Вариант светодиодного освещения полок.
Доброго времени суток всем форумчанам и гостям сайта. Пока действует ограничение на статьи с большим количеством фотографий, решила показать Вам мои обновленные полочки со светодиодной подсветкой.
До недавнего времени все мои фиалки на полочках и стеллажах подсвечивались люминесцентными лампами. После двух лет использования ламп фиалки заметно стали тянуть руки вверх и стало понятно, что нужно лампы менять. Уже давно изучала вопрос использования светодиодов для подсветки фиалок. Вот и решила попробовать заменить лампы на диоды. Хотелось решить сразу несколько задач:
1. Лампы слишком бьют в глаза. Если целый день находиться в комнате с лампами, то к вечеру глаза очень устают. Хотелось смягчить освещение без вреда для фиалок.
2. Лампы занимают довольно много места. Убирая их, у меня появлялась возможность добавить несколько полочек.
3. По мнению многих авторов, которые описывали преимущества диодного освещения для фиалок, от диодов свет более равномерный. А это хорошо сказывается на формирование розеток.
4. Лампы очень греют полки. После включения отопления на полках в закрытом стеллаже типа "книжный шкаф" фиалки просто "жарятся".
4. Ну и экономия на затраты энергопотребления, конечно, тоже не маловажный фактор.
И вот что получилось:
Первый пункт был достигнут - от диодов очень мягкий свет и глаза не устают.
Посмотрите, как выглядели полочки с лампами:
А это уже без ламп, с добавлением новых полочек и подключением диодной подсветки:
Прибавилось еще три полочки для фиалок. А самые верхние полочки, на которые крепится верхняя лента диодной подсветки, используются для тепличек с черенками. Вот и второй пункт был выполнен - места значительно прибавилось. Теперь подождем и посмотрим, как будут чувствовать себя розетки. Диодная лента совсем не греет полочку. Правда для этих стеклянных полок нагрев был не актуален - здесь все довольно хорошо проветривается. Планирую замену ламп на диоды на закрытых с трех сторон стеллажах, которые греются от ламп до 28-30 градусов! Ну, а экономия заложена в технических характеристиках диодной ленты.
Вот такой новогодний подарок сделали мне и моим фиалочкам сын с зятем, за что я им очень благодарна.
На все вопросы по поводу характеристик и монтажа диодной подсветки готова ответить в комментария.
- Блог пользователя Светлана Сазыкина
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 18638 просмотров
Комментарии
Светочка, очень красиво получилось!
И добавилось несколько дополнительных полочек для миниатюр - это всегда очень ценно! Я тоже поставила светодиоды на стеллаж для стандартов в октябре месяце. По сравнению с ламповым освещением - это просто земля и небо... Все розеточки расправились или уже цветут, или набирают бутоны. Ты верно подчеркнула - свет не бьет в глаза, а направлен вниз, температура на полках не повышается, как это было при ламповом освещении, особенно это актуально, когда стеллаж закрытый. Мне кажется, тебе такой тип освещения тоже придется по душе. Поздравляю с таким приобретением!
Танечка, спасибо за комментарий! Я очень довольна этой своей стеночкой с полками и светодиодами. Действительно, в интерьере вся конструкция смотрится гораздо интереснее, чем было с лампами. А для стеллажей уже заказала все, что нужно для перевода подсветки на светодиоды. Думаю, что в скором времени все смонтируем и фиалочкам будет полегче "дышать" - надеюсь, жары такой, как от ламп, не будет.
Светлана, красивая стена у Вас получилась, поздравляю!
Хочу узнать у Вас некоторые параметры, так как я в ноябре 2012 сделала на трех верхних полках стеллажа диодное освещение, но результатом осталась недовольна, неделю назад ленты с одной полки распределила на две других, а сюда поставила снова лампы. У Вас полочки шириной сантиметров 30-35? Хотелось бы узнать характеристики ленты и расстояние от ленты до розетки.
Лена, спасибо за комментарий. Характеристики светодиодной ленты следующие:
-
Класс светодиодной ленты: LUX (High class)
-
Тип светодиода: 3528
-
Напряжение, V12
-
Количество светодиодов:60 шт./м
-
Шлейф ленты:белый, двухслойный
-
Мощность ленты:4.8 Вт/м
-
Световой поток, Lm/m:390
-
Световой поток одного светодиода:6-7 Lm
-
Угол излучения, °:120
-
Кратность резки:5 см, 3 светодиода
-
Размеры, мм:5000x8x2.3
-
Степень защиты:IP33
-
Один метр ленты аналог лампы накаливания, ≈:40Вт
Полочки у меня шириной 16см, длинной 60см. - узенькие, поэтому одного ряда ленты более чем достаточно. На этих полочках у меня стоят только миниатюрки и п/мини трейлеры. Расстояние между полочками от 22 до 26 см. А от розетки до самой ленты получается по разному. Там, где розетки на фитиле (на баночках) до ленты сантиметров 6-8. А где просто в горшочках стоят, то зависит от высоты горшочка и величины розетки. Вся эта красота у меня всего 2 недели. Буду смотреть, как фиалки себя чувствуют и перемещать их по мере необходимости.Светлана, спасибо за подробный ответ.
Здравствуйте! Скажите SMD3528 И LUX 3528 это одно и тоже или есть разница и какое оно дает освящение ( белый/ холодный
Здравствуйте, Дмитрий!
Лента SMD 3528 с 60 светодиодами - 210 lm/m; 120 светодиодов - 420 lm/m
LUX 3528 c 60 светодиодами - 390 lm/m; 120 светодиодов - 780 lm/m
Я новичок в этом деле какая из них лучше. полки у меня шириной-410 мм . есть ли у них параметры я не знаю как это назвать цвет белый/холодный
Какие прекрасные полочки с фиалками. Смотрю, у вас не очень большое расстояние между лампами и фиалками. Везде как-то советуют около 20 см. (может что-то и напутала я, но мне именно так помнится). Я тоже думаю добавлять к совему стелажу полочку со светом, и задумываюсь над светодиодом, поэтому интересно какие характеристики выбрали вы. Интересует не напряжение и всякое-такое, а количество люмен, скажем, на метр ленты и сколько лент на одну полку, какой ширины полка, какое расстояние от света до листвы? Мне встречались полки с 2-5 лент светодиода, а у вас такое как она одна? Или я плохо разглядела?
Спасибо за оценку моих полочек. Для миниатюр расстояние от источкина света до розетки предпочтительно не более 10 см. Но все это очень индивидуально. Некоторые любители света стоят у меня на расстоянии 6-8 см. А некоторые не вытягиваются даже на удалении 15 -18 см. Все технические характеристики посмотрите пожалуйста в предыдущем комментарии. Там и люмены есть - 5-7люм /1диод или 390 люм/метр. Полочка узкая - 16 см, поэтому одной ленты достаточно.
Светочка, поздравляю с модернизацией твоего фиалочного хозяйства! Такие легкие, изящные полочки у тебя получились. Браво! Процветания тебе и твоим любимкам!
Спасибо, Ниночка! Поскольку все фиалки у меня находятся в моей комнате, необходимо было учитывать особенности интерьера. Даже полки пошире на этой стенке смотрелись бы громоздко. А теперь все вроде бы вписалось в интерьер. И фиалки разместились с комфортом, и освещение получилось такое нарядное, новогоднее. Одним словом - наслаждаемся.
Светлана, очень красивые полочки и фиалочки! Смотрится легко и воздушно. Я тоже уговариваю мужа установить маленький стеллажик из стеклянных полочек на подоконник. А с диодами у нас что-то не получилось. Быстро вся система перегревалась и гасла. Электрики сказали, что лучше такое освещение дома не использовать - опасно. Вы сами устанавливали или специалист? Интересно будет посмотреть на Ваши растения через некоторое время.
Татьяна, очень приятно, что мои полочки понравились. Прежде чем решиться сделать диодную подсветку, я прочитала все статьи о диодной подсветке на сайте. Советовалась со своими знакомыми, которые уже сделали такую подсветку. Все устанавливали мне сын и зять. Помимо самой светодиодной ленты обязательно нужен источник питания, который соединит 220 вольт в сети с 12 вольтами ленты. У меня источник питания на 40 ватт и 3,3 ампера. И соединения между отрезками ленты должны быть хорошими. Я купила для соединения отрезков ленты коннекторы. Но использовать их не стали, т.к. они плохо соединяли проводки. Зять просто обрезал все коннекторы и все спаял. Получилось очень надежно. Ничего нигде не греется. А электрики Ваши не правы. Диодную подсветку очень часто используют в интерьерах, в частности для подсветки полок шкафов, даже в закрывающихся ящиках. Только надо не забывать использовать источник питания. Да, там еще важно при подключении проводков ленты соблюдать полярность. Так что почитайте статьи. Может найдете свои ошибки при монтаже диодов.
Светлана, замечательный подарок и для Вас и для фиалочек, и полки классные, есть над чем подумать на будущее. Я пока на светодиоды переходить не решаюсь, есть одна лента под потолком, где у меня стоят коробки и теплички с черенками, но одной ленты мало для деток, пробовала в прошлом году держать там малышню, очень вытягиваются, хоть и расстояние небольшое. Интересно, как Ваше хозяйство себя будет вести.
Спасибо, Алена! Подарок очень радует. По поводу освещенности, посмотрим. Пока ни хуже, ни лучше не стало. Розетки излишне не вытягиваются, но и те, которые уже под старыми лампами вытянулись, не спешат расправляться. А вот маленькие детки, которые разместились между взрослыми розетками сразу же пошли в рост. Ну и цветение не прекращается, все новые и новые цветоносы появляются на розетках.
Светлана, поздравляю с новосельем!
Очень хорошо получилось! 
И места значительно прибавилось и стало еще красивее и комфортнее - не только для цветов, но и для хозяев... 
Когда есть такие мастера в доме - всегда приятно, молодцы! Про расстояние между полками - сейчас у меня в связи с ремонтом цветы третий месяц вынужденно стоят на временном стеллаже с нерегулируемой высотой полок, и почти без дневного освещения, только светодиодное. Раньше они стояли на подоконнике с такой же подсветкой. Так что могу оценить разницу. От диодов до листьев сейчас примерно 20-25 см - в зависимости от размера розетки, это много, листья немного вытянулись и приподнялись, по сравнению с тем, как было на окне, но в целом выглядят хорошо. Думаю, когда сокращу расстояние до 15-20, это пройдет. Длительность светового дня все это время держала 10-11 сейчас уже 12 часов, чтобы не стимулировать цветение после пересадки. Листья отрастают хорошо. Зато пестролистность при искусственном освещении заметно усилилась на молодых отрастающих листьях. Видимо, они еще таки цвести надумали, потому что каждый новый листочек становится все ярче и пестрее. И при таком освещении просто в разы больше розового цвета на листьях, где он теоретически вообще есть, а на окне он переходит в белый. И это при том, что достаточную прохладу я пока им обеспечить не могу, температура плавает от 23 до 28 градусов. Как-нибудь покажу в процессе. 
Спасибо, Верочка! Твой опыт использования диодов мне очень помог и в выборе ленты, и вообще...
В глаза не бьют, не греются - просто чудо!
Но вот вижу уже одну свою ошибку. Она же, видимо, и неудача у тех, у кого с диодами "не сложилось". На фото верхняя правая полочка подсвечивается кусочком ленты с другими характеристиками (не Lux). Так получилось, что этот кусок моей ленты был испорчен, и ребята мне заменили его на то, "что было". У моей ленты Lux 1 диод - 6-7 люмен, а у этого кусочка - 3 люмена. Это видно даже невооруженным взглядом. И уже за эти три недели у двух розеток пошли "руки вверх". Надо будет либо заменить этот кусок, либо добавить еще ленту. Рекомендую всем, кто решил перейти на светодиоды, ОБЯЗАТЕЛЬНО ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ НА КОЛИЧЕСТВО ЛЮМЕН НА МЕТР!!! Получается, что 360 - 420 люмен на метр - это минимальный поток освещения, необходимый для фиалок. Думаю, что лента не с 60 диодами, а со 120 диодами для широких полок будет лучше. Миниатюрки у меня в основном на расстоянии 8-10 см от источника освещения. А стандарты нужно размещать подальше -15 см. А на счет пестролистности, это точно, полезли листики пестренькие.
Даже у Rob's Mango Mango из центра "манговые" листики появляются.
...А я их видела у этого сорта первый и последний раз только в "детском" возрасте. Одним словом, нравится. Спасибо, Вера. тебе и Татьяне Михайловне. Ваш положительный опыт простимулировал меня на такие "решительные действия". 
Всегда - пожалуйста, лишь бы на пользу. Теперь твои цветочки станут еще лучше! Да и выглядит все сооружение как истинное украшение интерьера. Успехов!!!
Светлана, я поставила ленту 120 диодов на метр и в 2 ряда, при ширине полки 50 см и расстоянии между ними 30 см. Световой поток по характеристикам - 840 - 960 люмен на метр. Очень нравится и мне розеткам. Думаю, что 60 диодов на метр - это мало..., но в твоем случае, когда полка узкая, то, наверное, нормально при таком световом потоке.
Тань, ну у тебя получается 1 диод 8-9 люм., а у меня 6-7 люм. Поменьше, конечно. Но у меня и расстояние между полками поменьше 22-26 см. Одну верхнюю ленту буду менять, там диоды слабее. А в целом, пока все хорошо, фиалки не тянутся.
Светлана, поздравляю вас с новым освещением. У меня тоже готовится диодная подсветка (надеюсь на этой неделе доделаем)
Пышного цветения вашим малышкам.
Таня, спасибо! Очень хотелось бы узнать Ваше впечатление от светодиодов и узнать о Вашем личном опыте.
Я обязательно отпишусь о своих впечатлениях, а пока буду собирать материал.
Разрешите выдвину свою теорию. К сожалению, пока она не окончательная. Как с ней закончу, так сразу создам подсветку для своих любимцев.
Пока с помощью моей теории попробую опровергнуть мнение о маленькой полке.
Здесь прийдется вспомнить геометрию и немного физики. Начну с геометрии. Ваша светодиодная лента освещает угол в 120 градусов. Что это значит. Построим треугольник
Угол "s" (не смогла найти быстро в иллюстраторе греческий алфавит), угол который дает характеристика вашей светодиодной ленты. В нашем случае 120. A - расстояние от листьев до источника света. Нас ведь интересует освещение именно листьев, а не полки. В - ширина освещенного участка. Теперь
tg(s/2)=B/A
B=tg(s/2)*A
s=120, tg(120/2)=tg(60)=1,73
B=1,73*A=1,73*10cm.=17cm.
17cm. - ширина половины освещенного участка. ширина всего участка - 34 см. (при А=15см. В*2=50см)
Отсюда делаю вывод, что при данном расстоянии до лампы все равно какая у вас полка, 5 см или 34, фиалки будут получать одинаковое количество света. Если полка в 5 см, остальной свет просто уходит в никуда. При люми
Теперь подключим физику. Лента - это источник света, который выдает 300 люмен. Всего 300, а не скажем 300 на 1 градус. Эти люмены равномерно распределяются по области равноудаленной от источника, т.е. по окружности вокруг источника. В нашем случае только по дуге с углом в 120 градусов. В случае с люминесцентной лампой по всей окружности (360 градусов). Пренебрежем разностью между сектором круга и треугольником (разницей между радиусом и гипотенузой). Лента выдает 300 люмен на 1 метр. Значит 1 см ленты дает 3 люмен. на расстоянии А = 10см. 1 см ленты освещает такой прямоугольник со стороной в 1 см и 34 см. поверхности. Значит на 1 см.в квадрате поверхности приходится около 3/34=0,09 люмен. При А=15 соответственно 3/50=0,06 люмен.
Теперь самая тяжелая часть. Как раз с ней и не закончила потму что очень трудно найти ответ: Сколько надо люмен одной фиалке? Некоторые ставят одну лампу на полку в 50 см, некоторые 2. Это еще зависит от дополнительных источников света, таких как солнце из окна, еще освещение в комнате. В литературе читала о 2 люминесцентных лампах на полку. У меня стоит 1, и вроде как летом даже пересвет был (а зимой недосвет
). 1 лампа в 60 см дает 1350 люмен (это у меня). Значит на 1 погонный метр лампы - 2250. Листву освещает только 1/3 лампы (120 градусов) (на расстоянии до листвы 15 см). Значит полезные только 2250/3=750 люмен на метр. Это в сравнение со светодиодной лампой, которая дает всего 300 люмен. Если использовать 2 лампы, то полезных люмен будет в 2 раза больше. А значит 750*2=1500 люмен на метр. Здесь я не учла что в той же литературе предлагают расстояние между полками (а значит и между листвой и светом) больше, около 40 см. У меня фиалка около 15 см в высоту, значит расстояние около 25 см. При данном расстоянии угол, который освещает листву равен 90 градусов, а значит надо 2250 делить не на 3, а на 4. 2250/4=560 люмен на метр. От двух ламп - 1120 люмен. Разделим на 50см и на 100 см дины, получим, что 1 см в квадрате получает около 0,22 люмен.
Фух
. Как-то так 
. Что-то мне подсказывает, что моя теория для большинства покажется очень сложной. Когда я у мужа спросила о том, правильно ли количество люмен от люминесцентной лампы разделить на 3, так как только часть освещается, он задумался (на пол часа ушел в астрал). Но потом согласился.
Очень хочу, чтобы мне кто-нибудь сказал сильные и слабые стороны моей теории.
Ирина, в Вашей теории, как мне кажется, есть одна существенная ошибка. Для того, чтобы розетка получила одинаковое количество люмен очень важно, какой ширины полка (5 см или 34 см...) Ваша линия "А", равная, к примеру 10 см - это расстояние от источника света до точки освещения (для расчетов не важно фиалка это или еще что-то). Если вы будете передвигать точку освещения по основанию Вашего треуголиника ("В") вправо или влево к ребру треуголиника (назовем его "С"), то расстояние от источника света до точки освещения будет увеличиваться, т.е. линия С не равна линии А! Следовательно, непосредственно под источником освещения будет одно количество люмен, а на удалении от центра (к краю полки) - количество люмен будет уменьшаться. Чтобы "было все равно, какова ширина полки 5 или 34 см", Ваша полка должна быть не плоской, а дугообразной, т.е. Вы должны были производить свои расчеты, беря в основу не треуголиник, а сектор круга с углом 120 град и боковыми сторонами например 10 см. Это о теории.
А по поводу освещения живых фиалок (а не математической модели) я склоняюсь, все-таки, к наблюдениям. Фиалки очень разные. Миниатюры по отношению к свету очень отличаются от стандартов. Есть фиалки, которые нужно держать прямо под источником света, а есть такие, которые прекрасно себя чувствуют и в тени. Для этого мы и пишем свои мнения и наблюдения на форуме, делимся своим опытом, находим в обсуждениях свои ошибки, а также интересные решения поставленных задач. Кстати, Вам огромное спасибо за изложение Вашей теории. Вчера весь вечер Ваши расчеты в голове прокручивала. ....И все-таки пришла к выводу, что каждая фиалочка хотела бы стоять непосредственно под источником освещения, а не на краю полки.
Спасибо, Светлана. что отозвались на мою теорию. Да, я уже поняла, что нельзя было пренебрегать разностью между треугольником и сектором. Разница в световом потоке под источником и на краю области освещения в два раза отличается. Со всеми изменениями просчитала, что для твоей (можно на ты?) полки при расстояние до листы в 10 см. непосредственно под источником приходится 0,19 люмен на квадратик 1 см в квадрате. А при расстоянии около 8 см - 0,23. (6 см. - 0,31). При аналогичных расчетах с одной лампой для моей полки (15 см. до листвы. 50 см полка) у меня получилось 0,24. И действительно, у меня фиалки под одной лампой не вытягиваются именно под лампой (в некоторой области расположенной вокруг "под лампой"), а те, которые стоят на краю полки (возле стенки еще получают отраженный свет), "тянут руки" к свету, стоят перекошенные. Ты сказала, что слабая лента дала плохой результат уже при небольшом времени использования. Для ленты с 300 люмен на метр под источником получается 0,18 люмен для расстояния в 8 см. Получается из твоего опыта, что надо где-то больше 0,20 люмен на 1 см в квадрате поверхности цилиндра?
Еще к примеру Татьяна Лысикова говорит, что у нее 2 ленты на полку в 50 см. расстояние между полками 30 см. Могу по своему опыту предположить, что до растений около 20 см. Одна лента дает 900 люмен (усредним 840-960). Так же если предположить, что лента расположенная равномерно, а не обе полоски в одном месте, ведь именно так более равномерное освещение получается (на краю области освещения в два раза слабее), то мах освещенности - 0,31 люмен на см в квадрате, а на краю полки около 0,19.
При 2-х люмках и расстоянии до листвы в 20 см. (то что читала в литературе) - 0,27 и 0,23 соответственно.
Как-то так получается?
Ирина, у меня часть розеток стоит на фитиле, у них расстояние до светодиодов - 12-14 см, а часть стоит просто на полке, здесь расстояние 16-18 см. Конечно, все Ваши физические и математические расчеты очень правильные, но жизнь и фиалки диктуют свои условия... Я за то, чтобы света было много, если будет небольшой пересвет, то можно изменить или сократить режим подсветки, здесь нужно смотреть, как ведут себя фиалки, а если света им не хватает, то начинают вытягиваться черешки, листья поднимаются и, практически, не цветут. А есть такие сорта, которые стоят под самой лампой и все равно держат листья вверх - это особенности сорта. Я тоже долго примеривалась к светодиодам, изучала, разговаривала с теми, у кого они уже установлены, а потом выбрала в магазине то, что мне подходит. Математических расчетов не делала
. С середины октября прошлого года стоят светодиодные ленты, и мне и фиалочкам такой тип освещения очень нравится.
Спасибо за информацию о расстояниях на ваших полках. Теперь буду знать при каких условиях вашим фиалкам все нравиться. Я как раз и хочу знать какие же условия диктуют фиалки, чего они хотят. Такой вопрос к вам, вы говорите, что для того чтобы не было пересвета можно изменить или сократить режим подсветки. А что именно можно сделать? Читала, что световой день должен быть для некоторых сортов 12 часов, для некоторых 14 чтобы цвели. Как можно согласовать необходимое время и сокращение режима?
Ирина, регулировать время подсветки можно с помощью установленного таймера, у меня таймера нет. Когда только поставила светодиодные ленты, боясь пересвета, днем выключала освещение на 2-3 часа. Сейчас, когда фиалки уже привыкли к этому освещению, включаю подсветку в 10-11 часов утра, а выключаю в 12-2 ночи, когда ложусь спать. Нужно следить за поведением розеток. Те, что стоят на краях полок нужно время от времени поворачивать, так как розетки начинают разворачивать в сторону света. Розетки с темной и очень темной листвой лучше ставить непосредственно под источником света, а розетки со светлой листвой лучше ставить на край полки, но не забывать их поворачивать. Я считаю, чем дольше горит подсветка, тем лучше, а 12 или 14 часов - не столь важно.
Ирина, мне кажется (насколько я попыталась вникнуть в Ваши расчёты и рассуждения), что теория Ваша ошибочна во всех отношениях. Но возможно, я просто не всё поняла.
Думаю, что Вы изначально путаете световой поток и освещённость. Люменами измеряют световой поток, это характеристика самой лампы, насколько ярко она светит. То, что нас интересует - это освещённость, она измеряется в люксах. Другими словами, люмены, которые исходят от лампы, интересуют нас на поверхности (фиалок или полок) уже в качестве люксов. 1 люмен, равномерно освещающий 1 квадратный метр плоскости (т.е. площадь 100 на 100 см), создаёт на ней освещённость в 1 люкс. Причём, рассматривается этот световой поток на перпендикуляре от источника света до облучаемой поверхности.
Тут я хочу сделать небольшое отступление. Я не имела дело со светодиодами, поэтому беру Вашу информацию. Вы пишете, что метр ленты излучает 300 люменов: "Значит 1 см ленты дает 3 люмен. на расстоянии А = 10 см". Вот здесь трудно мне понять, откуда берётся расстояние А именно 10 см? Это как бы условное расстояние от ленты до полки? Если у нас лента с диодами на 100 см излучает 300 люменов, значит, тогда на 1 сантиметр ленты приходится 3 люмена. Тогда кусок ленты в 10 см излучит 30 люменов слева направо, а вниз, на те же 10 см - только 3?
С этим А вообще всё не так просто, как Вы рассчитали, потому что освещённость на поверхности обратно пропорциональна квадрату расстояния от источника света до поверхности. Если перевести люмены в люксы (потому что дальше речь идёт о поверхности, она не излучает, а освещается, ещё раз подчеркну это, 1 люкс = 1 люмен / м 2, только мне не хочется делать ненужные вычисления, подставляя Ваши размеры). Но если мы пренебрежём этим и представим, что люксы - это люмены, у Вас приходится на 1 квадратный см полки 0,09 люменов при расстоянии до полки 10 см, а при расстоянии уже 15 см - 0,06 люменов. Давайте применим формулу (из достоверного источника), где Е - это освещённость, будем иметь: Е(1) : Е(2) = А(2)2 : А(1)2. Подставим значения (переведя всё же хотя бы сантиметры в метры): 0,09 : 0,06 = 0,152 : 0,12. Но 1,5 не = 2,25, чего и следовало ожидать. Пример из Интернета: подняли лампу с высоты 0,5 м до 1 м, увеличив расстояние вдвое, а освещённость уменьшилась в 4 раза.
Теперь вернёмся к тому, где я писала про перпендикуляр к освещаемой поверхности, потому что освещённость зависит и от расстояния до лампы, и от угла падения света. Так что Света совершенно права насчёт фиалочек, которые стоят по краям полки, они менее освещены. И права в том, что надо на практике всё пробовать. У меня, например, на полке шириной 30 см сильно вытягивались детки под лампой на 36 Ватт, расстояние от листьев до лампы было примерно 18 см. Стоило опустить лампу на 6 см, за 2 недели малыши расправились и похорошели. Если полки шире и лампы нужны 2, то расстояние до растений, возможно, надо увеличивать. Это всё опытным путём определяется, у меня везде по одной лампе стоит, они все низко опущены, в среднем, 12 сантиметров до листьев.
Кстати, вот что ещё интересно, если про лампы речь зашла. Лампы в погонных метрах (в Вашей теории) рассматривать тоже ошибочно, Например, возьмём 2 обычные люминесцентные лампы, одна из которых имеет мощность 18 Ватт и длину 60 см, а другая - мощность 36 Ватт и длину 120 см. Если посмотреть их характеристики, у большей лампы при всей аналогии оказывается световой поток не в 2 раза больше, как параметры длины и мощности, а почти в 2 с половиной. Поэтому выгоднее там, где позволяют размеры, поставить одну лампу на 1,2 метра, чем 2 по 60 см.
Ирина, в Интернете очень много интересной и полезной информации, все теории уже существуют. Берите готовое (даже и на этом сайте!) и проверяйте на практике. И вот здесь немного можно почитать про освещение:http://www.gardenia.ru/pages/light_002.htm
Спасибо, Наталья за критику. Ведь именно "в споре рождается истина".
С вашим первым абзацам я полностью согласна. Люксы - это количество люмен на единицу площади. Только я использовала не 1м в квадрате, а 1 см, так как если переводить на метры, то очень большая цифра получается. Я писала что приходится "х" люмен на 1 см в квадрате, т.е. освещенность поверхности равна "х*10 в 4 степени".
Следующий абзац о расстоянии А. А - расстояние от источника до листвы. Фразу "Значит 1 см ленты дает 3 люмен. на расстоянии А = 10см..." надо было написать с использованием большой буквы Н. На расстоянии А=10см - это новое предложение. Я взяла световой полок всей ленты и поделила на длину, получила световой полок 1-го см ленты. И этот 1 см ленты рассмотрела как точечный источник, независимый от остальной части ленты. Далее нашла площадь поверхности, которую может осветить этот точечный источник. Ширина площади равны 1 см, размеру источника. Только я взяла то что он светит не в телесный угол, а в плоскости. Почему? Часть светового потока данного источника выходит за пределы плоскости, но в то же время другие источники (другие кусочки ленты) светят на эту поверхность и поэтому считаю что они скомпенсированы и можно просто рассматривать плоскость сечения люминесцентной лампы без рассмотрения объема.
Далее. Во-первых, при расчетах фраза "из достоверных источников" не применима. Вам кто-то сказал? Мне достоверный источник сказал, что завтра будет температура воздуха 0 Кельвина. Верите? Дайте, пожалуйста ссылку на достоверный источник. Я не нашла формулы, которая говорит об обратной пропорциональности к квадрату расстояния. Но знаю, что освещенность - это световой поток падающий на участок поверхности малой единичной площади.
У меня источник (кусочек ленты) испускает 3 люмен. Он их испускает только в угол в 120 градусов. И освещает равномерно поверхность, в плоском случае линию, равноудаленную от источника. Длина данной линии зависит от расстояния до источника. В моих рассуждениях это расстояние А. Если А равно 10 см, то линия равна 34 см. И так как источник освещает поверхность равномерно, то только 3/34 люмен освещают 1 см данной линии. Вот и получила 0,09. А если расстояние А больше, по и освещаемая линия больше, и значит ее на 1 см приходится меньше.
Я вроде как понимаю откуда берется расстояние в квадрате. Там рассматривается телесный угол, а значит не линия, а поверхность. А ее площадь как раз пропорциональна квадрату расстояния. Я же рассматриваю линию, а ее длина зависит от расстояния линейно. Я не рассматриваю то что при удалении источника увеличивается моя линия в ширину. Вот здесь я засомневалась, права ли я в своем приближении. Чтобы определиться можно приближать так или нет надо будет вникнуть в понятие телесного угла... Ведь световой поток распространяется в телесном угле.
Теперь о погонных метрах лампы. После вашего сообщения я взяла линейку и померила всою лампу и вот что получила. Длина лампы в 18W равна 589 мм заявлено производителем. И 1350 люмен. Когда же я померила лампу, то выяснила, что только около 48см испускают свет, а все остальное - место которое вставляется в плафон и еще что-то, что находится в лампе. Получаю около 2800 люмен на 1 метр. Если взять длинную лампу, то ее длина 1199 заявлена (3350 люмен), если на часть, которая не освещает взять ту же самую длину, получаю, что на 1 метр приходится 3104. Разница получается около 10%. Может и нельзя переводить в метр. Но мне показалось так удобнее сравнивать 1 метр воображаемой лампы сделанной и обычной 60-ти сантиметровой и 1 метр светодиодной ленты. Можно было бы сравнивать и 60 см, но как-то так мне показалось удобнее. А брала лампу такой длины, так как ее использую. А наверное надо бы брать длиннее, так как везде пишут о 2 длинных лампах на полку в 50 см...
И последнее, вы говорите, что все теории уже существуют. Дайте, пожалуйста ссылку на теорию, как пересчитать какую нужно купить лампу характеризующуюся люменами, чтобы с учетом расстояния до листиков получить оптимальное освещение для растений. Я нашла только информацию об исследования, в которых говориться о том что растениям нужно 2500 люксов и предлагают повесить 5 лампах длиной в 120 см на расстояние от розетки в 40-50 см! на полку 50*120 см. Но никакой теории! Я подчеркну, теории, а не практических советов.
Спасибо за ваше сообщение. Благодаря нему я увидела слабые стороны моих размышлений и ошибки. Буду совершенствоваться.
Ирина, во-первых, сразу же хочу уточнить, что написала Вам не ради критики, просто хотелось подсказать, где Вы ошибаетесь, потому что сделанные Вами выводы ошибочны, тем более, Вы об этом сами просили: "Очень хочу, чтобы мне кто-нибудь сказал сильные и слабые стороны моей теории".
Вы пишете: "Пока с помощью моей теории попробую опровергнуть мнение о маленькой полке". Далее следуют расчёты, и вытекающий из них Ваш вывод: "Отсюда делаю вывод, что при данном расстоянии до лампы все равно какая у вас полка, 5 см или 34, фиалки будут получать одинаковое количество света".
Но ведь это не соответствует действительности, Вам об этом и Света Сазыкина следом написала, и Татьяна Михайловна: "Те, что стоят на краях полок нужно время от времени поворачивать, так как розетки начинают разворачивать в сторону света". Конечно, не всё равно, какой ширины полка, это очевидно.
Дальше Вы пишете: "Во-первых, при расчетах фраза "из достоверных источников" не применима. Вам кто-то сказал? Мне достоверный источник сказал, что завтра будет температура воздуха 0 Кельвина. Верите? Дайте, пожалуйста ссылку на достоверный источник. Я не нашла формулы, которая говорит об обратной пропорциональности к квадрату расстояния".
Ирина,
среди моих друзей и знакомых нет таких, которые при обсуждении погоды оперируют физическими формулами. Вот эту длинную ссылку на Википедию не Вы дали? Почему же не нашли там формулу, которая говорит об обратной пропорциональности к квадрату расстояния, посмотрите ещё раз: E = дробь (I / r2 ) сos i, это она и есть, а чуть выше об этом написано: "Освещённость прямо пропорциональна силе света источника света. При удалении его от освещаемой поверхности её освещённость уменьшается обратно пропорционально квадрату расстояния (Закон обратных квадратов).
Когда лучи света падают наклонно к освещаемой поверхности, освещённость уменьшается пропорционально косинусу угла падения лучей."
Вот и про угол падения лучей света там же упоминается, из-за чего крайние розетки получают света меньше, чем непосредственно под лампой стоящие.
Формула расчёта изменения освещённости при изменении расстояния "Из достоверного источника" взята мной вот здесь:http://www.reprint1.narod.ru/154.htm.
Вы пишете: "После вашего сообщения я взяла линейку и померила свою лампу". Ирина, пройдите, пожалуйста, по этой ссылке:http://elektrostandard.ru/articles-about-lighting/2008-04-10-07-43-51.html. Мне было интересно сравнить разные лампы одной и той же мощности и длины, сопоставить световой поток, который они дают. Возможно, я ошибаюсь, но что-то мне подсказывает, что сантиметрами высчитывать некорректно.
Ирина, Вы спрашиваете у меня: "Дайте, пожалуйста ссылку на теорию, как пересчитать какую нужно купить лампу характеризующуюся люменами, чтобы с учетом расстояния до листиков получить оптимальное освещение для растений". Извините, что я написала о том, что все теории уже существуют, это как бы иносказательно, в смысле "чего там думать? - действуй!", в смысле "не попробуешь - не узнаешь". Конечно, я не дам Вам такую ссылку, "на теорию", потому что в жизни руководствуюсь практикой, а в Вашу тему влезла из-за того, что увидела противоречия реальности.
По большому счёту, фиалкам не нужны ни люмены, ни люксы. Им не нужен свет, как людям, например, для того, чтобы было комфортно читать или вязать. Растениям свет нужен для фотосинтеза, для них имеет решающее значение спектр излучения. А поскольку живут они вместе с нами, то и приспосабливаются к нашим условиям. Вот смотрю на свои фиалки, которые стоят на столе вдоль окна. С сентября месяца до сего дня солнечных дней было совсем мало, просто какие-то вечные сумерки. Всё это время над фиалками с утра до ночи горит лампа 30 Ватт, 12 - 15 см расстояние до листьев. И даже те, что стоят не по краям, а под самой лампой, получая море света, поворачиваются к уныло-серому окну, до которого 60 см.
Ирина, искренне желаю Вам удачи в Вашем поиске, пусть всё у Вас получится, как Вам хочется
.
Дорогая Наталья, я вам очень благодарна за ваши сообщения. И это от чистого сердца. Я очень признательна за то что вы все прочитали, и нашли все противоречия. Я создала свою теория для того, чтобы сэкономить время и средства. Если я поставлю мало света, то только где-то через месяц это увижу, и придется все переделывать. А если много, то все равно придется переделывать. А муж мне как-то сказал: "тебе полки то выше поставь, то ниже. Ты уж определись." Вот и хотелось определиться от какой средней точки все начинать, чтобы была мала вероятность того что надо переделать. Особенно это касается светодиодов, там паять надо.
Что касается маленькой полки, я не хотела рассуждать о растениях на краю. Мне просто показалось, что данного количества ленты мало для растений находящихся под лампой. Поэтому я и считала количество люменов на см в квадрате под источником. И вторым сообщением согласилась с тем, что на краю растения получают в два раза меньше света. Просто, когда люди ставят 2 люмки, под ними свет от двух ламп. И уж для тех растений, которые стоят под лампой все равно какой ширины полка, главное что они получают достаточно света. А тут как-то только одна лента.
Про формулу с обратной пропорциональностью... "А слона я и не заметила"
. Это как раз та формула, которую я и искала, и ради которой все это городила. Буду пробовать считать. Но вчера уже умудрилась мужа подключить, вдвоем веселее, да и более продуктивнее. Вот он посчитает, я посчитаю, сравним, повесим лампы и обязательно похвастаюсь всем к чему наши с вами дискуссии привели.