Меню

Правильно ли рассчитано количество ламп для стеллажа?

Нашли ошибку? Сообщите о ней: 1) Выделите ошибку мышкой 2) Нажмите CTRL+Enter. Подробнее...

АнастасияМ аватар

И снова вопрос о лампах. Хочется спросить знатоков размещения ламп, правильно ли я рассчитала количество ламп для моего стеллажа. Стеллаж угловой, поэтому возникла некоторая трудность в расчетах. 

Стеллаж и его размеры.

Расстояние между полками 40 см. Объем каждой моей полки 3000см куб., следовательно,  мне надо 1 лампу 37Вт. или, как я понимаю, лучше 2 лампы 18Вт, т.к. полка достаточно широкая. Давно являюсь читателем этого сайта :) и на основе статей про свет и стеллажи я пришла к выводу, что на 1 Ватт приходится от 2300см куб. до 3000 см куб. Лампы Floura или Nature.

Вопросы:

1) Достаточно ли мне по вашему мнению 1 лампы 37Вт. Или как я понимаю, лучше 2 лампы 18Вт Floura или Nature?

2) Есть ли формула расчета света для стеллажей с фиалками, может кто-то уже выводил ее?

3) С  каким светом должны быть лампы (так и не поняла как их цвет и на что влияет для фиалок)?

4) Почему в основном рекомендуются лампы Floura или Nature, они чем-то по структуре отличаются от каких-либо других люминесцентных?

П.С.: Наконец-то и я ощутила весь восторг первого стеллажа как и многие другие, кто уже тут делился этой радостью :) Кроме того,  это мое первое в жизни сообщение на каком-либо сайте  - двойной праздник вышел :)

Поделиться:  

Комментарии

Денис Никитин аватар

Анастасия пишет:
«основе статей про свет и стеллажи я пришла к выводу, что на 1 Ватт приходится от 2300см куб. до 3000 см куб»

Измерять освещаемую часть в объемных единицах нет смысла, поскольку лампы освещают площадь, а объемный воздух от ламп никак не светится.

Стандартная полка имеет ширину 120 см и глубину 50 см, что составляет площадь 6000 см².

Для освещения одной стандартной полки ставят от 2 или 3 лампы дневного света по 40 Вт. Берем в среднем как 2,5 лампы по 40 Вт, получаем суммарную мощность 100 Вт.

Делим 6000 см² на 100 Вт. Получаем формулу света для стеллажей с фиалками (ответ на вопрос 2):

  • 1 Вт лампы дневного света обслуживает площадь 60см².

Анастасия пишет:
«следовательно, мне надо 1 лампу 37Вт. или, как я понимаю, лучше 2 лампы 18Вт, т.к. полка достаточно широкая.»

Да, 2 лампы по 18 Вт будут на полку Ваших размеров будут в самую точку (ответ на вопрос 2).

Считаем. Одна Ваша полка имеет размеры примерно 50×50 см. Для освещения одной полки площадью 2500 см² нужны лампы суммарной мощности 40 Вт.

Можете воткнуть по диагонали параллельно усеченной стороне 2 лампы палки-коротышки по 60 см длиной и мощностью 18-20 Вт.

Другой вариант, можете поставить 2 энергосберегающие лампы, аналогично по 18-20 Вт. Они смогут довольно равномерно освещать площадь почти квадратной полки.

Совет.

Приклейте с нижней стороны полки отражающую кухонную фольгу и снимите светорассеивающий короб (если он есть на длинных лампах). Тогда с тех же ламп фиалки получат в 1,5 раза больше света. Это компенсирует уменьшение мощности ламп со временем.

См. статью «Освещение стеллажей».

АнастасияМ аватар

С мощностью разобрались :) Спасибо. За расчеты отдельное.

Денис Никитин аватар

Примите ответное спасибо за прекрасную фотографию стеллажа и подробные чертеж полки. На такие детальные вопросы отвечать очень приятно.

Когда оборудуете стеллаж освещением и обживете его фиалками, похвастайтесь пожалуйста им в блоге в рубрике "Стеллажи". Будет интересно посмотреть, как он выглядит в рабочем состоянии.

АнастасияМ аватар

Когда закончу стеллаж, обязательно напишу. Рубрика про стеллажи одна из моих любимых – очень позитивная. Улыбка

Денис Никитин аватар

Вероятно, сообщество посчитало тему завершенной. Но остались еще 2 вопроса.

Анастасия пишет:"3) С  каким светом должны быть лампы (так и не поняла как их цвет и на что влияет для фиалок)?"

По возможности берите лампы с белым светом. Они светят ярче.

А в лампах с желтым (теплым) цветом и в фито-лампах стекло дополнительно окрашено в нужный цвет. За счет этого лампа светит тусклее при той же мощности. И на полку придется ставить не 2, а 3 лампы. 

Анастасия пишет:
"4) Почему в основном рекомендуются лампы Floura или Nature, они чем-то по структуре отличаются от каких-либо других люминесцентных?"

С точки зрения фиалок ничем не отличаются. Если уж лампа производить света на 18 Вт, то прокрашивание стекла лампы в какой-то цвет ни на грам не увеличит количество света. Измениться лишь спектр - относительные доли цветов радуги в излучаемом лампой спектре.

Для людей спектр важен. У нас зрение основано аж на трех компонентах - красном, зеленом, синем.

У собак, к примеру, нет цветного зрения и им все лампы светят одинаково. Они лишь различают яркая лампа или нет. Собаке не продашь фитолапму или лампу с теплым (желтым) излучением, для нее такие лампы более тусклые и непонятно за что платить деньги.

У фиалок вообще нет зрения. Их можно светить белыми лампами, которые пропускают больше всего света. А листья фиалок сами разберутся, какие оттенки спектра им нужны. Лишние доли спектра листьям фиалок не мешают, поскольку они их вообще не воспринимают.

Совет

Берите для фиалок белые лампы:

  • глазу будет приятнее смотреть на них
  • при равной мощности лампа белого света содержит больше спектра, полезного для фиалок, чем лампа желтого (теплого) или фитолампа
  • белая лампа стоит существенно дешевле, чем фитолампа.

Фитолампы - это продажная уловка производителей, с помощью которой они продают обычную лампу в несколько раз дороже, всего лишь окрасив стекло лампы в нужный свет и придумав соответствующую теорию.

Подождите немного, производители ламп начнут делать для фиалочниц специальные лампы  желто-зеленого цвета. Теория будет такая, что фиалки в джунглях освещаются не прямым белым светом, а отраженным от листьев:

Цвет лампы для фиалок

Но нет смысла фильтровать нужный свет за счет окраса стеклянной колбы лампы. В узамбарских джунглях, откуда фиалки родом, никто их фитолампами не светят. Там обычный свет. Который листья фиалок прекрасно фильтруют сами.

Елена Сид аватар

Денис! Не существует ни "чистого" белого, ни "чистого" желтого спектра- как в ТВ или на мониторе существует только "святая троица"  красный-синий-зеленый. А вот растения как раз и дифференцируют-разделяют спектр на составляющие (про фотосинтез много статей). Далее в других лампах кроме белых-"синих" используется др. газ для разряда (поэтому нет л. ламп с линейным спектром дневного освещения! – это не есть хорошо для растений!), а не окрашивается стекло. Количество люмен для разных типов ламп дает в справочной информации производитель. Натура ничем не уступает большинству белых ламп по освещенности, но она работает в т.н. красном спектре – это спектр для плодоношения и цветения (однако если зеленая масса и корневая система  не могут «прокормить» обильное цветение или плодоношение, то никакая специальная лампа не поможет – все хорошо в пропорциях). Синий – для наращивания зеленой массы. Есть хорошая старая книга, автор женщина – там исследования Тимирязевской академии и наглядные результаты. Сейчас какое-то НПО для космоса готовит установки для выращивания зелени и проводит опыты со спектром – тоже статьи есть, ну и сайты производителей светодиодных панелей, на них есть неплохая информация (только они там ее зачастую преувеличивают, толкуя  в свою пользу- светодиодные лампы очень слабые по освещенности, дорогие и крайне ненадежные по перегреву). За рубежом растения на срезку выгоняют и растят под разными спектрами.

Ну и по освещенности – ведь и расстояние до растений намного важнее, чем серебристые отражатели (кстати белая бумага всего немного уступает по отраженке серебристому покрытию). У кого есть возможность в энергетических вузах  и проектных институтах есть программы, к-е моделируют распределение освещенности по поверхности или рассчитывают количество ламп из обширной базы данных.  Проверьте, что среди выбранных ламп есть нужный для растений красный и синий спектр (и в нужных для данного этапа развития растений пропорциях), и все!  По последним исследованиям зел спектр тоже нужен некоторым растениям, но в относительно небольших количествах- поэтому вполне вероятно, что растения дополучат его из естественного освещения от окон в комнате.

Кстати  про спектр Солнца – он тоже ЗНАЧИТЕЛЬНО меняется от времени дня и особенно от времени года. Наиболее активный рост растений – утром и вечером, а днем многие растения в прямом смысле пережидают жару – красного и синего в эти моменты значительно меньше. И по времени года. Существуют  даже карты спектральной активности по широте. Т.е. в природе все взаимосвязано – количество света, спектр, температура. И работает не один какой-то параметр, а все в комплексе

Денис Никитин аватар

Елена Сид:
"Не существует ни "чистого" белого, ни "чистого" желтого спектра- как в ТВ или на мониторе существует только "святая троица"  красный-синий-зеленый"

1. Вы цепляетесь к словам, к тому же которых я не писал. Улыбка

Слово "чистый" употребляете на этой странице только Вы.

2. Нельзя даже близко сравнивать зрение человека с излучением монитора и телевизора:

  • у многих людей отсутствует восприятие одного, двух или даже трех основных цветов
  • у всех людей отсутствует цветовое зрение с наступлением темноты. Когда света становится мало, организм переключается на сумеречное черно-белое зрение.
  • глаза человека не излучают, а воспринимают красный-зеленый-синий
  • люди воспринимают не точно красного-зеленого-синего цвет, а размытые области, которые лишь условно называют красно-зеленым-синим. Они к тому же пересекаются довольно сильно:

Кривые восприятия цветов глаза человека

Серым показан спектр чувствительности сумеречного зрения.

Елена Сид пишет:
"А вот растения как раз и дифференцируют-разделяют спектр на составляющие (про фотосинтез много статей)."

Хотите сказать, что у растений тоже есть зрение? Улыбка

Тогда диван тоже со зрением, поскольку и он "дифференцирует-разделяет спектр на составляющие". В ультрафиолетовых лучах у него выцветает обивка. Про это есть много статей у фирм, продающих окна с защитной ультрафиолетовой пленкой, которая препятствует выцветанию обивки мебели.

Но если фиалки/диваны всего лишь медленно используют подходящую долю спектра для цветения/выцветания, то глаз человека настроен на изощренное моментальное разделение спектра на составляющие.

Разница между восприятием света фиалками/диванами и человеком такая же, как между:

  • деградировавшим алкоголиком, которому важны лишь градусы
  • и гурманом, смакующим вино и различающим тонкие оттенки послевкусия:

Елена Сид пишет:
"Натура ничем не уступает большинству белых ламп по освещенности, но она работает в т.н. красном спектре. [...] Есть хорошая старая книга, автор женщина – там исследования Тимирязевской академии и наглядные результаты."

Книга, по всей видимости, писалась в советские годы и ее уважаемый автор вряд ли когда-то была в джунглях. Поэтому у нее основной цвет природы - солнечный красный (до 11 и после 16 часов). Но там, в далекой Узамбарии, внизу на земле основной оттенок света не красный, а отраженный от листьев зеленый, поскольку прямой солнечный свет практически не доходит до земли. А зеленые листья хоть любым светом свети, они отражать будут только зеленый:

Цвет джунглей

Елена Сид пишет:
"Ну и по освещенности – ведь и расстояние до растений намного важнее, чем серебристые отражатели"

А зачем тогда производители уважаемых автомобилей ставят отражатели на фары?

Грамотный отражатель

Представители Мерседес вполне могли бы сказать: "Мы не ставим отражатели. Расстояние до пешехода намного важнее чем отражатель у фары. Подъезжайте к пешеходу поближе и все рассмотрите".

Грамотный отражатель увеличивает световой поток от лампочки в несколько раз, направляя практически весь свет в нужную область.

Если подклеить под потолок фольгу, то сила света увеличится примерно в 1,5 раза. Если еще и изогнуть фольгу в виде арки над лампой, то она будет светить примерно в 2 раза ярче. Считайте, что сэкономите в 2 раза на электричестве.

Елена Сид пишет:
"Наиболее активный рост растений – утром и вечером, а днем многие растения в прямом смысле пережидают жару – красного и синего в эти моменты значительно меньше."

Вы говорите о растениях вообще. Но наш сайт посвящен узамбарским фиалкам. Растут они в джунглях Узамбары, внизу на земле. И доходит до фиалок лишь отраженный от других листьев зеленый свет. Солнца с его красным и синим фиалки вообще не видят, до описываемого Вами прямого солнечного света с красным и синими в джунглях есть много других охотников ростом до 30 метров.

Вот еще один снимок джунглей. Найдите в нем где-нибудь источник красного или синего света:

Цвет джунглей

Буду Вам благодарен, если Вы будете писать не про растения вообще, а про узамбарские фиалки, у которых есть своя сильная специфика.

Елена Сид аватар

Денис! А что значит "отражает" с т.з. физики? И попробуйте разобраться, как свет из белого становится зеленым в джунглях тоже с т.з. физики. Про книгу Тимирязевки  Вы зря - это Классика для биологов. И про фотоны с определенной длиной волны, участвующие   в фотосинтезе-  учебников много. Или у фиалок фотосинтез другой?

Елена Сид аватар

Денис! М.б. проще будет разобраться: почему листья растений (и фиалок в т.ч.) выглядят зелеными?

Денис Никитин аватар

Сова: Ответ сам себе.

Нельзя дополнять свой комментарий ответом на него.

В будущем, размещайте дополнительную информацию в том же комментарии. Статья "Изменение топика (темы), комментария и фото".

Отвечать самому себе можно только если в Вашем ответе не дополнительная информация, а полноценный ответ. Например: "Отвечаю сама себе. Я поискала в Интернет и нашла такие статьи...".

Сова: Ответ не на то сообщение.

Кнопка "ОТВЕТИТЬ" нажата не под тем сообщением.

В будущем прошу отвечать на точно выбранное сообщение. Найдите комментарий, на который собираетесь оставить ответ. Внизу него нажмите ссылку "ОТВЕТИТЬ"

Если ваш ответ относится к топику (основному сообщению в данной теме), то поднимитесь наверх и нажмите ссылку "ОТВЕТИТЬ" под топиком.

Если не знаете, на что ответить, отвечайте на топик.

Денис Никитин аватар

Елена Сид пишет:
«А что значит „отражает“ с т.з. физики? И попробуйте разобраться, как свет из белого становится зеленым в джунглях тоже с т.з. физики.»

С точки зрения физики, все источники освещения делятся на 2 типа:

  1. активный (излучают свет)
  2. пассивные (отражают свет от активных источников).

В джунглях на уровне земли практически нет активного света. Листья растений и деревьев тянутся вверх, к активному свету. Его в джунглях вволю лишь на высоте 30 метров, а чем ниже, тем призрачнее шансы получить толику активного солнечного света. Наши фиалки не зря называются еще комнатными, они не вышли ростиком и вынуждены довольствоваться только пассивным светом, отраженным от листьев их более высоких товарищей.

Цветовой оттенок отраженного света определяется цветом отражателя. В роли отражателя в джунглях выступают зеленые листья растений и деревьев.

Листья в джунглях имеют зеленый цвет. Свети их любым цветом, но они будут выхватывать из активного источника освещения свой любимый зеленый цвет и отражать только его. А остальные цвета игнорировать.

Поэтому если мы хотим как можно ближе имитировать природное освещение фиалок, то нужны лампы зеленого цвета. Но самим фиалкам без разницы, какого цветового оттенка лампы. Фиалки прекрасно отбирают нужные им для фотосинтеза цвета из любого спектра источника освещения.

Смысл фиалок

Можно освещать фиалки обычными недорогими лампами дневного света, а они уж сами разберутся, какой оттенок им нужен.

Технологии освещения мертвецким синим цветом или мясницким красным хороши для выгонки и промышленного производства. Но фиалки — цветы с нулевым сельскохозяйственным значением (если их, конечно, не скармливать хомячкам). Берут фиалки в дом исключительно для любования ими.

В фиалках на первом месте стоит не форма листьев или форма бутонов. Когда начинающая фиалочница делает заказ, она говорит продавцу «Мне навятся красненькие (синенькие,...)».

Применение на стеллажах цветного освещения заведомо лишает фиалочницу удовольствия от любования фиалками. Удивительно, как производители фито-ламп умудряются в буквальном смысле «промывать» мозги и продавать цветные лампы с далеким от белого спектра даже фиалочницам, которые держат дома фиалки именно за их красивое цветение в дневном цвете.

Из-за рекламы производителей цветных фитоламп фиалочницы тратят деньги на покупку более дорогих ламп и в итоге обрекают себя на пожизненное восприятие фиалок в искусственном цветном освещении:

Стеллаж

Говорю банальности, но все-таки фиалки держат дома исключительно для радости глаз, а не для:

  • радости вкуса - фиалки не едят
  • радости ушей - фиалки не говорят
  • радости носа - фиалки не пахнут
  • радости осязания - фиалки не тискают.

Ну так и освещать фиалки нужно лампами обычного дневного оттенка, чтобы глазам было приятно смотреть на натуральный цвет бутонов. Только при освещении светом белого оттенка фиалки могут качественно выполнять свою функцию расслабления и умиротворения, ради которых их, собственно, и берут.

Лампа OSRAM своими руками

А если уж кому-то очень верится в особую полезность совместного применения розовых ламп OSRAM и обычных ламп, то наклейте к потолку полки розовую фольгу в качестве отражателя. Получите смесь дневного света и розового, и без дорогих ламп OSRAM.

Считаете, что лучше освещать полностью розовым цветом? Купите красной гуаши и покрасьте ею обычную лампу белого оттенка. Эффект будет абсолютно точно такой же, как от фито-лампы OSRAM - тусклый розовый цвет. Но обойдется намного дешевле.

Елена Сид аватар

Денис! Любая поверхность с т.з.физики света не только отражает свет, но и поглощает. Как получить белый цвет из "святой троицы"? Как получить черный цвет? Как получить зеленый из белого?

РС: если кому-то интересно 

http://led-grow.ru/component/content/article/lightandplants.html

 Далее можно пойти еще глубже.

Денис Никитин аватар

Елена Сид пишет:
"Любая поверхность с т.з. физики света не только отражает свет, но и поглощает."

Это не совсем так.

Стекло не отражает и не поглощает свет. Его придумали 3 тысяч лет до нашей эры (Випипедия). Физики тогда в нашем понимании не было, но стекло уже было.

Зеркала работают только на отражение света. Они появились 2 тысячи лет до нашей эры (Википедия).

А 300 лет назад сэр Исаак Ньютон продемонстрировал, как стеклянная призма не только пропускает свет, но еще и умело раскладывает его по цветам радуги:

Эксперимент Ньютона

Вот с Ньютона, можно сказать, и начинается серьезная физика. Но поверхности, не поглощающие свет (стекло и зеркало) были известны за многие тысячи лет до него.

Елена Сид пишет:
"Как получить белый цвет из "святой троицы"? Как получить черный цвет? Как получить зеленый из белого?"

Зачем нам думать об этом? Наша забота лишь дать фиалкам белый свет, при котором нам удобнее любоваться ими. А фиалки уж сами как нибудь разберутся, как из белого света выделить спектры, нужные им для существования.

Если уж фиалки из зеленого света в джунглях умудряются выделять нужный им синий и красный, то из белого выделят себе нужные спектры с легкостью.

Денис Никитин аватар

Елена Сид пишет:
«Про книгу Тимирязевки Вы зря — это Классика для биологов.»

Тимирязевка — Московская сельскохозяйственная академия имен Тимирязева (Википедия).

Все растения и животные там рассматриваются только с точки зрения пользы для сельского хозяйства. Главная цель обучения — научить будущих агрономов и ветеринаров выращивать побольше растений и скота.

Не задумывались ли, почему владельцы собак и кошек избегают вести своих питомцев к выпускникам Тимирязевки, работающим ветеринарами на скотном дворе? У тех отношение к домашним собакам как к скоту. Такие «специалисты» считают нормальным усыплять собак не наркозом, а расслабителями мышц. Собака теряет способность дышать легкими и медленно умирает от удушья. В полном сознании и невозможности показать, как ей плохо. По смыслу это то же самое, что повесить собаку или удушить его своими руками, но выглядит более культурно. Понятие эвтаназия - легкая и спокойная смерть (Википедия) неизвестно в Тимирязевке. (Хотя в ветеринарных клиниках Европы и Америки животных давно усыпляют, а не душат).

Но фиалки практически члены семьи, чем сильно отличаются от сельскохозяйственных растений, которых для лучшего результата и травят чем угодно и светят чем угодно. Поэтому и к советам профессиональных агрономов нужно относится с осторожностью. Если в профессиональных теплицах светят лампами ядовитых цветов и травят растения высокотоксичными ядохимикатами, это не значит, что свой дом тоже нужно освещать ядовитым розовым цветом и сразу кидаться травить коллекцию химией.

Дом - это место где мы живем. Дизайнеры пишут большие статьи о важности правильного подбора цвета обоев и освещения. А розовые фитолампы разрушают все цветовую картину интерьера. В книге Тимирязевки про это ничего не пишут, поскольку в сельском хозяйстве люди обслуживают растения, а не растения созданы для наслаждения людей.

Елена Сид аватар

Денис! Недавно в России был переиздан мировой бестселлер Карла Чапека "Год садовода". Для меня стало открытием, что Чапек был не только всемирно известный писатель, но и настоящий профессионал и увлеченный садовод. Своими руками он взрастил прекрасный сад... В своей книге он с большим юмором описывает состояние всех влюбленных в растения - это не описать.... лучше прочитайте и улыбнитесь! Ради этих крошечных созданий мы готовы ползать на коленях, стоять раком, мерзнуть и париться, возиться с дерьмом, воровать и просаживать деньги в коллекциях не хуже карточных игроков.... Это дите-фиалку нужно лелеять и холить, ублажать, чтобы  через некоторое время она наконец отдала тебе все, все САМОЕ лучшее!... Растения тем и хороши, что они очень отзывчивые, они отдадут Вам все на что способны без остатка....  А если думать только про дизайн... у нас на работе много женщин создают вокруг себя цветочный дизайн, но порой на это жалко смотреть: северное окно роскошного кабинета с жалюзи, цветок на модерн-подставке в шамот-горшке .... и в дальнем углу комнаты.... Зачем он там?

Денис Никитин аватар

Елена Сид пишет:
«Это дите-фиалку нужно лелеять и холить, ублажать, чтобы через некоторое время она наконец отдала тебе все, все САМОЕ лучшее!... Растения тем и хороши, что они очень отзывчивые, они отдадут Вам все на что способны без остатка....»

Ваши бы слова, да фиалкам в уши. Тогда не было бы нужды писать статьи подобные «Фиалковое гестапо, принуждение к цветению».

Я понимаю, что профессиональным продавцам фиалок вынуждены искать способы убыстрить цветение и набор листовой массы. Им с этого семьи кормить.

Но не совсем понятно, зачем обычным фиалочницам-любительницам делать себя рабами фиалок и искать для стеллажей какие-то специальные лампы. Обычные лампы дневного света ведь стоят на порядок дешевле чем цветные фитолампы. При этом обычные лампы позволяют с комфортом каждый день любоваться цветением фиалок.

Фиалки в джунглях никто розовыми или синими лампами не светит, тем не менее фиалки как-то приспособились к этому и довольствуются зеленым отраженным светом. Фиалкам даже белое освещение будет слишком жирно, а народ на полном серьезе думает о том, чтобы специальные фито-лампы ставить.

Послушайте разговоры на фиалочных форумах про фито-лампы. Нет единого мнения, что цветные лампы это хорошо. Кто-то за, кто-то против. Но среднее мнение, что хороша смесь из одной лампы дневного света и одной фитолампы.

Сравнение

Фиалка в природной среде не сильно избалована удобрениями. Если их удобрять как обычные комнатные цветы, то будет переудобрение. Поэтому рекомендуют обычные нормы удобрения для фиалок разбавлять вдвое.

Со специальным сине-красным светом то же самое.

Ну нет в джунглях внизу у земли ни красного, ни синего цветов. Даже берега вдоль рек настолько плотно населены деревьями и кустарниками, что берегов как таковых нет, одна сплошная зелень:

Берега рек в джунглях

Маленькие фиалки получают только зеленый свет, отраженный по много раз от листьев более высоких товарищей. В таком свете красного и синего — самые мелкие крошки. Но фиалки приспособились к этому. Поэтому красные или синие фитолампы в домашних коллекциях это слишком жирно для фиалок. Как и удобрения, не стоит давать фиалкам полную порцию фитоламп. Хотя бы разбавляйте фитолампы вдвое с помощью света обычных ламп.

Еще лучше, ставьте только обычные лампы белого света. Даже они содержат огромное избыточное количество красного и синего цвета по сравнению с природным зеленым цветом джунглей.

А если кому-то коллекция кажется более профессионально выглядящей при розовом цвете, покрасьте обычные лампы дневного цвета красной гуашью. Или целиком или, для половинного эффекта, полосками. Будет розовый тусклый свет как у фитоламп. Если человек на глаз не сможет отличить такие крашенные лампы от фитоламп, то фиалки тем более не отличат.

5 способов покрасить лампу

Фирма OSRAM не купила монополию на производство тусклого красного света. Творите такой свет сами, если не доверяете фиалкам самим вытащить красный или синий свет из ламп дневного света.

Покрасьте обычные лампы дневного света в красный свет.

Способ 1. Про покраску лампы дневного света  красной гуашью уже говорилось.

Способ 2. Помимо красной гуаши, можно покрасить лампы толстым красным маркером.

Способ 3. Можно для покраски купить цветной «цапон-лак», он продается в магазинах паяльных принадлежностей:

Лак для покраски ламп

Для усиления цвета «цапон-лака» можно в него добавлять пасту от шариковых ручек. Или красить в несколько слоев.

Способ 4. Можно купить кусок красной термоусадочной пленки:

Обмотать вокруг лампы и нагреть

обмотать вокруг лампы и нагреть феном, приклеится навсегда.

Способ 5. Можно также наклеить полоски красного скотча вдоль лампы:

Наклеить полоски

Или обмотать лампу скотчем по диагонали, стараясь класть слои в стык.

Нужна более тусклая лампа совсем под фито-лампу OSRAM? Положите скотч в 2 слоя.

Елена Сид аватар

Денис! Белый цвет - отражение всего сбалансированного спектра (поэтому идеальный белый в принципе не хуже фольги) . Черный - поглощение всего спектра. Зеленый цвет любой вещи, в т.ч. и листьев растений - ОТРАЖЕНИЕ ЗЕЛЕНОГО спектра и....... поглощение всего остального спектра! Зеленый спектр в джунглях и в любом лесу - это спектр, к-й НИКОМУ  из растений..... НЕ нужен! Листья фиалки из светлозеленого спектра джунглей высасыет остатки  лучей солнца др. спектров кроме тех, к-е "выглядят" как темно-зеленая окраска листьев фиалки! Кто хоть раз в роллинге подбирал цвет на компьютере (любая редакторская программа) знаком с описанным принципом.

По поводу хватает- не хватает света. Под люминесцентыми лампами никто кроме теневыносливых растений нормально развиваться не может. Денис! Проверьте и опровергните подобное выссказывание, используя люксометр или метод косвенного замера экспонометром (в инете есть эта методика) Для сравнения  проведите замеры в тени европейского леса в яркий солнечный день в пик активности солнца (май-июнь, но для Юга России, Украины возможно и апрель) и под Вашими ЛЛ со скотчем и без него. И найдите цифры  в инете СКОЛЬКО ЛЮКС производит Солнце на экваторе и на Вашей широте? Возможно эти цифры покажутся Вам интересными.

РС: Вы ориентируетесь в суждениях прежде всего на свое зрение, но великий принцип эволюции -АДАПТАЦИЯ- зачастую вводят наши ощущения в заблуждение.

Денис Никитин аватар

Елена Сид пишет:
«Зеленый цвет любой вещи, в т.ч. и листьев растений — ОТРАЖЕНИЕ ЗЕЛЕНОГО спектра и....... поглощение всего остального спектра! Зеленый спектр в джунглях и в любом лесу — это спектр, к-й НИКОМУ из растений..... НЕ нужен! Листья фиалки из светлозеленого спектра джунглей высасысет остатки лучей солнца»

Похоже, Вы ожидали услышать от меня эти слова, когда спрашивали выше:

«А что значит „отражает“ с т.з. физики? И попробуйте разобраться, как свет из белого становится зеленым в джунглях тоже с т.з. физики.»

Да, зеленый для растений — это бросовый свет. Небросовые цвета поглощаются, бросовые отражаются.

Но это не значит, что нужно кидаться и предоставлять фиалкам столь желанный синий и красный цвет. Листья фиалок должны в трудах и заботах высасывать нужную часть им из спектра, как в трудах и заботах младенец сосет материнскую грудь:

Основные принципы

Даже если младенцу везут молоко с молочной кухни, его наливают в бутылочку, у которой обязательно есть соска с узкой дырочкой. Не должно молоко литься рекой, младенец должен его добыть.

Так и фиалки с удовольствием добывают нужный им красный и синий цвет от ламп дневного света. Но ставить специальные цветные лампы, на мой взгляд, это перебор. Фиалкам в лампах дневного света ненужный им зеленый цвет абсолютно не мешает. Они его по простому отражают. Специально вычитать из ламп ненужный зеленый цвет и давать только нужные цвета — это сильно напоминает химические витаминки, в которых умные врачи подобрали нужные витамины. Хотя с таким же результатом можно просто съесть яблоко или лимон, а организм вытащит из них нужные ему витамины.

Елена Сид пишет:
«По поводу хватает- не хватает света. Под люминесцентыми лампами никто кроме теневыносливых растений нормально развиваться не может.»

У профессиональных продавцов 90% фиалок растут на стеллажах под люминесцентными лампами. По Вашим словам получается, что эти бедные фиалки лишены шансов на нормальное развитие:

Так что же, продавцы при торговле с Интернет высылают черенки с «ненормально развитых» фиалок?

Елена Сид пишет:
"Денис! Проверьте и опровергните подобное высказывание, используя люксометр или метод косвенного замера экспонометром (в инете есть эта методика) Для сравнения  проведите замеры в тени европейского леса в яркий солнечный день в пик активности солнца (май-июнь, но для Юга России, Украины возможно и апрель) и под Вашими ЛЛ со скотчем и без него. И найдите цифры  в инете СКОЛЬКО ЛЮКС производит Солнце на экваторе и на Вашей широте? Возможно эти цифры покажутся Вам интересными."

Поездить мне в разные времена года по странам и весям с люксометром в руках не смогу. Много работ по сайту.

Тем более, что результат и без цифр предсказуем. Под лампами дневного света выращивали, выращивают и будут выращивать фиалки.

Предложение

Хотел бы закруглить нашу беседу с моей стороны:

  • все что хотел сказать, я сказал
  • углубляться в доказательства с цифрами в руках того, что видно невооруженным взглядом, не вижу смысла
  • навязывать свое мнение тоже не желаю. Если кому-то в цветных фитолампах видится особая благость для фиалок, ради бога, ставьте. Но Макуни свои шедевральные сорта выводил под обычными лампами дневного света.

Если Вы не возражаете, то давайте сделаем так:

  • Вы можете написать еще Ваши мысли
  • я их с удовольствием прочту
  • но я больше в этой теме не буду отвечать на Ваши комментарии, чтобы мне не переливать из пустого в порожнее.
Елена Сид аватар

Денис! Спасибо Вам за дискуссию! Закруглюсь и я. Обратите внимание только на то, какое расстояние от фиалок до ЛЛ на представленном Вами фото профи (освещенность обратно пропорциональна квадрату расстояния до источника цвета). Люди ДОРОЖАТ тем количеством света, к-е дают ЛЛ, т.к. его всегда немного даже для фиалок. Свет м.б. белым, но количества красного и синего в нем д.б. ДОСТАТОЧНО (для этого увеличивают количество источников света или уменьшают расстояние до источника). Дополнительную помощь для стеллажей м. оказывать естественное освещение из окон в помещении (используйте возможность пропустить непрямой солнечный свет в помещение для стелажей).  Ну, и естественно, помогут специальные красные лампы. Минусы красных ламп Вы перечислили в достатке, но у них есть очень большой плюс: они заменяют несколько белых ламп с т.з. фотосинтеза, а перегрев (главного врага фиалок) от них меньше во столько же раз.

Количество ПОЛЕЗНОГО спектра для растений м. получить разными способами, важно только решение принимать осознанно.

Slavia аватар

Подскажите, пожалуйста, если вас не затруднит. А если у меня расстояние между полками 40см, но сами фиалки стоят на фитиле. Длина полки 1м при ширине 30см. Лампы люминесцентные (холодный белый свет) 30W. Продолжительность светового дня 14 часов.

Это правильно?

Почему-то фиалки "подняли ручки". Недосвет вряд ли же?

И еще один вопрос какие лампы кроме Fluora вы можете порекомендовать?