Защита авторских прав наших авторов [закрыто]
В личной переписке выяснилось, что некоторых наших авторов останавливает от публикации фотографий своих фиалок на Fialki.ru несколько моментов в соблюдении авторских прав:
- добровольцы будут чистить старые фотографии от надписей без согласования с авторами
- слишком свободна новая Лицензия Fialki.ru (кратко - можно использовать любые материалы сайта, в том числе переделывать и для коммерческих целей. При условии постановки ссылки на страницу-источник);
- настораживают мои рекомендации загружать фотографии на сайт в оригинальном размере. Владение оригиналом фотографии было для автора самым веским аргументом в споре с плагиатором, кто же является автором фотографии.
Содержание
Чистка старых фотографий от надписей
1. Косметическая чистка их старых фотографий не бог весть какая важная для авторов операция, чтобы тратить время наших добровольцев на списывание со всеми 12 тысяч авторов. К тому же будет физически невозможно списаться со всеми старыми авторами и получить у них разрешение на чистку. За прошедшие 7 лет многие из них недоступны по E-mail или (частый у фиалочниц случай) давали при регистрации чужой E-mail за неимением своего.
2. Но нам не нужно спрашивать разрешения у авторов старых фотографий на очистку их фотографий от штампов даты-времени, заломов на черенках и надписей.
Старая лицензия Fialki.ru, под которой были опубликованы снимки на Radikal.ru, звучала как "Можете использовать материалы с Fialki.ru при условии проставления ссылки на страницу-источник":
- что не запрещено, то разрешено. Раз в старой лицензии нет запрета на обработку материалов сайта, то имеем право их обрабатывать старые статьи и фотографии в них. Это подпадает под понятие "использование"
- со ссылкой тоже все в порядке. После обработки статьи в ней автоматически появится закладка Архив. Там при желании всегда можно будет посмотреть на оригинальную версию старой статьи и ее фотографий.
Новая Лицензия Fialki.ru ничем не отличается от старой короткой лицензии. Просто в новой лицензии возможность исправлений оговорена в отдельном пункте, чтобы уже совсем никаких сомнений не было.
3. От части удаляемой с фотографии информации сами авторы были бы рады избавиться - это штамп дата-времени, трещины и погрызы на листьях и бутонах,..
Часть надписей на старых радикаловских фотографиях информационные:
- имя автора снимка
- название сорта
- описание сорта
- ...
Во время оформления старых статей вся эта информация будет доступна на странице вокруг фотографии. А самая ключевая часть, название сорта, будет добавлена во всплывающее описание у старых фотографий. Оно появляется, если навести мышку на фотографию. Фотографии в комментариях попадают в галерею, где под каждой фотографией дополнительно указывается имя автора.
Интернет-технологии меняются, уже нет нужды писать всю информации на снимке. Есть смысл у старых фотографий тоже освободить почти все пространство снимка для фотографии фиалки.
4. Тем не менее, если у кого-то из старых авторов есть желание сохранить свои старые фотографии в неприкосновенном виде, то им достаточно написать мне об этом. Тогда я не буду включать их фотографии в список на очистку от надписей.
Даже если кто-то из старых авторов узнает о чистке уже после ее проведения и захочет оставить в статьях оригиналы, я без проблем верну в его статьи оригинальные версии фотографий с надписями.
Правда, здесь надо иметь ввиду, что фотографии с надписями сильно проигрывают в зрелищности. Поэтому-то мы убираем все надписи и оставляем лишь самый минимум, знак копирайта "© Fialki.ru, 2014" для защиты от плагиата. Старые фотографии с сохраненными надписями смогут присутствовать в статьях реестра лишь первое время. По мере появления в реестровых статьях фотографий без надписей, сообщество будет удалять из вики-статей о сортах в первую очередь старые фотографии с надписями и ссылками на страницу-источник. Старая авторская статья с фотографиями с впечатанными надписями вскоре потеряет постоянный источник посетителей от статей реестра.
Слишком свободная новая лицензия Fialki.ru
По Этике нашего сайта основная миссия Fialki.ru - широкое распространение информации о фиалках. С первого дня нашего сайта мы побуждаем фиалочниц брать информацию с сайта и распространять ее на своих сайтах. Не забывая, естественно, ставить ссылку на страницу-источник.
Новая Лицензия Fialki.ru начала работать с осени 2013 г. По смыслу она практически совпадает со старой короткой лицензией, но все пункты расписаны более подробно. За основу взята стандартная лицензия Creative Commons, широко используемая на сайтах, занимающихся распространением широким распространением информации. В частности, ее используют в той же Википедии:
"Содержимое Википедии, предоставляется вам по свободной лицензии Creative Commons Attribution-ShareAlike 3.0 Unported. Это значит, что вы можете копировать, редактировать, использовать в коммерческих целях и брать за основу для создания других произведений содержимое Википедии..."
Новая лицензия Fialki.ru принималась в первую очередь с прицелом на реестр сортов. У наших фанатов реестра должна быть возможность свободно взять из очередной чужой статьи на сайте фотографии сорта, обработать их и занести в реестр, поставив ссылку на страницу-источник. Это позволяет разделить труд:
- авторы публикуют фотографии сортов в своих блогах
- добровольцы переносят самые интересные фотографии сортов в реестр, без необходимости получать на это личное разрешение от авторов.
Новая лицензия развязывает руки добровольцам и предоставляет им для наполнения реестра все фотографии Fialki.ru.
Мои рекомендации загружать фото в оригинальном размере
1. Начнем с того, что оригиналы во время загрузки фотографии на Fialki.ru не сохраняются на сайте. Сейчас цифро-мыльницы соревнуются в гонке мегапикселей и у оригиналов фотографий получается просто неразумный для хранения вес. Программа загрузки:
- уменьшает размер загруженной фотографии до 6 Мегапикселей (3000 пикселей по длинной стороне) и сохраняет его в папке, к которой никому доступа нет
- одновременно уменьшает размер фотографии до 800 пикселей по длинной стороне и встраивает его в сообщение. Только в этом размере посетители могут скачать фотографию.
Можете загружать оригиналы, можете загружать фотографии 800 пикселей - обычные посетительницы в обоих случаях увидят только ваши фотографии 800 пикселей по длинной стороне.
2. На сегодня фотографии, сохраненные программой в размере 6 Мпикселей мы никак не используем. Однако после того, как перенесем все фотографии с Radikal на хранение на сайт, начнем давать вторую жизнь фотографиям, загруженным в 2014 г. в большом размере - в скринсейверах, в анонсах статей реестра и т.д.
Для этого я попозже я предложу сообществу обсудить в качестве отправной точки примерно такой вариант использования больших фотографий:
- дать узкому кругу наших активистов доступ к некоторым фотографиям в размере 6 Mpix. К примеру, если кто-то из наших добровольцев выпускает скринсейвер, то он высылает мне адреса 30 фотографий, которые хочет вставить в очередной скринсейвер. И получает их в размере 6 Mpix. Однако скопированная из скринсейвера большая фотография не даст потенциальному плагиатору возможность утверждать, что он автор фотографии. Фотография для скринсейвера неизбежно обрезается под панорамный формат скринсейвера. Откинутые обрезки помогут убедительно доказать, что изначально фотографию делал не плагиатор
-
авторам, которые за прошедший месяц набрали за месяц определенное количество баллов/звездочек за загрузку фотографий, будет предоставлен дополнительный доступ ко всем фотографиям в размере 1200 пикселей по длинной стороне:
- это позволит добровольцам обрабатывать любые фотографии с сайта в размере 1200 пикселей. Такого размера достаточно, чтобы из вертикальной фотографии 900x1200 пикселей в статье блога сделать горизонтальную фотографию 800x600 пикселей для анонса реестра
- также для наших социальных продавцов (особенно начинающих) будет удобно, что они могут получать чужие фотографии в размере 1,5 раза больше, чем опубликованные в статье на сайте. Это позволит им обрабатывать чужие фотографии и вставлять в свои интернет-магазины вместе со ссылкой на страницу-источник фотографии - всем остальным будем показывать лишь фотографии размером 800 пикселей по длинной стороне и фотографии из скринсейверов.
Несомненно, в ближайшие месяцы сообщество выработает какую-то политику использования увеличенных фотографий, которая устроит большинство наших фиалочниц.
При этом на всякий случай повторю, что владение оригиналом в 10-20-30 Мегапикселей было, есть и будет только у автора фотографий. Даже если он загрузит этот оригинал на Fialki.ru, наш сайт не в состоянии хранить многомегабайтные оригиналы, которые никак не используются в работе сайта.
2. Рекомендация загружать оригиналы нацелена на предотвращение частой практики, когда авторы обрабатывают снимки и перед загрузкой уменьшают их до 800 пикселей. Как бы автор хорошо не обрабатывал снимок, но из прекрасно обработанного снимка 800x600 никак не сделаешь вытянутый панорамный снимок 1920x1080 для скринсейвера.
Но это всего лишь рекомендация. Если кому-то из авторов не нравится, что сообщество в том или ином виде будет использовать большие версии его фотографий, то загружайте фотографии в размере 800x600 пикселей. Наши добровольцы поймут, что вы не хотите использования ваших фотографий в большом виде.
И в тоже время никогда не будем требовать загрузки оригинальных фотографий. Авторы сами решают, в каком размере им загружать фото, при желании могут загружать фотографии хоть 400 пикселей по длинной стороне, если хотят. Это минимальный размер, при которой статья попадает на главную страницу сайта.
3. Однако мы будем всемерно пропагандировать загрузку фотографий в больших размерах:
- за загрузку фотографий в больших размерах автор набирает дополнительные звездочки, попадает в число социальных продавцов, получает подарочные скринсейверы и уважение от сообщества
- преимущество в размещении на вики-статье о сорте получат фотографии, которые загружены в большом размере
- по мере запуска скринсейверов, обработки больших фотографий под анонс реестровых статей и т.д. авторы будут видеть, что загрузка больших фотографий на сайт Fialki.ru также увеличивает посещаемость их статей.
И многие из авторов уже сами будут стараться загружать на сайт фотографии в большом размере.
Свободное использование
В Интернет в последние 10 лет широко распространяются лицензии свободного использования произведений:
Чтобы считаться свободной, лицензия должна разрешать:
- использовать произведение в любых целях
- создавать и распространять копии произведения
- вносить в произведение изменения, публиковать и распространять такие изменённые производные произведения
Без такой специальной лицензии эти виды использования запрещены законами об авторских правах
При этом свободная лицензия защищает авторские права и требует указывать автора произведения-источника.
Примеры свободного использования:
- наш сайт работает на свободной операционной системе
- общение на сайте обеспечивает свободная программа сайта
- на наших компьютерах стоят множество свободных программ - для обработки графики, текста и т.д.
- Википедия разрешает свободное использование всей ее информации.
Не следует путать плагиат и пиратство со свободным использованием информации:
- плагиатор выдает себя автора произведения
- пират свободно распространяет чужое произведение, закрытое от свободного распространения
- а свободное использование уважительно относится к сохранению авторских прав и обязывает указывать ссылку на страницу-источник
Наш Fialki.ru тоже идет в струе этого движения за свободное распространение информации при условии соблюдения прав авторства. Ведь если ограничивать использование материалов нашего сайта, то получится как на AVSA.org, где в галереях фотографии 400x300 пикселей и нет права их использовать. Никак не получится хорошо пропагандировать фиалки, если они в мелком размере и фотографии на них нельзя размещать на других сайтах с указанием ссылки на страницу-источник.
Обсуждение
Если вас тревожит слишком свободная лицензия Fialki.ru или недостаточная защита ваших фотографий в статьях Fialki.ru от плагиата, напишите пожалуйста в комментариях.
- 4177 просмотров
Версия для печати
Комментарии
Денис, меня нисколько не беспокоит вопрос о том, что если кто-то будет использовать мои фотографии на своих сайтах или в своих магазинах. Наоборот будет реклама фиалочкам на других сайтах и люди увидят красивые розетки и цветы не только на Фиалки.ру. Вопрос об использовании чужих фотографий в своих, например, магазинах, пусть останется на совести продавца. Ведь совсем не обязательно, что его розетка процветет также и стыдно будет ему перед покупателями. Вопрос честности и порядочности не только среди фиалочниц, остается вечным... Поэтому, что долго и утомительно об этом говорить.
Относительно большого размера фотографий, я уже писала. Извините, но буду загружать фотографии 800 пикселей, так как тяжелые фотографии не вижу смысла хранить на своем компьютере. Количество звездочек для меня неважно. Ничего страшного не будет, если мои фотографии не попадут в реестр или еще куда-нибудь... Главное не в этом, а в том, что на сайте мои фотографии в нужном размере видят люди и получают удовольствие от их просмотра.
Денис,
на мой взгляд переработка фотографий имеет два аспекта. Морально-этический и юридический.
Что касается первого, то в фиалочном сообществе не принято использовать и тем более видоизменять любым образом чужие фотографии. Эта позиция многократно обсуждалась всеми и везде, так что углубляться в подробности не вижу смысла. Переводя на русский язык, это воспримется заменой оригинального авторского копирайта на фото на копирайт "fialki.ru 2014". Точно также действуют все, кто просто ворует фотографии, поэтому отстроиться будет ооооочень непросто, если вообще возможно.
Юридический аспект допустимости переработки основывается на одной Вашей предпосылке:
На мой взгляд, здесь есть несколько существенных моментов.
1. Интеллектуальное (и в частности авторское) право регулируется частью 4 ГК РФ.
2. п.1 статьи 1229
3. Старая лицензия "Можете использовать..." относится к объектам, по отношению к которым у сайта есть интеллектуальные права. В частности, к собственным авторским статьям и изображениям.
4. Авторы фотографий являются обладателями исключительного права на результат интеллектуальной деятельности. п.3 ст. 1228
5. п.1 ст.1233
Очевидно, что при размещении фото на сайте права не отчуждаются, но и лицензионный договор не заключается (см. ст. 1235 в плане сроков, территории, возмездости, письменной формы и т.п.)
Таким образом, при размещении авторами фотографий на сайте по старой лицензии никакие права сайту авторами не передаются, так как не соблюдены необходимые для этого условия.
То есть и передать такие права по цепочке дальше тоже невозможно, т.к. по п.2 ст. 1238
В связи с этим возникает вероятность наступления ответственности за нарушение авторских прав, а уж про это в кодексе много чего написано. Например,
И еще:
И самое интересное:
там же
Минимум по 10000 руб. за каждое измененное фото...
И уже на закуску для тех, кто вытерпел это количество букв:
В общем, мое мнение таково, что задуманная "чистка" сопряжена с большими юридическими рисками. Конечно, могу ошибаться в трактовке, но стоит ли рисковать и проверять?..
Лично я, внимательно ознакомившись с новой лицензией сайта, размещать свои фотографии и видео в дальнейшем на заявленных условиях не рискну, т.к. слишком много примеров использования ворованных фотографий, а требование проставить ссылку на страницу на fialki.ru при одновременном праве сайта на этой странице написать что угодно и как угодно видоизменить исходный материал вообще лишает смысла эту затею. Хотя я и не сторонник перегружать свои фотографии водяными знаками и т.п.
Этот комментарий можно не читать. В нем хожу вокруг да около ответа. Более краткий ответ вынес в отдельный комментарий
А не принято в фиалочной среде видоизменять чужие изображения только потому, что лицензии большинства фиалочных сайтов не позволяют делать. Наша же и старая и новая лицензия Fialki.ru позволяет свободно изменять фотографию. Берите любую фотографию с главной страницы Fialki.ru, переворачивайте ее вверх ногами и красьте в рыжий цвет, вешайте свой огромный логотип прямо по центру и публикуйте на своем сайте для последующей коммерческой продажи. Если где-то рядом будет стоять ссылка на страницу-источник, то Вам только спасибо скажем. Вот под такой лицензией опубликованы фотографии на Fialki.ru.
В нашем же случае речь идет о косметической правке фотографий и ссылка на исходную страницу имеется. Если мы не имеем права на нашем же сайте почистить фотографию (материал), то это будет означать, что мы не имеем право даже исправить орфографическую ошибку в старой статье, которая тоже входит в понятие "материала".
Нам не нужно получать явное разрешение автора на использование его материала. Внизу каждой страницы сайта стоит лицензия на свободное использование материла, под которой находится весь сайт. Публикуя любое сообщение на сайте, автор соглашается с этой лицензией. Если он не согласен с лицензией, то должен отказаться от публикации.
Риска особого нет.
Если бы описанная Вами схема работала, то любой спамер с удовольствием бы сыграл с нами увлекательную игру "А ну-ка удали! - Засужу!!!":
Почему-то не играют спамеры в эту денежную игру. Хотя денег судиться у спамеров побольше, чему у простых фиалочниц.
Радикал теряет каждый год по 5% размещенных на нем фотографий, но однако же попробуй получи с него хотя бы рубль за то, что он подменил фотографию фиалки своим изображением "Фото не найдено".
Наш случай
В нашем случае все еще упрощается тем, что чистка представляет из себя большую работу для улучшения старых фотографий. Мы не ищем себе лишней работы. И если кто-то из старых авторов предпочитает оставить свои старые фотографии с родными надписями, временными штампами и дефектами на черенках и бутонах, то будем только ему благодарны за уменьшение труда наших добровольцев-чистильщиков. Такому автору достаточно сказать об своем желании сохранить свои фотографии в неприкосновенности. Или перед чисткой, но можно и позже. Вернуть оригинальные фотографии конкретного автора на место дело нескольких минут.
Авторских же прав чистка фотографий не нарушает. Почищенные фотографии остаются на тех же самых местах, что и раньше под тем же авторством, вверху статьи виден тот же аватар и имя пользователя автора. Преступлением это не является. Как не является преступлением корректорская правка текста писателя или ретушь фотографий фотокорреспондента.
Э-э-э-... Не вполне понял, в чем тут криминал. Так ведь любой сайт имеет "право на опубликованной странице написать что угодно и как угодно видоизменить исходный материал". Более того, чем больше сайт, тем активнее он этим правом пользуется. Ведь если запретить сайтам менять то, что пишут их авторы, то как тогда бороться с:
У любого сайта с сообществом обязательно есть специальные люди, называются модераторами:
Модераторы без тени сомнения удаляют, режут и правят любые сообщения, которые им покажутся не вписывающими в формат сайта. Это неотъемлемое право сайта делать из присланных авторами материалов то, что согласуется с направлением развития сайта. Я никогда не слышал, чтобы недоопубликованный или неправильно опубликованный автор хотя бы раз подал в суд на сайт. Если автору не нравится, что с его материалами делают на сайте, то он просто не пишет на этот сайт.
Более того, владельцы сайта отвечают перед судом за то, что написано авторами на их сайте. И если сайт время от времени не пользуются своим правом изменять любые опубликованные материалов без согласия авторов, то главная страница сайта быстро забьется агитками от:
И в суде не получится отвертеться словами "Я боялся нарушить авторские права опубликовавших экстремистские объявления".
Но вот что сайт действительно не имеет права делать, так это брать с чужого сайта материал и публиковать его у себя в нарушении лицензии другого сайта. Это считается пиратством и за это можно быстро загреметь в список запрещенных сайтов.
Где проходит граница
Граница допустимого проходит по краям сайта:
Если кратко, то лицензия Fialki.ru написана для других сайтов.
Устав сайта
А для исправления и удаления материалов своего сайта у нас есть устав сайта. По нему все управление сайтом осуществляет наше сообщество. И если сообщество решит что-то исправить или удалить, то ему на это не надо никакой лицензии, согласия отдельно взятого автора. Сообщество возьмет, исправит или удалит.
[Часть текста удалена за повышенный градус - администратор]
Суверенная территория
Любой сайт - суверенная территория, монастырь со своим уставом, куда государство вмешивается только в 2-х случаях:
А все, что происходит внутри сайта - это личное дело сайта. Спамер не может жаловаться в суд, что редактора сайта нарушили его авторские права нарушены и удалили и отккоректировали его спам. Но каждый сайт решает сам, что же считать нужным, а что удалить, какой логотип куда поставить и кого назначить автором. На маленьких сайтах этим занимается владелец, на больших сайтах с сообществом - само сообщество.
Пример игнорирования авторских прав внутри сайта
Многие сайты (та же Википедия) публикует материалы без указания авторства и с правом любому проходящему изменить нетленные строки, введенные другими авторами. Лицензия Википедии описывает использование материалов Википедии другими сайтами. Сама же Википедия может делать со своими материалами все что хочет без всяких лицензий. В частности, она разрешает любому проходящему править как угодно любую статью Википедии.
Мы тоже ведем страницу лунного календаря, где добровольцы каждый месяц делают список рекомендуемых работ по фиалкам. Автором календаря считается тот, кто внес больше всего право в последнюю версию календаря. А как же авторские права тех, кто создавал предыдущие версии лунного календаря? Никак. Сообществу не интересны старые версии календаря.
Авторские права на любом сайте соблюдаются только по отношению к статьям с других сайтов. Вот за этим что Википедия, что Fialki.ru, следит очень строго. Если на Fialki.ru обнаруживается материал с чужого сайта поданный под своим именем (плагиат), то удаляем его моментально.
[Часть текста удалена за повышенный градус - администратор]
Ваш случай
Тем не менее я с уважением отношусь к:
Но по отношению к Вашим старым статьям оставим все фотографии с Вашими пометками, как они есть. Тем более, что как раз с Вашими фотографиями никаких проблем нет, они изначально хорошо сняты и обработаны. Если кому-то из наших авторов хочется оставить свои старые фотографии непочищенными, тоже могут написать, тогда их фотографии с Radikal будут сохранены на Fialki.ru в том виде, как они есть.
(Меня все гложет мысль, что Ваше мнение насчет того, что администрация Fialki.ru не может по своему разумению поменять любую статью и фотографии на сайте, было тонкой шуткой.
Ваш Fialkovod.ru выглядит чистым сайтом, на котором администратор абсолютно не беспокоится о соблюдении авторских правах спамеров).
Денис, давайте мухи отдельно от котлет.
Есть редакторская политика сайта, где действительно сам сайт решает, что может для него быть контентом, а что нет (если это не противоречит законодательству, конечно). А есть авторские права.
Так вот политика в отношении спама и вообще наличия любого контента на сайте - личное дело каждого сайта.
Политика в отношении изменения чужих фотографий (а в своем ответе я касался только фото, не текстов) - это уже работа на поле авторских прав. И тут большое заблуждение, что вы можете делать с фотографиями что угодно.
Повторюсь, предоставление вами (сайтом) другим сайтам возможности размещать ваши материалы свободно - касается только ваших личных, созданных вами, материалов, но не может касаться того, на что права не были вами получены. И отнюдь не означает того, что размещающие на сайте другие авторы с этим автоматически соглашаются. Боюсь, Вы заблуждаетесь насчет того, что сайт - суверенная территория со своими законами. Все, что противоречит законодательству РФ, любым судом будет признано ничтожным, это база и азы. Иначе каждая компания бы принимала свой устав и не платила, скажем, пару раз в году зарплату людям просто ради развлечения или улучшения финансовой ситуации компании, написав это мелким шрифтом в трудовом договоре :) Но почему-то этого не делают, официально по крайней мере.
К сожалению, чувствую в Вашем ответе определенный градус агрессии. Поэтому от дальнейшего обсуждения воздержусь. Думаю, я достаточно ясно уже высказал свои опасения.
Мне кажется, ничуть не меньше заблуждение, что после публикации на Fialki.ru получаешь какие-то права на опубликованное.
Вопрос прояснится, если мы найдем правообладателей на статьи, опубликованные на Fialki.ru. Смотрим определение в Википедии:
Нажимаем на любой странице Fialki.ru клавиши CTRL+F и вбиваем в поиск по странице знак копирайта, ©. Оказывается, внизу любой страницы Fialki.ru есть строчка:
Следовательно, по закону исключительным правом на любую статью с 2000 года по 2014 г. обладает Fialki.ru. Как бы иное не считали авторы. (С 2014 г. знак охраны авторского права «© Fialki.ru 2000-2014» автоматически вбивается даже в картинки, чтобы было проще отслеживать плагиат наших фотографий и доказывать свои права на них).
Именно поэтому
1. Наше сообщество имеет полное право:
Все это сообщество может делать без получения каждый раз личного разрешение от каждого автора.
2. И поэтому юридически грамотные спамеры никогда не пытаются засуживать сайты, которые удаляют их нетленный спам, даже с картинками. Публикация на чужом сайте под чужим знаком охраны авторского права моментально передает все права на опубликованный спам от спамера к владельцам сайта. И модератор сайта удаляет спам, не особенно мучая себя рассуждениями "Тварь я дрожащая или право имею?" © . Да, имеет он право. А спамер не имеет.
Экскурсия по правообладателям
Прошелся по любимым фиалковым сайтам, которые перечислили наши авторы в переписи сайта. Везде внизу страницы неброским шрифтом заботливо указаны охранные знаки правообладателей:
Удивительно, но во всех случаях правообладателями оказались не авторы материалов сайта, а сам сайт или его владелец. И если тот же спамер попробует в суде доказать что с его картинкой обошлись неправильно, судья быстро определит настоящего правообладателя по охранному знаку на распечатанной странице.
Спасибо, что подсказываете. Удалил куски моего текста с повышенным градусом агрессии.
Приношу свои извинения.
И сожалею, что интересная тема прервалась по моей вине.
Никогда не говори никогда... Не удержался и продолжил...
Вы путаете причину и следствие. Правообладатель наносит знак, чтобы указать на свое право. Но не нанесение знака создает это право. :)
Исключительные права принадлежат автору, пока он их не передал кому-либо по договору отчуждения права или по лицензионному договору. Про это я уже писал выше. Публикация материала на сайте по старой лицензии не передает права сама по себе, про это я уже тоже писал.
Про знаки. На самом деле звучит все это в кодексе несколько иначе.
Видите разницу? Вправе, но не обязан. Потому что право на авторство возникает сразу и автоматически, его даже не надо нигде регистрировать. И уж тем более, нанесение знака не дает само по себе прав на чужое произведение. Поэтому повторюсь, удалять может сообщество что угодно, если это не согласуется с этикой сайта, но вносить изменения в картинки - нет. Вспомните недавний скандал с инстаграммом, когда они поменяли лицензию на своем сайте, добавив фразу о том, что могут без согласования с пользователями использовать в коммерческих целях размещенные фото. Вынуждены были извиняться и отзывать... Одноклассники не разрешают использовать чужой контент без разрешения автора (по регламенту), вконтакте и т.д. Выбранная Вами новая лицензия предполагает согласие авторов на озвученные вами условия на использование, изменение и т.п. Старая лицензия такого не предполагала никаким образом. Поэтому продолжаю считать, что вносить изменения в ранее опубликованные фото нельзя. Удалить можно в рамках редакционной политики, а изменять (тем более, удаляя копирайты) - нет. Про тексты речь не веду сознательно, хотя Вы постоянно к ним переходите. Для защиты текста от изменений необходимо доказать его художественную ценность, что в случае фотографии не так критично. Чтобы было понятно, вы не можете, например, опубликовать у себя на сайте Войну и мир, изменив Болконского на Подболконского, это будет противоречить праву автора на неприкосновенность произведения (если это не пародия или шарж).Это я приношу извинения, что спровоцировал
Вас нарушить данное Вами слово.
Но чтобы не развивать теоретическую часть дискуссии, уже не будуотстаивать свою точку зрения на вопрос "у кого права на материалы сайта". Тем более, что с практической точки зрения у нас никаких проблем нет:
Жестко ведем себя лишь со спамерами, а с авторами договариваемся не по формальным правам, а так чтобы всем по возможности было хорошо.
Я бы, признаться, вообще бы не чистил старые фотографии. Но раз добровольцы из сообщества считают нужным почистить и готовы потратить на это свое время, то значит это нужное для сообщества дело и есть смысл его сделать.
Денис,думаю, тут личное дело каждого, размещать или не размещать свой фотоматериал, сайт - не музей за семью печатями, кто боится, что его эксклюзивные фото кто-то использует в своих целях, пусть хранит их у себя. Мне, лично, абсолютно не жаль, если кто-то использует мои снимки(а таких примеров множество, только один мой видеоролик есть на 26!сайтах, а я размещала его только на 3) Всё, что попало в Сеть, становится всеобщим достоянием, сколько водяных знаков на него ни налепи.
По лицензии YouTube если Вы разместили видео-ролик хотя бы на одном сайте, это автоматически означает разрешение любому желающему разместить его на любом сайте. Но в любой ролик YouTube встроена ссылка на страницу-источник с Вашим роликом на YouTube под словом YouTube внизу ролика. Поэтому можно встраивать любые ролики YouTube в любой сайт и не ставить ссылку на страницу-источник (она уже заботливо встроена самим сервисом YouTube.com).
Но автор ролика может задать режим показа ролика только на страницах YouTube.com, тогда встроить ролик в другие сайты будет нельзя.
Алена, здесь я по человечески с Вами согласен, что хорошие статьи как дети - сколько их на поводке не держи они вырастают и разлетаются по всему свету, где не всегда помнят о родителях.
Но как администратор стараюсь обеспечить соблюдение авторских прав.
1. Соблюдение прав наших авторов. Внизу каждой страницы есть пометка, что все материалы сайта находятся под защитой Fialki.ru и что их можно использовать при условии простановки ссылки на страницу-источник.
2. Соблюдение прав авторов с чужих сайтов. Там же внизу каждой страницы нашего сайта есть еще одна пометка:
Алена, вы рассуждаете очень опасно. С точки зрения автора Вы вполне можете пропагандировать такую политику и имеете полное право разрешать всем делать что угодно с вашим материалом. К сожалению (или к счастью), у других людей может быть другое мнение. И самая большая проблема возникает тогда, когда человек, не имеющий своего контента, экстраполирует ваше суждение на весь окружающий его мир, берет без спроса все подряд и говорит: "вам что, жалко?"
К сожалению, вы не указали ссылки на ваш ролик, но я его нашел в ваших записях. Думаю, вам было бы как минимум по-человечески обидно, если бы при копировании на 23 сайта из него удалили первые несколько секунд с названием вашей студии и любой ссылкой на ваше авторство. А заодно и убрали бы все названия сортов. Ну если не Вам, то Вашему мужу наверняка.
Речь же в теме выше не об использовании фотографий, а об их изменении. Думаю, надо уважать право автора на сохранение его произведения в неизменном виде.
Кому же в голову придёт что-либо менять в ролике? Простите, я уже однажды Вам намекала: почему Вы диктуете свои условия, даже не назвав своего имени? Простите, но ник - тот же аноним, я предпочитаю общаться с людьми лично, как и с растениями, пусть даже на фото. Думаю, как компромисс, стоит авторам самим подправить свои фото, либо просто оставить их неизменными, чтобы ни котлетами, ни мухами никто не поперхнулся ненароком. А что до моральной стороны, так разве можно запретить любителям петь распевать чужие песни, хорошие снимки - те же песни, раз пользуются ими, значит, Вы получили признание, а ответственность за несоответсвие несёт тот, кто пользуется чужими снимками в своих целях, даже не утруждая себя сделать ссылку на авторство.
Алена, а вы тему внимательно читали? Мы, собственно, это и обсуждаем. Денису и другим активистам, например. Ну не про ролики именно речь, а про фото, но идея-то та же.
Абсолютно ничего Вам не диктовал, не понимаю, где Вы это увидели? А про псевдоним... Я уже отвечал Вам, смысл повторяться?..
Про каких любителей речь? Или в фиалках вы разделяете тоже на любителей и профессионалов? Вроде бы Вы только что утверждали, что не против любого использования Ваших фото, а теперь намекаете на любителей? А вообще с песнями все очень сложно, даже сложнее, чем с фотографиями. Не слышали про последний конфликт Земфиры и Эрнста про несогласованное исполнение ее песни на открытии Олимпиады?
[Удалена личная часть текста "Про мух и котлеты" - Денис Никитин]
С моей "легкой" руки градус обсуждения растет.
Основные узкие места в обработке старых фотографий проявились. Буду думать дальше, как на будущее снять все вопросы по авторским правам, если доведется снова обрабатывать фотографии сайта силами наших добровольцев.
Зарываю тему от обсуждения. Спасибо всем, кто высказал свое мнение.