Меню

Обсуждение списка социальных продавцов на май 2013 г.

Нашли ошибку? Сообщите о ней: 1) Выделите ошибку мышкой 2) Нажмите CTRL+Enter. Подробнее...

Татьяна Лысикова аватар

Дорогие форумчане и гости сайта, поздравляю вас с майскими праздниками! Желаю вам крепкого здоровья, хорошего настроения в эти весенние праздничные дни!

Предлагаю вашему вниманию список социальных продавцов для страницы Fialki.ru/shop на май 2013 года.

Социальные продавцы с магазинами

Россия.

1. Елена Новикова

2. Елена Селиверстова

3. Алена Карпенко

Украина.

1. Евгения Федоряченко

2. Елена Белых

3. Алена Новикова

Социальные продавцы, торгующие только через Доску объявлений

1. Алена Бурякова

2. Светлана Сазыкина

3. Ирина Тучкова

4. Юлия Плаксина

5. Денис 72

6. Алина Акзигитова

7. Вера Черных

8. Денди (Дарья)

Перенос дня подачи объявления на доску объявлений

Уважаемые социальные продавцы, напоминаю вам, что день заполнения Доски объявлений перенесен с субботы на четверг с 22 часов и пятницу. В другие дни давать объявления и вносить изменения нельзя. К сожалению, в обсуждении переноса дня заполнения Доски объявлений, никто кроме Дениса Никитина не принял участия. Возможно, вам не интересны дела, происходящие на сайте? Возможность бесплатно торговать через сайт, предоставленная Вам, накладывает и на вас определенные обязанности, пожалуйста не забывайте об этом. 

Поделиться:  

Комментарии

Денис Никитин аватар

У меня несколько советов по оформлению темы.

1. Удалил из заголовка предложение "Поздравляю всех с майскими праздниками!", поскольку Ваше сообщение не посвящено целиком первомайским поздравлениям.

Если хотите поздравить с праздниками, создайте пожалуйста новое сообщение на форуме Беседка исключительно с поздравлениями, я его выведу на главную страницу.

Вывести тему на главную я не смогу, поскольку она техническая и касается только социальных продавцов. Предполагается, что они постоянно заходят на сайт и пользуются страницей Новости.

2. Не вполне понятна тема обсуждения в оставшейся части заголовка: "Список социальных продавцов на май 2013 г.".

Этот список уже вывешен на Fialki.ru/shop и его заголовок "Список продавцов фиалок, май 2013г." полностью дублирует название текущей темы. 2 страницы на странице Новости с одинаковым названием и одинаковым содержанием заставляют посетителей сравнивать их и пытаться вычислить, какая же из этих страниц главнее.

3. Непонятно, что ожидается от читающих эту страницу - то ли просто прочитать и принять к сведению, то ли высказаться. Если Вы ждете обсуждения списка продавцов, то нужно об этом прямо написать.

4. Если нужно обсудить майский список продавцов, то это проще сделать  комментариях к Fialki.ru/shop.

5. Еще непонятно:

  • как формируется список социальных продавцов
  • как попасть в него
  • ...

Ссылка на страницу "Социальная торговля на Fialki.ru" сняла бы часть вопросов.

6. На сегодня все формирование списка социальных продавцов ведется по тихому по E-mail. Для всех будущих социальных продавцов Вы выглядите как человек, который самостоятельно формирует список социальных продавцов. Это начало конца, когда Вы пожизненно будете обязаны каждый месяц списываться со всеми по E-mail и поддерживать список социальных продавцов в актуальном виде. Формирование списка будет полностью завязано на Вас, а из-за его закрытости новички не смогут даже подумать о том, что тоже могут стать социальными продавцами.

Формировать список социальных продавцов лучше публично, предложив в конце месяца в отдельной теме всем желающим написать в комментариях о своем желании социально торговать на следующий месяц (или, если стесняются, написать Вам по E-mail). Тогда:

  • откроется дверь для социальной торговле тем, кто еще не входит в круг социальных продавцов
  • сам список социальных продавцов ужмется в 2 раза, потеряв тех, кто числится в списке, но не имеет магазина и не дает объявлений.

7. Разделение на этой странице социальных продавцов на две группы "торгующие через магазины + торгующие через доску объявлений" немного искусственное. Может сложится впечатление, что владельцы магазинов могут торговать только через свои магазины, а податели объявлений могут торговать только через Доску Объявлений.

Хотя в прошедшем месяце многие владеющие магазинами давали также объявления через доску объявлений, а многие податели объявлений на Доске объявлений владели упрощенными магазинами.

8. Возможно, есть смысл на странице списка социальных продавцов Fialki.ru/shop:

  • оставить только тех социальных продавцов, кто в конце предыдущего месяца изъявил желание торговать в мае (через свои магазины или через Доску объявлений)
  • не разделять их на 2 группы "владельцы магазинов и не владельцы магазинов", а перечислять внутри страны их всех вместе в следующем порядке:
    - вначале продавцов с нормальными магазинами
    - затем продавцов с упрощенными магазинами
    - в конце продавцы, торгующие по ссылке на свой блог
    - удалить из списка социальных продавцов, которые не собираются в новом месяце давать объявления и торговать.

9. Вторую часть обсуждения, неактивность продавцов в обсуждении переноса дня заполнения Доски объявлений, лучше бы обсуждать прямо в той теме.

Пожелание

Надеюсь, мои советы будут восприняты Вами правильно как пожелание подключить к формированию списка социальных продавцов все сообщество. На сейчас же все смотрится так, что список социальных продавцов формируете Вы и всей социальной торговлей управляете тоже Вы. Это неправильно, поскольку:

  • перегружает Вас
  • исключает появление новых социальных продавцов
  • исключает появление новых организаторов социальной торговли. 

10. Могу еще предложить оформить список социальных продавцов Fialki.ru/shop как вики-страницу, редактируемую всеми желающими авторами. Это расширит круг людей, которые смогут организовывать ежемесячно отбор социальных продавцов и снимет с Вас нагрузку.

Или, другой вариант, ограничить отдельно взятому социальную продавцу заботы по организации социальной торговли 1-2 месяцами. При постоянной ротации организаторов социальной торговли:

  • быстро выработается какой-то стандарт формирования списка социальных продавцов
  • появится много заинтересованных и опытных участников обсуждения тонкостей социальной торговли из числа прежних организаторов
  • потенциальный социальный продавец сможет подгадать и присоединится к социальной торговле, когда очередным организатором будет какой-то ему лично близкая фиалочница.

Если по истечении срока у предыдущего организатора не найдется нового организатора социальной торговли, то ничего страшного. Тогда на очередной месяц этим организатором придется побыть мне - запущу социальную торговлю со списком продавцов от администрации.

Излишняя ответственность

Татьяна, мне кажется причина сложившейся ситуации в Вашей излишней ответственности. Вы берете на себя полностью организацию социальной торговли, при этом умудрились не включить себя в число социальных продавцов и продолжаете платить за свою торговлю на Fialki.ru!

Отнеситесь к этому проще. Если социальные продавцы не откликаются на Ваши объявления и не могут сами организовать свою торговлю, то значит они не очень хотят торговать. В этом случае достаточно вписывать в число социальных продавцов только тех, кто принимает участие в обсуждении вопросов социальной торговли на форуме.Тогда все желающие торговать авторы проснутся и будут:

  • принимать участие в обсуждениях относительно социальной торговли
  • будут охотно работать дежурными организаторами социальной торговли на очередной месяц.

Предложение всем

Предлагаю организовать дежурство организаторов списка. Для этого до конца мая социальным продавцам нужно будет выдвинуть из себя нового составителя списка социальных продавцов на июнь месяц.

Если такового не найдется, то ничего страшного. В конце каждого месяца я буду публиковать список социальных продавцов, включив туда лишь продавцов от администрации и Татьяну Лысикову. Рано или поздно кто-то из активных авторов нашего сайта захочет торговать фиалками и возьмет на себя организацию списка социальных продавцов на очередной месяц.

Татьяна Лысикова аватар

Денис, спасибо большое за Ваш комментарий и те советы, которые Вы даете. Да, я - человек ответственный и по мере возможности стараюсь довести начатое дело до конца. Так и в случае с социально торговлей. Не судите строго, прошел только месяц как мы начали этот проект и, мне кажется, что пока дела идут неплохо, не без ошибок..., но это дело поправимое.

1. Удалили, ну, и ладно. Просто хотела поздравить людей с праздниками... У нас на сайте как-то не принято это делать, за редким исключением... 

2. Вы правы, темы повторяются, признаю свою ошибку, думала, что если статья появится на главной странице, то список социальных продавцов и день переноса подачи объявлений увидят точно все. "Новые обсуждения форума" не показывают новых обсуждений. О том, что нужно смотреть "Новости" я сама узнала только через год прибывания на сайте.

3.С обсуждениями у нас как-то не получается...

5-6. В список на апрель вошли с небольшим авансом все активные форумчане, которых все знают, которые пишут статьи, комментарии... На май - я просто просмотрела статьи с 26 марта по 26 апреля и выписала фамилии тех, кто отвечает условиям "Социальная торговля на Fialki.ru", вот и все. Конечно, сейчас, когда социальная торговля на сайте только начинается, это сделать было несложно. Позже, когда социальных продавцов станет больше, нужно будет решать этот вопрос по-другому. Спасибо за советы, которые Вы даете для решения этого вопроса. Скорее всего так и сделаем. Я ни с кем не списывалась, просто просмотрела статьи за месяц. Тем, кто не совсем разобрался с условиями социальной торговли, я помогла в этом разобраться, мне кажется, так всегда бывает на начальном этапе. Для новичков даны все пояснения и разъяснения в сделанных Вами вики- статьях о социальной торговле. Так что, никаких секретов для новичков нет, только - "Добро пожаловать!" Денис, я не собираюсь постоянно заниматься списком социальных продавцов, в мае истекает срок моих платных объявлений и в июне, хочется надеяться, что и меня причислят к социальным продавцам. Сейчас пока я не социальный продавец, лицо незаинтересованное, мне проще вести разговоры с Вами Хихиканье и обустраивать социальную торговлю на сайте. 

7. Согласна с Вами по этому вопросу, тоже об этом думала, но первый список на апрель был составлен с таким разделением, поэтому и на май я сделала по такой же форме. Если у кого-то возникнут мысли как это лучше сделать, пожалуйста поделитесь.

8. Думаю, так будет правильнее. Спасибо за советы.

9. Опять согласна. 

10.Все то, о чем Вы написали восприняла правильно и с пониманием своих ошибок, кто ничего не делает, тот не ошибается. На июнь список будет составлять кто-то из продавцов. Вопрос: если составлять список продавцов через вики-статью, в которую могут заносить свои фамилии все, кто сочтет это нужным, то как контролировать выполнение условий для социальных продавцов? А кто-то постесняется это сделать...

Относительно "Предложения Всем" - Денис, не нужно, наверное, сразу так категорично... Наши форумчане-продавцы только привыкают к появившимся таким возможностям торговли и они должны в это поверить. Нужно какое-то время, чтобы они и гости сайта привыкли к существованию социальной торговли, Доске объявлений... Сиюминутных результатов не бывает.

Денис Никитин аватар

Татьяна Лысикова пишет:
"О том, что нужно смотреть "Новости" я сама узнала только через год прибывания на сайте."

Предполагается, что социальные продавцы это активные авторы и знают о существовании ссылки на страницу Новостей

1. Но на всякий случая можете добавить на страницу о социальной торговли подраздельчик, что:

  • большинство обсуждений социальной торговли публикуется без вывода на главную страницу
  • главная страница лишь для новичков, в первый раз пришедших на сайт. А для участвующих в обсуждениях есть более удобная страница Новости, которая есть в горизонтальном меню.

Проще подсказать нескольким социальным продавцов что нужно пользоваться кнопкой "Новости", чем держать на главной странице сайта почти никому не интересную тему социальной торговли.

2. Попросите Елену Селиверстову повесить баннер "Кнопка Новости", в котором изображены уменьшенные несколько пунктов горизонтального меню, выделена красным кнопка "Новости" и дан текст "В кнопке Новости собраны все новости сайта". Ссылка с баннера должна вести на http://www.fialki.ru/novosti

Если показывать этот баннер 1 раз в неделю на Россию и в Украину, то через месяц все социальные продавцы, все авторы и все постоянные посетители сайта будут знать о существовании замечательной кнопки "Новости" имени Елены Григорьевой. 

По этой же схеме через отдельный баннер можно раз в неделю рекламировать страницу социальной торговли Fialki.ru/social

3. Можете попросить кого-то из социальных продавцов написать статью про страницу Новостей вместо дежурной статьи с десятком фотографий фиалок. Тогда ссылку с баннера "Кнопка Новости" можно будет поставить на статью.

Татьяна Лысикова пишет:
"С обсуждениями у нас как-то не получается..."

Если выкладывать лишь готовые решения, то обсуждений точно не будет. Будут лишь слухи о нашей с Вами близкой связи и о том, что допуск к социальной торговле решается подпольно. Размышление

А если вся "кухня" составления очередного списка социальных продавцов будет опубликована на форуме, то вполне возможно что получим какие-то мнения от сообщества и продавцов. Но даже если не получим, то значит все идет как надо. Главное, что процесс составления списков социальных продавцов должен быть открыт.

Подобный подход даже прописан в законе, когда при строительстве нового дома застройщик обязан:

  • пригласить жителей соседних домов на собрание, посвященное новому строительству
  • обсудить с ними план строительства
  • узнать, не потревожит ли их стройка
  • урегулировать возможные осложнения
  • ...

Татьяна Лысикова пишет:
"Если составлять список продавцов через вики-статью, в которую могут заносить свои фамилии все, кто сочтет это нужным, то как контролировать выполнение условий для социальных продавцов? А кто-то постесняется это сделать..."

Страница со списком продавцов Fialki.ru/shop может быть сделана как вики-страница больше для того, чтобы очередной дежурный составитель списка мог поменять список на Fialki.ru/shop, не привлекая для этого меня.

Но если очередной составитель будет обсуждать список публично за несколько дней конца месяца, то я могу в принципе отлавливать этот момент и менять авторство страницы Fialki.ru/shop на нового дежурного составителя списка. Тогда он сможет редактировать страницу Fialki.ru/shop, пока не будет сменен другим продавцом.

Татьяна Лысикова пишет:
"Нужно какое-то время, чтобы они и гости сайта привыкли к существованию социальной торговли, Доске объявлений... Сиюминутных результатов не бывает."

Согласен с Вами. Уйдет время, прежде чем все придет в какую-то норму. 

На текущий момент, на мой взгляд, социальная торговля развивается нормально. Ее почти не видно на сайте, поскольку все изменения служебных торговых страниц делаются в конце неделе, а баннеры социальных магазинов показывается на выделенной рекламной площади. Стучу 3 раза по деревяшке, но пока никаких жалоб от сообщества на засилье социальной торговли не поступало.

Но предложенный список социальных продавцов вызывает вопросы. Он слишком большой, далеко не все продавцы в нем являются активными на сегодня авторами.

Татьяна Лысикова пишет:
"В список на апрель вошли с небольшим авансом все активные форумчане, которых все знают, которые пишут статьи, комментарии... На май - я просто просмотрела статьи с 26 марта по 26 апреля и выписала фамилии тех, кто отвечает условиям "Социальная торговля на Fialki.ru", вот и все."

Дежурная статья с фотографиями фиалок в блоге и несколько комментариев это хорошо для начинающего автора, но от активных авторов ожидается нечто большее. Например, учебная статья по уходу, которая попадет в Энциклопедию.

Или, другой вариант. Взять список голосующих статьи и перенести в список социальных продавцов тех из них, кто хочет торговать на Fialki.ru:

Список голосующих

Компактный список социальных продавцов

Компактный список социальных продавцов из авторов, по настоящему работающих над сайтом, произведет на сообщество впечатление, что это действительно социальная торговля, нужная нашему сообществу. 

А если список социальных продавцов размыт малоактивными на сегодня продавцами, то:

  • сообщество будет воспринимать социальную торговлю как обычную торговлю и начинает раздражаться от нее
  • по настоящему активные продавцы теряют в продажах.

Не ошибусь, если скажу, что тщательная подготовка компактного списка социальных продавцов такое же важное дело:

  • как отбор статей для компактной Энциклопедии и удобного поиска на сайте
  • отбор самых интересных сеянцев в селекции фиалок.

По результатам голосования (Что делать со старыми неинформативными темами) 95% сообщество с удовольствием разрешает удалить малоинформативные статьи с сайта. Если провести аналогичное голосование, то сообщество с тем же напором разрешит сократить список социальных продавцов до тех авторов, которые по настоящему работают в интересах сайта.

Голосование социальных продавцов

Я опять подвожу к мысли, что если сокращать список, то нужно вводить голосование (отбор/селекцию, если угодно) в том или ином виде. Только тогда:

  • в список социальных продавцов попадут те, кого сообщество по настоящему считает достойными бесплатной социальной торговли
  • не будет никаких вопросов и претензий по тому, что кто-то попал в список, а кто-то не попал
  • у активных социальных продавцов появится уверенность, что они попадут в список социальных продавцов не в зависимости от хорошего настроения/отношения составителя списка, а за свою работу на пользу сайта.

Благость голосования

В том, что деятельность автора оценивается через голосование, нет ничего стыдного для него. В "Подготовке голосования "Оформление статей"" наши эксперты оценивают, что многие мои статьи надо удалить. И если приглядеться, действительно таким статьям не место на сайте. А так как оценивают статьи много экспертов, то их оценка принимается как справедливая.

Аналогично наше сообщество может оценивать деятельность каждого кандидата в социальные продавцы. Тогда список социальных продавцов будет по настоящему отвечающим представлениям сообщества, кому оно готово помочь организовать торговлю. Текущий же список социальных продавцов точнее было бы назвать списком продавцов Татьяны Лысиковой, поэтому он вызывает много вопросов.

Может быть, все-таки попробуем разочек проголосовать социальных продавцов?

Татьяна Лысикова аватар

Денис, наши с Вами разговоры о правильности и неправильности организации социальной торговли, мне кажется, несколько затянулись... Больше никто этот разговор не поддерживает, может быть созвонимся по телефону или по скайпу и продолжим разговор?Хихиканье(шучу) 

"Предполагается, что социальные продавцы это активные авторы и знают о существовании ссылки на страницу   Новостей ."

На нашем сайте столько премудростей, что к их значению и пониманию приходишь спустя какое-то определенное время... Возможно, Вы правы, нужно написать статью про кнопку новостей, а  Елену Селиверстову попрошу сделать банер об этой замечательной кнопке.  

    "Будут лишь слухи о нашей с Вами близкой связи и о том, что допуск к социальной торговле решается подпольно.  Размышление"

Денис, я думаю, что это Ваши фантазии, ни о чем подобном не слышала, да, и разумному человеку никогда это в голову не придет, тем более, что мы с Вами даже не знакомы, а обращать внимание на какие-то домыслы не очень умных людей я не собираюсь и Вам не советую. Может быть разница восприятия таких возможных мыслей у Вас и меня в том, что Вы работаете и получаете за это зарплату, я - же, делаю это из-за "любви к искусству", т.е. к сайту.  

Согласна, что составления списка социальных продавцов должно быть открытым для всех, с обсуждением кандидатур и другими формальностями... Но очень, уж, много получается писанины, отвлечения времени всех и пишущих, и читающих для изучения этих "Трудов". Возможно мои мысли покажутся Вам крамольными, но я не люблю все усложнять и идти обходными путями, если можно идти прямо. На данный момент социальная торговля только-только начала как-то работать, заранее предусмотреть все невозможно и описать это по пунктам тоже невозможно. Я считаю, что вопросы нужно решать по мере их поступления.

Вики - страница.

Возможно, Вы правы, давайте ее сделаем, но опять приходится обращаться к Вам за помощью, извините, так как я этого сделать не могу. Кто сочтет возможным, сам внесет туда свою кандидатуру, а кто постесняется, за него сделает это дежурный в данном месяце социальный продавец.

Компактный список социальных продавцов.

Не могу с Вами не согласиться, что далеко не все люди, перечисленные в списке социальных продавцов, дают объявления на Доске объявлений. Будем в конце месяца делать опрос, чтобы внести в список тех, кто действительно будет давать объявления. И давайте сделаем общее голосование, раз Вы так настойчиво его рекомендуете, возможно, в этом есть смысл.

Всем.

Если Вы читаете нашу с Денисом переписку, то пожалуйста выскажете свое мнение. И мне очень интересны ответы на вопросы:

1. Кто считает список социальных продавцов списком Татьяны Лысиковой, как его назвал Денис?

2.Есть ли обиженные, кто не попал в список на май месяц?

Денис Никитин аватар

Татьяна Лысикова пишет:
"Денис, я думаю, что это Ваши фантазии, ни о чем подобном не слышала, да, и разумному человеку никогда это в голову не придет"

Что Полина, что Вы -  обе святые, живете на какой-то другой планете. Цветочек

Впрочем, я тоже раньше думал, что разумные люди не будут насильно женить незнакомых людей. Пока не начал работать на Fialki.ru. Через третьи руки время от времени до меня доходят слухи, часто весьма занятые. В них не только женят незнакомых между собой мужчину и женщину, но и еще (специфика Интернета) пытаются их засунуть в одно тело, "7 горячих слухов о Денисе Никитине".

Единственное спасение от слухов - сократить до минимума переписку по E-mail и обсуждать все публично. Это спасает от замены слухами умалчиваемой информации.

Татьяна Лысикова пишет:
"Но очень, уж, много получается писанины, отвлечения времени всех и пишущих, и читающих для изучения этих "Трудов"."

В голосовании списка социальных продавцов нет особой писанины:

  • создать тему на форуме магазинов
  • в одном абзаце перечислить перенумерованный список продавцов-кандидатов, по возможности с их аватарами
  • в другом абзаце попросить написать в комментарии номера тех продавцов, которых голосующий считает нужным допустить к социальной торговле (можно хоть всех кандидатов записать, если хочется).

Когда истечет установленный срок голосования (2 или 3 дня), подсчитать результаты и вывесить на Fialki.ru/shop список допущенных к социальной торговле на следующий месяц. Это те, кого упомянули 50% и более голосующих. 

Вот и все голосование. Зато в список Fialki.ru/shop попадут только по-настоящие социальные продавцы, отобранные социумом (сообществом). А те, кто чувствует, что в список не попадут, и не будут выставлять свои кандидатуры на голосование.

Татьяна Лысикова пишет:
"Вики страница. Давайте ее сделаем, но опять приходится обращаться к Вам за помощью, извините, так как я этого сделать не могу. Кто сочтет возможным, сам внесет туда свою кандидатуру, а кто постесняется, за него сделает это дежурный в данном месяце социальный продавец."

Я не предлагал делать вики-страницу, чтобы туда каждый желающий смог вписать себя. Fialki.ru/shop как вики-страница нужна, чтобы при смене дежурных составителей списков продавцов не было нужды переписать авторство страницы Fialki.ru/shop на очередного дежурного.

Пока можно оставить Fialki.ru/shop записанной на Вас. А когда ближе к концу мая объявится новый дежурный, то перепишу авторство на него.

Татьяна Лысикова пишет:
"2.Есть-ли обиженные, кто не попал в список на май месяц?"

Вопрос, боюсь, почти риторический. Если список социальных продавцов сделан с большим запасом, то:

  • обиженным среди непопавших в список неоткуда взяться
  • более актуален противоположный вопрос, "3. Есть ли среди попавших в список те, кто считает что список слишком большой и его не мешало бы подсократить?".
Алина Акзигитова аватар

Татьяна Михайловна, дорогая! Лично я просто считала невозможным для себя вмешиваться в Ваш с Денисом разговор. Вы все делаете правильно. Спасибо Вам за тот  труд, что Вы проделали, за Вашу энергию. Спасибо, что включили меня в список социальных продавцов, несмотря на отсутствие статей в блоге. Благодаря этой "рекламе", я познакомилась с хорошими людьми в городе и районе, увлеченными фиалками. Надеюсь, что смогла помочь им советом и делом. Что касается Ваших вопросов, могу ответить только на первый. Сообществу была возможность высказаться по поводу "достойных" и "недостойных" этого списка. Промолчали. Значит, всех все устраивает. Вы предложили, Денис поддержал, сообщество молча согласилось. Список социальных продавцов составлен с молчаливого согласия сообщества. Мое мнение.

Татьяна Лысикова аватар

Спасибо, Алина, за понимание.

Елена Селиверстова аватар

Татьяна, баннер постараюсь сделать, но не ранее начала рабочей недели! В выходные совершенно нет времени.

Татьяна Лысикова аватар

Спасибо, Лена.

Елена Селиверстова аватар

Баннер сделала. Если есть замечания, пишите.

Денис Никитин аватар

Баннер прямо-таки убийственный, Елена.

Крепко сделан. Цветочек

Татьяна Лысикова аватар

Леночка, большое спасибо! Очень здорово получилось! Теперь все будут знать, где смотреть все новости сайта, даже если их нет на главной странице.

Елена Селиверстова аватар

Запустила баннер по России и Украине до 30.06.2013 с показом уникальному пользователю 1 раз в неделю. Думаю, что этого времени вполне достаточно. Прошу проверить (особенно пользователей с Украины!) правильность ссылки, баннер должен вести на страницу:  http://www.fialki.ru/novosti Об ошибках сообщайте мне.

Татьяна Лысикова аватар

По Москве банер видно.

Алина Акзигитова аватар

Лена, мне баннер видно.

Татьяна Лысикова аватар

Уважаемые Денис и Женя. Если позволите, хочу пояснить свою позицию относительно социальной торговли на сайте.

Торговля фиалками на сайте.

Мое твердое убеждение, что торговля фиалками на сайте является самым доступным и действенным средством заинтересовать новичков и продавцов. Об этом говорят и цифры: каждую неделю Доску объявлений посещало около 1000 человек. Какую еще страницу сайта посетило такое количество людей? Интерес к соц. торговле есть и у посетителей и у продавцов. Люди присматриваются, оценивают свои силы и возможности.

Влияние торговли на работу всего сайта.

Я считаю, что наличие магазинов на сайте играет важную роль в работе сайта вообще.

1.Когда новички только попадают на сайт, они знакомятся в первую очередь с теми статьями, что находятся на главной странице, любуются фотографиями фиалок и хотят иметь такие же у себя, для этого нужны магазины, чтобы не ходить на другие сайты.

2.Когда возникают проблемы и вопросы по уходу, они обращаются за советом на сайт, где хотят получить помощь от более опытных людей, если таковую не получают, идут на другие сайты.

3.Спустя год новички уже более-менее знают сорта фиалок, получили опыт в выращивании деток из черенков, собрали коллекцию и массу лишних деток, им нужна возможность их реализовать - подарить или продать. Опять нужна торговля.

4.И последнее, когда уже собрана приличная коллекция, есть опыт в выращивании, бывшие новички начинают организовывать свои магазины. Магазины нужны различные - большие и маленькие.

5.Они должны постоянно присутствовать на сайте, чтобы сохранить преемственность любителей фиалок. Давать советы по уходу, писать интересные всем статьи, показывать новые сорта фиалок, рассказывать о них -  это под силу только людям, имеющим опыт.

6.Живое общение людей, отзывы, комментарии, советы не смогут заменить никакие самые умные статьи. Для новичков это особенно важно, услышать похвалу или замечание от знающих людей.

Глобальные проекты можно осуществлять только при наличии и новичков, и опытных коллекционеров, которые захотят участвовать в этих проектах. 

Вот и в этом конкретном случае с социальной торговлей: я хотела привлечь на сайт людей, могущих торговать фиалками с разными возможностями. Пусть не все из них активно работали в прошлом месяце, но сразу возникли недовольства со стороны администрации, что список этих людей не был вынесен на голосование. Смею Вас уверить, что я не руководствовалась никакими симпатиями или антипатиями, на начальном этапе просто вносила в список всех кандидатов, которые удовлетворяли требованиям социальной торговли. Введение балловой оценки "вклада" продавцов в работу сайта загубит на корню только начинающуюся социальную торговлю. Как можно оценить в баллах многолетнюю работу Дениса 72? Сама многому научилась, читая его комментарии и советы другим. Он статьи пишет редко, торговлей не занимается, не смотря на все перемены на сайте, остается преданным и знающим членом коллектива. Или Алина Акзигитова? Статьи она физически писать не может... Но редкая статья остается без ее совета или добрых слов в адрес автора. О возможности торговать через сайт в прошлом месяце спрашивали 4 человека, интересовались, как это можно сделать.

Денис, я очень высоко ценю Вашу помощь, советы и добрые слова в мой адрес и того, что я стараюсь сделать, возможно, не все получается... Просто, наверное, я - человек другой, не научно-технической формации, верю в здравый смысл, в замечательных людей, которые еще остались на сайте. Мне не понятно, как взаимоотношения людей можно свести в таблицы и инструкции...

Извините пожалуйста, если что-то написала не то, это мысли вслух.

Доска объявлений в эту субботу не вышла по причине того, что у нас отключали свет и не работал компьютер, а продавцы, имеющие право давать там свои объявления, видимо решили, после выхода этой статьи на форуме и нашего обсуждения, что список на май не действителен, а может быть просто уехали на праздники.

Евгения Федоряченко аватар

Долго размышляла по поводу всего, что было написано в топике и комментариях. Попытаюсь изложить все, что надумалось мало-мальски связно.

1. Время для обсуждения выбрано очень неудачно. Думаю, до вторника всем будет не до общественных проблем на сайте. Предлагаю не торопиться, а подождать мнений социальных продавцов до вторника. Возможно, стоит отправить им всем письма с приглашением принять участие в обсуждении.

2. Разделение на группы мне тоже не очень нравится. По-моему, стоит оставить группы с разделением по странам (возможно, отдельно выделить Москву, как на Доске объявлений). И ставить рядом с аватаром и фамилией продавца ссылку на интернет-магазин, на упрощенный магазин или на Доску объявлений в зависимости от способа торговли.

3. Очень не нравится, что социальной торговле уже второй месяц, но кому-то из социальных продавцов все еще требуется время на раскачку и их имена вносятся в список авансом. Татьяна Михайловна правильно написала, что возможность бесплатно торговать через сайт, накладывает и определенные обязанности.

4. Полностью согласна, что список социальных продавцов нужно обсуждать публично, но вот в какой форме это сделать... Можно попробовать и голосование, но голосованию все равно будет предшествовать отбор кандидатов. Насколько я знаю наших продавцов, самовыдвижение для большинства не подойдет, скромность не позволит. Выдвижение кандидатур администрацией, по сути, повторит ситуацию со списком Татьяны Лысиковой, поскольку тоже будет субъективным.  Возможно, стоит попробовать ввести рейтинг авторов - зачислять каждому активному пользователю определенное количество баллов за статью(за статью, пригодную для Энциклопедии больше баллов, обычный фоторепортаж - меньше) , за участие в социальных проектах, за помощь новичкам. В конце месяца путем простого арифметического подсчета определить 10 (15, 20) лучших и уже этот список публиковать на странице социальной торговли. Я не знаю, возможно ли этот подсчет сделать автоматическим. Если нет, то могу попробовать в мае произвести это вручную, посмотрим, насколько это трудоемко. Этот вариант кажется мне наиболее подходящим, поскольку практически исключает влияние личных симпатий-антипатий.

Денис Никитин аватар

Евгения Федоряченко пишет:
"Возможно, стоит попробовать ввести рейтинг авторов - зачислять каждому активному пользователю определенное количество баллов за статью (за статью, пригодную для Энциклопедии больше баллов, обычный фоторепортаж - меньше) , за участие в социальных проектах, за помощь новичкам. В конце месяца путем простого арифметического подсчета определить 10 (15, 20) лучших и уже этот список публиковать на странице социальной торговли. Я не знаю, возможно ли этот подсчет сделать автоматическим."

Автоматически не получится.

Но мне очень нравится Ваша идея вместо явного голосования кандидата в социальные продавцы подсчитать сумму промежуточных голосований по его различным видам деятельности на сайте. Это будет совсем не обидно для кандидата.

Евгения Федоряченко пишет:
"Если нет, то могу попробовать в мае произвести это вручную, посмотрим, насколько это трудоемко."

Распишу, как можно вручную подсчитывать три описанных Вами вида деятельности.

1. Вы пишете: "За статью (за статью, пригодную для Энциклопедии больше баллов, обычный фоторепортаж - меньше)"

Все свежие статьи автора можно найти по ссылке на его блог. Эта ссылка есть на странице его учетных данных.

Можно давать, к примеру:

  • 1 балл за фоторепортаж (не менее 10 фото)
  • 3 балла за обучающие статьи (рубрика "Уход за фиалками", "Стеллажи и освещение", "Оформление сообщений", "Продавцам",...)

Попадание в Энциклопедию мы, похоже, задействовать не сможем. Перед оценкой на прохождение в Энциклопедию статья должна вылежаться 1-2 месяца, а для социальной торговли оцениваются свежие статьи за последний месяц.

Но, впрочем, содержательность учебных статей вполне можно оценить на глаз и одному человеку. Обычно если социальный продавец понимает, что от него требуется статья в Энциклопедию, он напишет ее так, чтобы она позже гарантированно прошла в Энциклопедию.

2. Вы пишете: "За участие в социальных проектах"

Вот с этим могу немного помочь. К концу месяца буду выдавать список авторов, у каждого укажу число проголосованных им за месяц страниц.

Правда, это может побудить кандидата в социальные продавцы голосовать формально, что хотелось бы избежать.

На вдумчивое голосование 100 страниц уходит примерно 3 часа, за это можно давать 3 балла как за написание учебной статьи.

Другой высокобальный параметр для оценки, "участие в составлении оглавления какой-то книги", к примеру, 6 баллов. 

3. Вы пишете: "За помощь новичкам"

Комментарии бывают очень разные, оценивать каждый из них будет весьма затратно по времени. Однако можно быстро оценить количество общения любого автора на сайте за последнее время.

Для этого щелкнуть по аватару автора, попадем на страницу его учетных данных. Там можно нажать закладку "Следить" и попасть на страницу, где будут перечислены последние 25 тем, в которых принял участие автор. Если посмотреть на дату последней темы на странице, то примерно будет ясна интенсивность участия в обсуждениях. К примеру, вот скорость, с какой набирают 25 последних тем для обсуждений следующие авторы:

Баллы получаются делением какого-то условного числа, например, 6 делим на количество недель и округление в меньшую сторону.

Если кандидат за месяц набрал по трем видам деятельности 10 баллов, то можно ему предложить стать социальным продавцом.

Условность баллов

Все назначения баллов в моих подсчетах условные. Я лишь подсказываю, как технически можно по быстрому подсчитать исходные параметры.

А как окончательно пересчитать их в баллы и определить проходной балл - это уже определите без меня. Можете сделать отдельное обсуждение.

Баллы - это часы

К примеру, можно баллы интерпретировать как часы, потраченные на сайте Fialki.ru. Тогда:

  • будет проще разрабатывать сопоставимую систему баллов для 3 разных видов деятельности
  • в какой бы вид деятельности на сайте автор не вкладывал свое время, от этого проходное количество часов к социальной торговле не изменится.

Евгения Федоряченко пишет:
"В конце месяца путем простого арифметического подсчета определить 10 (15, 20) лучших и уже этот список публиковать на странице социальной торговли."

Фиксировать количество социальных продавцов, на мой взгляд, не стоит:

  • если будет 100 активно работающих социальных продавцов, то ради бога. Мы с самого начала строили каркас социальной торговли так, чтобы она вмещала любое число продавцов, вплоть до 100
  • а если активно работающих продавцов будет всего 2-3, то нет смысла добирать остальных социальных продавцов из числа малоактивных авторов.

Лучше определить какой-то проходной порог. Кто из авторов смог достичь его - тот и социальный продавец. 

Проходной балл

Порог прохождения вычисляется так. 

После того, как будет разработана система оценки по баллам, по ней просчитывается деятельность 2-3 самых активных социальных продавцов (Вас, Татьяны Лысиковой,...). Их усредненный бал делится на какое-то число от 2 до 3, чтобы попасть на круглое число и так получится проходной балл.

Т.е. кандидат в социальные продавцы должен работать на благо сайта вполовину или хотя бы в треть трудов самого активного продавца, но уж никак не меньше.

В итоге

В итоге вместо голосования составитель списка социальных продавцов опубликует список, где после каждой фамилии указано количество набранных баллов и расшифровка по трем видам деятельности:

  • <имя фамилия 1> 12 баллов, 4+6+2
  • <имя фамилия 1> ...

Систему подсчета баллов после обсуждения нужно будет занести на страницу "Социальная торговля на Fialki.ru". Желающие смогут сами посчитать свои баллы в разных видах деятельности и понять, как они могут набрать проходной балл к социальной торговле.

Аналог

Для планирующих эмигрировать в Канаду есть удобная бальная таблица, в которой расписаны баллы по 6-ти направлениям оценки. Если после самостоятельного подсчета будущий эммигрант набирает по таблице 67 баллов, то он может готовить чемодан.

Евгения Федоряченко аватар

Денис, я рада, что моя идея Вам понравилась. Хотелось бы, чтобы еще кто-нибудь высказался, но, еще раз повторюсь, время для обсуждения не слишком удачное. Беру тайм-аут до вторника. Проработаю еще несколько вопросов по составлению рейтинга, чтобы сделать его максимально прозрачным, и ко вторнику подготовлю отдельное обсуждение.

А пока очень жду, чтобы кто-нибудь еще выразил свое мнение именно по самой идее рейтинга, пока без обсуждения критериев.

Плюс хотелось бы услышать мнение о виде страницы социальной торговли - оставить так, как есть, или внести изменения, как я предлагала выше? Или у кого-то есть свое дельное предложение?

Денис Никитин аватар

Евгения Федоряченко пишет:
"Плюс хотелось бы услышать мнение о виде страницы социальной торговли - оставить так, как есть, или внести изменения, как я предлагала выше?"

Вики-страницы может менять кто хочет и не обязательно это обсуждать с другими. Поменяйте страницу социальной торговли как считаете нужным. Другим будет проще обсуждать новый вариант, когда он уже расписан в правилах торговли. Консенсус (согласие) будет достигнут за несколько последовательных правок правил торговли разными авторами.

Как это выглядит

Очередной дежурный составитель списка социальных продавцов в конце месяца:

  • читает правила на страницу социальной торговли
  • скорее всего правит их под свое представление, как это должно быть
  • после этого составляет и публикует список по измененным правилам
  • желающие вносят свои поправки в правила.

Так через несколько месяцев придем к идеальным правилам социальной торговли:

  • которые наше сообщество воспринимает как справедливые
  • и которые очередные дежурные составители списков уже менять практически не захотят.
Елена Новикова аватар

Женя, я три дня читаю и перечитываю все комментарии в этой теме, и так и не могу принять какое-то решение по этому вопросу, чтобы выразить свое мнение. Мне ближе позиция Татьяны, хотя понимаю, что рейтинг какой-то нужен, только вот в каком виде? Если какой-то активный автор сайта в текущем месяце по каким-то причинам не набрал баллы (ведь бывают разные жизненные обстоятельства), то не считаю справедливым вычеркнуть его на месяц из социальной торговли. Повторюсь - рейтинг нужен, но не чисто технический - сложили цифры и готово. 

Евгения Федоряченко аватар

Лена, спасибо, что участвуете в обсуждении. Для меня все это тоже очень сложно. И обижать никого не хочется, но и объективности хотелось бы прибавить. Все, что придумала, изложила в новой теме - Рейтинг социальных продавцов. Если есть какие-то замечания, то буду рада, если Вы их выскажете.

Вы пишете:
"Если какой-то активный автор сайта в текущем месяце по каким-то причинам не набрал баллы (ведь бывают разные жизненные обстоятельства), то не считаю справедливым вычеркнуть его на месяц из социальной торговли."

Полностью согласна. Если автор три месяца активно работал на благо сайта, а потом один месяц не было возможности активно участвовать в общественной жизни, то думаю, эту проблему можно будет решить. Главное, чтобы не получилось наоборот - один месяц работаем, а потом полгода "жизненные обстоятельства".

Денис Никитин аватар

Елена Новикова пишет:
"Если какой-то активный автор сайта в текущем месяце по каким-то причинам не набрал баллы (ведь бывают разные жизненные обстоятельства), то не считаю справедливым вычеркнуть его на месяц из социальной торговли."

Ваш вариант более чем жизненный. Например так:

  • 11 месяцев в году активный автор работал на благо сайта
  • затем ушел в отпуск, 1 месяц не писал статей и не торговал
  • на следующий месяц рад бы продолжить торговлю, но за прошлый месяц нет статей и получается месяц простоя в торговле.

Балльное решение

В трудовом кодексе на это есть понятие отпуска. Каждый месяц работы приносит 3 дня оплачиваемого отпуска. Если перенести на нашу социальную торговлю, то если автор полгода работал на благо сайта, то перерыв в 18 дней не лишит его возможности продолжить торговлю после возвращения из отпуска.

Решение голосованием

Если определять список социальных продавцов голосованием, то такие "выпадания в отпуск" и предыдущая долгая деятельность учитываются голосующими автоматически.

Татьяна Лысикова аватар

1.Вы правы, Женя, время для обсуждения получилось не самое подходящее - праздники. Но это было сделано не специально, а чисто случайно, по поводу моего напоминания продавцам о дне переноса подачи объявлений у нас с Денисом началась продолжительная переписка...

2.Сегодня увидела, что Вы или Денис уже это сделали, спасибо. Я ничего не писала эти дни, поскольку ждала вторника и возвращения наших продавцов в надежде, что кто-то тоже примет участие в обсуждении. Зачем меня внесли в список соц. продавцов? Я являюсь платным продавцом в этом месяце.

3. Женя, извините, но не уже, а еще только второй месяц. Хочется верить, что репутация торгующего сайта восстановится, но для этого нужно время и продавцы поверят в это.

Денис Никитин аватар

Татьяна Лысикова пишет:
"Зачем меня внесли в список соц. продавцов? Я являюсь платным продавцом в этом месяце"

Похоже, в список Вас занесла Евгения. Но я тоже могу ответить на Ваш вопрос. 

Нахождение в списке дополнительных продавцов - это дополнительная бесплатная реклама. Можно оплачивать платную рекламу и получать дополнительную бесплатную рекламу через Fialki.ru/shop одновременно, не бывает слишком много рекламы.

Татьяна Лысикова пишет:
"Хочется верить, что репутация торгующего сайта восстановится, но для этого нужно время и продавцы поверят в это"

Майские праздники по степени расслабленности стоят сразу после новогодних праздников. Никто в эту неделю даже объявления на Доску объявлений не написал.

Быть такого не может, чтобы среди активистов на сайте не нашлось желающих бесплатно торговать летом:

  • благодаря Вашим советам и других авторов выработаны формы упрощенной торговли
  • скоро закончится праздник 9 мая
  • погода для пересылки подходящая, не зимние морозы
  • каждая розетка каждый месяц дает 3 черенка, которые нужно куда-то девать.

Избыток черенков и возможность социальной торговли неизбежно вызовет у активных авторов желание продавать свои фиалки.

Ирина Тучкова аватар

К своему стыду, увидела эту тему и обсуждение только сегодня. Признаюсь, что и раздел новости забываю посещать, а "брожу" по главной странице, где и оставляю комментарии. Почему и  решила, что социальная торговля возобновится  после праздников (т.к. не видела обсуждения). Мне кажется, что логичнее было бы не выбирать социальных продавцов из всех активных авторов, а отслеживать деятельность на сайте тех, кто сам изъявит желание торговать (например, написав что-то типа заявки на торговлю на следующий месяц). Сразу уменьшится объем работы по составлению рейтинга. Балльную систему вижу слишком сложной и громоздкой (может чего-то не понялаСмущение), особенно в случае увеличения количества торгующих.  

Евгения Федоряченко аватар

Ирина, Вы пишете:

"Мне кажется, что логичнее было бы не выбирать социальных продавцов из всех активных авторов, а отслеживать деятельность на сайте тех, кто сам изъявит желание торговать (например, написав что-то типа заявки на торговлю на следующий месяц). Сразу уменьшится объем работы по составлению рейтинга."

Мне нравится эта идея. Можно Вас попросить высказать ее и в этом обсуждении?

Елена Белых аватар

Извините, пребывала на Майских каникулах и выпала из жизни сайтаСмущение

Читаю обсуждение, система оценки по баллам достаточно сложна в исполнении, если подсчет будет вестись вручную. Продавцов и сейчас немало. Даже проверить, кто написал статью за месяц (как сделала Татьяна) - уже немалый труд. 

Конечно, для дежурного социального жюри раз в месяц можно выделить время, но обычно тяжело такого рода идеи внедряются. Размышление

Лично для меня, интуитивно, социальными, важными для сайта выделяются те люди, которые все время что-то пишут. И статьи, и советы новичкам, и обсуждения в статьях других.  Они наполняют сайт контентом, заставляют его жить. 

Форум живет, пока на нем есть активность пользователей. Да, добрых 90% - это глупости и в веках (в Энциклопедии) их сохранять нецелесообразно. Но именно разговоры обо всем, важном и не очень, дают сайту рейтинг. 

Если сделать мега простые, доступные статьи с самым подробным описанием ухода и вымеренной каждой деталью, но убрать болтовню об опознаниях, праздниках и котятах - посещаемость сайта упадет. Как ни странно...

Поэтому, продавец-молчунишка, какая бы замечательная коллекция у него ни была, не является в полной мере социальным, как по мне... Социуму нужно общение, участие в проектах, внедряемых на сайте.

И, конечно, статьи необычные, об уникальном опыте и секретах владельцев больших коллекций. Кстати, из социальных продавцов-старожилов вроде только такие статьи и пишут? Просто фото красивых фиалок для массовки статей уже и не выкладывает никто...Удивление

Денис Никитин аватар

Елена Белых пишет:
"Если сделать мега простые, доступные статьи с самым подробным описанием ухода и вымеренной каждой деталью, но убрать болтовню об опознаниях, праздниках и котятах - посещаемость сайта упадет. Как ни странно..."

Знаю я один общественный сайт, где одни лишь доступные статьи с самым подробным описанием и каждой деталью, но без болтовни о праздниках и котятках. Как ни странно, он занимает 6-е место среди самых посещаемых сайтов в мире и является единственным некоммерческим сайтом в первой десятке.

Это Википедия.

Произошло это за счет того, что Википедия с момента её создания в 2001 году настойчиво нарабатывала статус справочного сайта. Множество сайтов ставят ссылку на статьи из Википедии. Если сделать запрос в поисковике, то в первой десятке страниц скорее всего будет ссылка на подходящую статью из Википедии.

У нас на сайте ситуация немного другая. Мы не запрещаем общение и обсуждение статей. Просто наводим порядок среди старых статей:

  • удаляем устаревшие или неактуальные статьи
  • добавляем в Энциклопедию лучшие статьи
  • у остальных статей правим заголовки, чтобы поиск по сайту выглядел информативнее.

От того, что среди старых статей будет наведен порядок, наша посещаемость не упадет. Но зато получим дополнительные ссылки с других фиалковых сайтов и, следом, дополнительных посетителей с поисковиков. Когда в Энциклопедии заработают базовые книги, посещаемость начнет расти.

Расширяться же в сторону большей свободы чисто женского общения нет особого смысла. Нам никогда не стать как социальная сеть "В контакте". По общему мнению экспертов, в нынешние времена засилья социальных сетей небольшие сайты могут выжить лишь за счет узкой специализации. Чем мы и занимаемся, сконцентрировавшись на одних фиалках.

Впрочем, специализация на фиалках не мешает нам сохранять женскую эмоциональную составляющую сайта:

  • приветствовать в обсуждениях охи-ахи от новых фотографий сортов
  • выводить на главную страницу всякие околофиалковые и нефиалковые темы (опознания, экскурсии,...)
  • ...