего один раз, чтобы убедится в цветении по сорту и фотографирования, после чего фиалке навечно обрывают цветы и содержат в расчете на увеличение листовой массы. 

Разные цели, разный опыт, разное отношение к розетке.

Пример 1.

Познавателен видео-ролик, который выложила Полина, как в теплицах Хольткампа (создателем африканских фиалок Оптимара) "варварски" сажают черенки и детки. Там делают в день до 30 тысяч таких посадок. Поэтому , не обременяют процесс посадки ненужными красивостями.

Пример 2

Если "на красивом ухоженном кусте шапка цветов, а из-под листьев которого выглядывает стакан от сметаны с наклейкой", то, вполне возможно, эта розетка принадлежит какому-то очень большому мастеру, которому уже давно нет нужды самоутверждаться через красивый горшок. Марк Цукерберг, основатель Фейсбука, водит демократичный Фольксваген Гольф, ходит в джинсах и пляжных шлепках:

Марк Цукерберг

Но при его миллиарде пользователей Фейсбука это никого не волнует.

Профессионалы не оценивают друг друга по вещам, которые есть в магазинах и которые можно свободно купить. "Она одевается со вкусом" - да, господи, о каком вкусе может идти речь при нынешнем товарном изобилии?! Нанимай консультанта по одежде, заходи в бутик - и через час будешь одета со вкусом. Фраза "она одевается со вкусом" в реальности означает, что она готова потратить деньги на "одевание со вкусом", но не на наличие вкуса (при наличии денег вкус не нужен).

Красивый горшок или некрасивый - для профессионала это все равно, поскольку, если будет надо, он купит горшок любой нужной красоты. Важнее в профессионале то, что он может делать сам, не покупая, его профессиональные навыки и умения. Как он вырастил такую розетку? Как ему удалось добиться идеальной круговой формы и равномерного распределения листьев? Как была выгнана такая шапка цветов? Вот, что по настоящему важно  "на красивом ухоженном кусте с шапкой цветов, из-под листьев которого выглядывает стакан от сметаны с наклейкой".

Алина Акзигитова аватар

Абсолютно с Вами согласна, Денис, поэтому и привела пример Макуни.

Наталья76 аватар

Ну, вы тогда не судите, пожалуйста, и нас, не профессионалов. Я на роль профессионала не претендую и не стремлюсь. Мне уже становится не очень приятно.

Денис Никитин аватар

Наталья76, Вы пишете:
"Мне уже становится не очень приятно."

Если кому-то становится неприятно читать обсуждение, то это верный признак обсуждения, которое нарушает Этику сайта. Модераторы должны как можно скорее вернуть беседу в приятное русло.

Решение модератора 1

Простите пожалуйста, похоже мы перегнули с агитацией за практически-циничную точку зрения профессионалов. Слезы

Решение модератора 2

"Наталья76, Вы пишете:"
"Но и с собой я сделать ничего не могу - ну нравятся мне красивые плошки! В разрез с собой я не пойду"

Наталья, Вы безусловно правы, к красивой фиалке ожидается красивый горшок. И опытные фиалочницы тоже полностью согласны с Вами:

Упаковка Оптимары

 ДоговорЛюбовь

Алина Акзигитова аватар

Наталья, Вы, скорее всего, не очень внимательно прочитали мой комментарий для Цветоголика о Макуни. Я привела его отношение к вторичной таре, отношение селекционера Макуни.

Что касается профессионалов, то я ни в кое мере себя к ним не причисляю. Я такой же любитель, как и Вы. И уж тем более не собиралась и не пыталась кого-либо судить.

Кира Николаевна аватар

я на всю жизнь запомнила фразу одной женщины при покупке глоксиний (у неё было сразу по 12 колокольчиков на одном растении): "Горшки не должны отвлекать внимание от красоты цветка". Тут, действительно, надо выбирать: или внимание на растение или на горшочек. Выбор у каждого свой...

Цветоголик аватар

По честному, я ожидала такие эмоции и сегодня с утра улыбнулась!

У каждого свой подход и по быстроте, и для коммерции, и для экономии, но эстетическое наслаждение от своего увлечения никто не отменял. Да, главное красота цветка, а не сосуд, в котором он произрастает, иначе чахлая розетка в супер-кашпо выглядела бы вообще чудовищно... Потом, размещая фиалки в комнатах, возникает потребность как-то сочетать с интерьером - если, конечно, площадь не позволяет иметь отдельную комнату только для цветов...

Я повторюсь, никого не критикую, говорю за себя: мне доставляет удовольствие подбирать керамику (даже по цвету, что родные вообще считают "пунктиком") под свои сорта (которая, к слову, последнее время достаточно выросла в цене, в начале увлечения покупала по одному горшку, так и набралось). Обстановка квартиры тоже требует гармонии, и хочется, чтобы всё было красиво.

Полагаю, достаточно ставить одинаковые горшки - это тоже будет очень стильно - сверху все цвета фиалок, а внизу сдержано и не отвлекает от цветка. Мои цветущие стоят в большой комнате на 4 окна порядка 60 кустов в керамике, подоконники мраморные, и если поставить  в разнобой, то выглядело бы как минимум странно.

Татьяна Слизская аватар
А как вы относитесь к горшкам с автополивом (внизу решеточка на треть горшка)? Есть от них толк? Цена то у них приличная.
Мариночка54 аватар

Как красиво и, главное, аккуратно) С моими бы шаловливыми ручками торф бы присутствовал во всех жданных и нежданных местах) Один раз из носа его выковыривала х)