Меню

Анонс тем и вопросов второй программы "Узнай меня!"

Нашли ошибку? Сообщите о ней: 1) Выделите ошибку мышкой 2) Нажмите CTRL+Enter. Подробнее...

Елена Григорьева аватар

Доброго времени суток, уважаемые любители фиалок!

Хочу рассказать о подготовке нового выпуска программы "Узнай меня!" и пригласить к обсуждению выбранных для нее тем. В первую очередь хочу представить всем подготовленный проект "Свидетельства об участии в программе". Автор - Ирина Коровина.

Свидетельство об участии в программе

Свидетельство об участии в программе

Свидетельство об участии в программе

Эти свидетельства оформлены на те заявки, которые принимали участие в первой программе "Узнай меня!", но не вошли в опубликованный ролик. Фон (цвет) свидетельства планируем делать разный, в зависимости от времени года, ближайших праздников, настроения дизайнера Улыбка и других причин. Приглашаю всех к обсуждению! Свои мнения, пожелания, рекомендации и возможные вопросы пишите в комментариях.

Хочу также объявить анонс нашей второй программы. В ней мы планируем обсудить сорта, похожие на фиалки, фото которых представляю:

Заявка на опознание

Заявка на опознание

Заявка на опознание

Обсуждение этих фиалок прошло заочно в узком кругу экспертов. Во время программы они выскажут свои версии, объяснят свое мнение. Писать в комментариях свои варианты названия возможных сортов не надо (мы не проводим опознание!). Но вы можете подготовиться  к обсуждению во время программы, придумать свои вопросы экспертам, выдвинуть свои версии, принять участие в голосовании в чате. А может быть у вас есть похожая фиалка? Тогда - обязательно приходите на нашу программу, включайтесь в обсуждение!

Предлагаю обсудить еще одну тему. У меня есть желание провести викторину. Я (или кто-то из экспертов, а в дальнейшем - любой желающий с web-камерой) представит фотографию сортовой фиалки, которая в данный момент цветет у него дома, по возможности покажет ее на камеру. Задача участников - угадать сорт! Победитель - получает приз! Прошу написать в комментариях, интересно ли проведение такой викторины, возможные варианты призов, ваши предложения.

Приглашаю всех к обсуждению!

И последнее. Наша программа ищет специалистов для подготовки видеороликов по итогам записи. Денис Никитин писал о том, что его время и доброта не безграничны, и он сможет подготовить не более 10 выпусков программы "Узнай меня!". Сейчас его возможности сократились до 5 роликов.

Добровольцы! Таланты! Ау-у-у! Мы ждем вас! Напишите, кто может оказать свою помощь!!!

P. S. Первоначально выпуск второй программы планировался на 9 января. По личным причинам (одна из которых та, что я - живой человек, а не робот) провести программу в это время я не могу. Возможное время выхода программы - один из дней 14, 15 или 16 января, 19.00 по Москве. Прошу администратора сайта сообщить в комментариях, есть ли техническая возможность для проведения технического прогона с проверкой подключения камер и последующего проведения и записи программы в эти дни.

Во время технического прогона кроме проверки подключения камер и микрофонов я планирую провести пробный выпуск викторины, приз будет реальным к пересылке и по России, и через границы.

 

Поделиться:  

Комментарии

Ольга Мириленко аватар

1. Свидетельства потрясающие Аплодисменты. (и дизайн, и содержание)

2. Викторина - идея нравится. 

3. Видеоролик - по-идее смогу сделать, есть только вопросы тех.характера к Денису (чем захватывали видео? чем нарезали?)

Денис Никитин аватар

Ольга Мириленко пишет:
"3. Видеоролик - по-идее смогу сделать, есть только вопросы тех.характера к Денису (чем захватывали видео? чем нарезали?)"

Спасибо за Ваше желание помочь с видеороликами.

Чтобы не загромождать тему свидетельства обсуждением созданием видероликов, я сегодня сделаю отдельную тему, где перечислю все нужные программы и технологии.

Денис Никитин аватар

Елена Григорьева пишет:
"Денис Никитин писал о том, что его время и доброта не безграничны"

О моей доброте говорить не приходится. Это обычная работа, за которую Алла Шакурова платит мне деньги.

Но мое рабочее время действительно не безгранично. Администратору платят только за ту работу, которую может делать только он. Если что-то могут делать другие пользователи сайта, то он должен показать как это делается и научить их этому. Но не делать самому.

Если начальник цеха все свое время тратит на уборку рабочих мест токарей и вынос мусора, то ему тут же урежут зарплату до зарплаты уборщика. А на его место поставят другого, который может организовать процесс в целом.

Елена Григорьева пишет:
"Денис Никитин он сможет подготовить не более 10 выпусков программы "Узнай меня!". Сейчас его возможности сократились до 5 роликов."

Еще лучше бы сократить количество выпущенных мной роликов до одного ролика.

Ролики делать несложно, это может любой. В то же время есть много работы, которую могу сделать только я и никто другой:

Держать меня на технической работе записи роликов можно, но расточительно и бесперспективно. Совершенно очевидно, что как только появится достаточное количество шоу, которые будут идти каждый день, я не смогу тратить по 2 дня на обработку очередного ежедневного ролика.

Проблему с созданием роликов силами энтузиастов шоу нужно решать. И не обязательно ждать, пока я сделаю 5 роликов для шоу "Узнай меня". Технология уже отработана и ее можно передавать.

Как только избавимся от моего участия в выпуске роликов, шоу станет независимым от меня и сможет выпускаться хоть каждый день. Спасибо, Елена, что обратились к сообществу за помощью в создании роликов.

Анастасия Лавринец аватар

Свидетельства просто супер! Очень красивые! Браво! Аплодисменты

Фиалка для опознания, которая первая, просто невероятная красавица.. Уже хочу такую в коллекцию. Улыбка А викторина - это замечательная идея! А варианты призов могут быть например черенок фиалки, которую угадывали в викторине (если победителю она нравится) или просто черенок, выбранный совместно победителем и хозяином фиалки (или может спонсором...) Сомнение

Елена Григорьева аватар

Анастасия, спасибо за поддержку викторины! Идея приза в виде черенка фиалки-участницы действительно замечательная. Проблема в том, что сейчас зима, а победителя не хочется заставлять ждать свой приз. Поэтому у меня есть такие варианты: упаковка торфяных таблеток, комплект горшочков (пластиковых вероятно, но подходящих для фиалок). Хочется еще варианты подобрать. И очень хочется, чтобы для пересылки приза не стояла проблема границ (между Украиной и Россией, например). Вот такие задачи. Давайте решать!

Анастасия Лавринец аватар

О, Ваша идея с горшочками и таблетками по-моему еще гениальнее, чем моя Улыбка Вот лично я, например, черенки точно куплю себе, а вот до горшочков и таблеток уже месяца два руки не доходят. По-моему, это идеальное решения для холодного времени года. Аплодисменты

А посылки разве не пересылаются через границу? Вроде бы должны же... Потрясение

Елена Григорьева аватар

У меня есть опыт отправления посылки в Беларусь. На почте год назад требовалось заполнить таможенную декларацию в 2 экземплярах, каждое наименование выкладывалось, взвешивалось и отмечалось в граммах. У меня отправлялись зерна кофе в шоколаде, завернутые в бумажный фантик, и я никак не могла определиться, как это назвать "конфеты" или "кофе". Очень работник почты меня ругала! А еще есть список запрещенных к пересылке предметов. Много всяких сюрпризов.

Анастасия Лавринец аватар

Да уж, сложно все это. Но ведь любой приз придется отправлять. В любом случае это будет посылка... Может как-то так устроить, что бы через раз было: раз - для Украины, раз - для России, как в "Поле чудес". Тогда будет проще. 

Денис Никитин аватар

По свидетельству

1. Дизайн сайта допускает фотографии шириной до 640 пикселей.

При публикации на Radikal.ru можно заполнить поле "Уменьшить до ... пикселей", по умолчанию тоже 640 пикселей. Это одно из двух, ширина или высота, смотря что больше.

Но наши свидетельства вертикальные, поэтому в принципе можно публиковать их на Radikal.ru с максимальным уменьшением до 853 пикселя. Radikal.ru задаст это ограничение для высоты. Тогда ширина будет как раз 640 пикселей (853/1,33333).

Если распечатывать, то снимок большего размера будет более качественным.

2. Можно при публикации в Radikal.ru разместить большой вариант диплома печатного качества в несколько тысяч пикселей высотой.

Для этого нужно:

  • снять галочку в поле "Уменьшить до ... пикселей", чтобы снимок публиковался в полном размере
  • в поле "Создавать превью" указать 640 (или 853) пикселя
  • снять галочку с поля "Надпись на превью"

Тогда получим ссылку на большое фото оригинального размера, допустим, 1685 x 2312 пикселей:

Если добавим перед ".jpg" букву "t", то получим новую ссылку, которая указывает на версию шириной 640 (или 853) пикселя:

Тогда в тексте отчета можно будет указать фото шириной 640 пикселей и дать ссылку на большое фото для распечатки. Например так.

Свидетельство (версия для печати):

Свидетельство

3. Что-то нужно делать со ссылками на свидетельство. Нужна  прямая ссылка, которую владелица фиалки (собачки, кошки,...) сможет рассылать по другим форумам, если захочет продолжать опознание.

Один вариант, публиковать все свидетельства в одной статье. Плюсы - размер свидетельства будет сразу широкий. Минусы - нет специальной ссылки на каждое свидетельство.

Другой вариант, публиковать отдельно статью с отчетом. А дипломы публиковать в отдельных комментариях, по одному комментарию на каждый диплом. После публикации комментария с фото дипломом можно скопировать ссылку с заголовка комментария и вставить ее в комментарий как постоянная ссылка на диплом. В этом же комментарии можно вставлять фотографии, которые были использованы для опознания. Плюсы:

  • владелица безымянной фиалки сможет легко давать ссылку на именно свое опознание
  • наличие фотографий ее фиалки рядом с дипломом исключит случаи, когда владелица фиалки дает прямую ссылку на печатную версию диплома, с которой никак не попасть на сайт
  • ссылку на комментарий с дипломом легко вставить в диплом. Для этого нужно зарезервировать комментарий, создав его с заголовком "Черновик свидетельства, не отвечайте", получить адрес комментария, вставить его в диплом, опубликовать диплом на Radikal.ru и вставить его в комментарий. Заголовок комментария поменять на нормальный
  • публиковать отчет и дипломы смогут разные люди.
коровина Ирина Игоревна аватар

Денис, не могу вставить превью свидетельства, по ссылке

<a target="_blank" href="http://radikal.ru/F/i008.radikal.ru/1101..."><img src="/foto2013/rjj/c1/c1bb5553500dt.jpg" ></a>

на сайт в сообщение фото не вставляется, хотя в окошке "Вставить/редактировать изображение" я его  вижу. Что не так я делаю?

Лариса Манакова аватар

Ирина, в третьем дипломе нужно поставить пробел.

коровина Ирина Игоревна аватар

Спасибо, исправлю. Это только проект удостоверений, после обсуждения опубликуем окончательный вариант.

Лариса Манакова аватар

Боюсь, что после этих дебатов Елена вообще откажется вести передачу и удостоверения не будут нужны, а ведь много труда уже вложено в запуск этой программы

коровина Ирина Игоревна аватар

Да, Елена очень растроена этим обсуждением ее программы как она сможет продолжать свою передачу- это вопрос! Очень жалко!  Первый выпуск "Узнай меня" получился даже очень неплохой, хочется, чтобы Елена продолжила.

Маргарита Андрусова аватар

Ирина еще той терьер напишите без -. Я вчера Лене сказала, она наверно Вам не успела передать.

Свидетельства очень понравились. И текст мне понравился и оформление очень интересное. У свидетельства очень торжественный вид и одновременно сдержанно-официальный. Все вмеру и гармонично, ни добавить ни убавить. Спасибо Аплодисменты Аплодисменты  Аплодисменты

коровина Ирина Игоревна аватар

Большое спасибо за оценку моего труда! Все ошибки исправлю. Только надо всем, кто хочет продолжения шоу "Узнай меня", активно поддержать Елену Григорьеву!

Маргарита Андрусова аватар

Лену поддержим и все будет хорошо. Мне кажется ее вчерашний комментарий был импульсивным. Успокоится, все обдумает, переосмыслит и захочется работать дальше. Мне Лена очень понравилась в роли ведущей.

Денис Никитин аватар

Ирина Коровина пишет:
"Денис, не могу вставить превью свидетельства, по ссылке

<a target="_blank" href="http://radikal.ru/F/i008.radikal.ru/1101..."><img src="/foto2013/rjj/c1/c1bb5553500dt.jpg" ></a>

на сайт в сообщение фото не вставляется, хотя в окошке "Вставить/редактировать изображение" я его вижу."

В статье ""Инструкция по вставке фото в сообщение" указывает, что с помощью кнопки с деревом всегда вставляется "голая ссылка" с Radikal.ru, без треугольных, квадратных или иных скобок. Вам нужно при вставке через кнопку с деревом указать ссылку:

http://i008.radikal.ru/1101/f7/c1bb5553500dt.jpg

Размер фото

В первом сообщении в теме фото показываются в том же размере 640 пикселей, как они видны во время редактирования сообщения.

Но эти же самые фото, вставленные в комментариях, будут автоматически во время показа:

  • принудительно уменьшены до ширины 320 пикселей
  • сделаны кликабельными
  • по щелчку по фото шириной 320 пикселей всплывает и покажется вариант размером 640 пикселей.

Это нужно учитывать. Для дипломов, размещаемых в комментариях, самые важные слова нужно делать настолько большими, чтобы они были видны при уменьшении ширины до 320 пикселей:

Свидетельство

Самые важные слова не "Свидетельство", а название шоу и название сайта.

Солидность

Слово "Свидетельство" возможно тоже стоит поменять. Оно длинное, сложно пишется. Тем, кто получит такое свидетельство будет сложно набивать это слово на других форумах. Лучшем что-нибудь покороче, то же слово "Диплом". Оно кстати и солиднее.

Ссылка на печатную версию

Ссылку на большую печатную версию свидетельства (шириной в несколько тысяч пикселей) нельзя вставлять как фотографию. Ее нужно указать рядом с уменьшенной версией свидетельства. Образец такой вставки был указан в комментарии "Ширина свидетельства". Повторю его здесь.

Свидетельство (версия для печати):

Свидетельство

Если Вам тяжело за один раз сформировать ссылку на печатный вариант и ссылку на превив шириной 640 пикселей, то можете получить эти 2 ссылки за раздельные 2 публикации на Radikal.ru.

Ирина Коровина пишет:
"И еще - как лучше опубликовать свидетельства - все в одной теме или каждое в своей?"

Есть четыре варианта публикации:

1. Каждый диплом (под ним я буду понимать свидетельство), публикуется в отдельной статье. Дипломов будет много. И сразу появится проблема.

Публиковать дипломы в блогах нельзя, поскольку блоги только для вечной информации, интересной всем. На форуме публиковать их в отдельных темах тоже нельзя, поскольку на форуме публикуется информация интересная всем, но не одному лишь владельцу диплома.

На хорошо структурированном форуме не нужно перелистывать 5 страниц с заголовками, чтобы среди 100 дипломов отыскать одну тему по уходу за фиалками.

Вариант 2. Дипломы списком публикуются в одной теме, посвященной одному шоу.

На все дипломы, выданные на одном шоу, будет одна ссылка, что тоже не очень хорошо. У диплома должна быть уникальная ссылка, на которой собрана вся информация по диплому.

Вариант 3. В статье публикуется видеоролик с отчетом по очередному выпуску шоу, а в комментариях публикуются дипломы, по одному диплому на один комментарий. Каждый комментарий имеет уникальную ссылку. Ее можно получить, если щелкнуть по заголовку комментария.

Также сообщество сможет обсудить любой сомнительный диплом, ответив на комментарий с дипломом. Вариант 3 вполне рабочий.

Но есть еще более лучший вариант.

Вариант 4. Можно публиковать дипломы в Школе Fialki.ru.

Там можно опубликовать хоть 1000 дипломов, они никому не помешают. И в то же время они будут собраны по одной ссылке. Как, например, собраны по одной ссылке все лунные календари или все главы книги "Легкий способ бросить покупать фиалки".

Вам или Елене Григорьевой нужно создать задание на публикацию дипломов с результатами опознания. В нем даете краткие инструкции для тех, кто будет публиковать дипломы с опознаниями. В минимальном варианте это может быть:

  • ссылка на страницу, через которую нужно публиковать диплом
  • номер задания, который нужно указать при публикации диплома.

Образцы заданий можете посмотреть здесь:

Список заданий

Когда задание будет готово, публикатор дипломов с его помощью сможет время от времени добавлять дипломы, по одному на каждое опознание.

После окончания очередного шоу публикатор дипломов публикует их в задании. Затем тот, кто делал видеоролик, публикует в блоге в рубрике "Телеканал Fialki.ru TV" видеролик и краткий отчет. Может дать список ссылок на выданные по итогам шоу дипломов. А может дать общую ссылку на полный список всех выданных на шоу дипломов. В нем самые свежие дипломы находятся вверху. Те, чьи фиалки были опознаны, смогут просмотреть последние выданные дипломы и найти среди них свой.

Выбор вариантов

Вариант 4 с публикацией дипломов через Школу Fialki.ru самый удобный и не обременяющий ни блоги ни форум дипломами, которые интересны лишь тем кто их получает. И в то же время каждый диплом будет опубликован как полноценная статья, которую можно обсуждать.

Диплом как html-страница

У любой статьи есть своя собственная ссылка "Версия для печати". Это можно использовать, подготовив диплом не в виде jpg-файла, а как html-страницу.

Диплом можно будет порезать на 3x3 и разместить в таблицу в качестве фона клеток. В центральную часть таблицы можно будет написать переменный текст, который меняется от диплома к диплому. За счет разукрашенных 8 краевых частей диплом будет выглядеть богато, но его станет возможно оформлять без всякого фотошопа, прямо через визуальный редактор нашего сайта. Причем центральная изменяемая часть не обязана быть белой, под ней тоже может находится какой-то фоновой рисунок:

Порезанный на 9 частей диплом

Для оформления краевых частей можно использовать любые шрифты и узоры. Можно даже вставлять роспись Елены Григорьревой, подтверждающей выдачу диплома. А для распечатки диплома можно будет воспользоваться ссылкой на версию для печати, которая стоит внизу каждой страницы.

В принципе, можно порезать диплом не на 3 строки, а на 5, 7, 9,... строк. Тогда в центральном столбце будет несколько окон, в которые можно вставлять переменную часть текста. А между окнами можно будет разместить какую-то постоянную информацию крупным шрифтом или узоры.

Фото в дипломе

В обычных дипломах все набирается текстом. Но у нас изначально у любой опознаваемой фиалки есть фотография.

В дипломе нужно предусмотреть место, куда вставляется фотографии опознаваемой фиалки, возможно в слегка уменьшенном варианте.

Без фотографии фиалки диплом теряет смысл. Что-то где-то опознали, а что именно - диплом этого не показывает. Нужно ходить куда-то, искать и т.д.

Страница с дипломом должна быть самодостаточной, чтобы авторы сайта никуда не ходили за дополнительной информацией, а посмотрев диплом со встроенной фотографией опознаваемой фиалки сказали: "Нет, здесь опознано не правильно" и написали свое мнение в комментариях. На шоу приходит лишь небольшая часть экспертов. Нужно дать экспертам, не пришедшим на шоу, продолжить опознавать фиалку даже после того, как опубликован диплом.

Это увеличивает качество опознания. У владелицы безымянной фиалки появляется стимул везде давать ссылку на страницу с опознанием, чтобы получить еще другие мнения по проведенному опознанию. Поэтому лучше делать диплом не как окончательный вердикт и закрывать его от комментариев, а в конце диплома приглашать высказывать свои мнения.

Например, в дипломе написать:

"Если не согласны с дипломом или есть другие варианты, выскажите их на странице диплома <ссылка на диплом>"

Заодно это будет ссылкой на страницу диплома.

Тогда диплом сможет привлекать экспертов и продолжать обсуждение, даже если он в печатном виде висит в рамочке над рабочим столом владелицы безымянной фиалки.

Борьба с подделками

Нужно будет предусмотреть, чтобы в центральной части диплома указывалась ссылка на сам диплом с пометкой "Диплом действителен только при указании ссылки на его местоположение на сайте Fialki.ru".

Тогда будет легко отличить поддельный диплом от настоящего. У поддельного диплома не будет ссылки! Поддельный диплом даже если поставит ссылку, то она будет не на сайт Fialki.ru. А если на сайт Fialki.ru, то по ней будет находится совсем другой диплом.

Любой сможет подделать диплом "Узнай меня", но подделка будет сразу видна по ссылке на диплом. Сейчас импортные университеты переходят на такую систему выдачи дипломов. Вместе с дипломом выпускник получает ссылку, по которой работодатель элементарно может проверить, настоящий диплом или поддельный. Диплом без ссылки на сайт университета считается подделкой.

Публикация такого "табличного" диплома с защитой от подделки займет 2 минуты.

Ирина, возьметесь освоить эту технологию?

Денис Никитин аватар

По викторине

Сначала критика

Текущий вариант опознания и викторины резко суживает круг экспертов и участников викторины. От них требуется, чтобы они знали сорта и тратили свое время на поиски в Интернет.

Но люди должны заниматься только тем, что могут делать только они, а все остальное должны делать программы.

Подобрать фотографии похожих сортов может программа, пусть она этим и занимается. Если избавить экспертов и участников викторины от знания сортов и поисков в Интернет, и шоу и викторина прибавят в динамичности. Входной билет эксперта и участника викторины сможет получить любая, даже самая начинающая фиалководка. Шоу и викторина станут поистине народными.

Секрет успеха любого общественного проекта в том, чтобы дать возможность каждому участнику поработать на самых высоких ролях. Никто не хочет быть уборщиком, но побыть на шоу или викторине благородным экспертом - почему бы и нет.

Почему многие охотно ведут свои блоги на Fialki.ru и не пишут на форумах на других сайтах? У нас на сайте статьи выводятся на главную страницу, а на других сайтах можно 10 лет писать на форум, но так и не увидеть ни строчки о себе на главной странице.

Смещение акцента

В статье "Программа-робот для определения безымянных сортов" я уже предлагал переложить поиск подходящих сортов на программу-робота, а за экспертами оставить лишь сопоставление найденных образцов.

Хорошо бы и викторину нацелить не на знание сортов, а на умение определять сорт по похожим фотографиям. Тогда принять участие в ней смогут даже те, кто не знает ни одного сорта, но умеет определять похожие сорта по фотографиям.

Для этого фиалководка делает фотографию своего заведомо известного сорта и вертит его по всякому перед веб-камерой, не называя сорта. Рядом показываются фотографии 5-7 похожих сортов (не называя их). Участницы викторины должны назвать сорта, которые более всего похожи. Если есть веб-камера, то мотивировать свое мнение. Могут задавать вопросы по фиалке ее владелице, просить показать фиалку с той или иной стороны.

В конце тура викторины показываются названия как опознаваемой фиалки, так и похожих на нее сортов. На следующий тур переходят только те, кто правильно опознал сорт. За 2-3 тура выявится победитель. Причем он может вообще не знать ни одного фиалкового сорта из числа представленных на фото. Это нормально. Лучший в мире опознаватель сортов - эксперт-опознаватель по ДНК, он в сортах фиалок не разбирается, но дает результат с 100% точностью.

В таком варианте викторины она сможет:

  • привлечь к себе даже самых начинающих фиалководок
  • эксперты будут оттачивать свои навыки в сравнении фотографий, а не во владении поиском описаний сортов через поисковики.

Стимулирование интереса

Для стимулирования интереса к викторине можно за несколько дней до шоу публиковать фотографии "неизвестных" фиалок, которые будут опознаваться в предстоящей викторине с указанием имени спонсора.

Это привлечет к викторине тех, кому нравятся эти сорта и кто захочет получить их. При желании они смогут подготовится получше к викторине.

Хотя даже точное знание сорта не даст приза. Нужно не назвать сорт, а указать похожие фото заранее известных сортов. Эти фото будут выставлены только в самой викторине.

Призы

Для увеличения зрелищности приз на викторине можно сделать черенками с 2-3 опознанных фиалок.

Спонсор (он же показывающий фиалку) после выявления победителя прямо на глазах у всех:

  • выберет с победительницей подходящие черенки с "опознанных" фиалок
  • отломает их
  • укоренит
  • наклеит этикетки с именем победительницы.

Когда настанет теплое время года, отошлет подросшие черенки победительнице.

Как свадьба венчает длительный процесс ухаживания, так и получения приза служит завершением викторины и украшает ее. Это весьма зрелищный момент. Получение приза в викторине стимулирует всех смотрящих ролик участвовать в следующих выпусках шоу.

Веб-камера у участников викторины

Хотя викторина сама по себе зрелищная часть всего шоу, но ее нужно нацеливать на практическую задачу - подготовку экспертов. А эксперт на шоу это фиалководка с веб-камерой.

Возможно, с самого начала нужно ограничивать участие в викторине только теми, у кого есть веб-камера. Если у фиалководки нет веб-камеры, то:

  • спонсор будет только зря переводить подарочные черенки на человека, который никогда не сможет участвовать в шоу полноценным экспертом
  • вопрос ведущей шоу "Согласны ли Вы получить от спонсора в свою собственность черенки этих фиалок и заботится о них и в радости и в горести и в здравии и в болезни, покуда смерть не разлучит Вас?" будет напрочь смазан отсутствием веб-камеры у победительницы. Жалкое "Да" в текстовом чате так же неуместно со значимостью момента, как и присланное по SMS согласие выйти замуж. Создателю ролика нужна видеокартинка победительницы шоу, ее взволнованное лицо и дрожащий голос, когда она произносит "Да".

Образец видеосогласия на 2-й минуте 17-й секунде:

Если для участия в викторине не будем требовать знания сортов, а ограничимся только умением сопоставлять сорта, многие начинающие фиалководки изыщут возможности и поставят веб-камеры. Когда все 50 участниц в зале будут с веб-камерами, станет возможным выстраивать качественный видеоряд, где видны все участницы шоу. А в реальных опознаниях зрительницы в зале смогут выступать через вебкамеру.

Полигон

Из викторины можно сделать шикарный полигон для отбора экспертов на основное шоу. Например, к экспертизе допускать только экспертов, которые победили не менее чем в 2 викторинах.

Тогда ни у кого не будет сомнения, что эксперты шоу действительно компетентны.

С этой целью нужно приближать викторину по условиям как можно ближе к основному шоу. Идеально, что все как на основном шоу по опознанию, но только результат заранее известен и будет объявлен после окончания викторины. Тестовый полигон для будущих экспертов с призом в конце. Если победительнице не нужен приз, то он передается тому, кто занял второе (третье, четвертое,...) место и готов его взять.

Оговорка

Время от времени публикую оговорку.

Все мои советы - не более чем советы рядового участника сайта. Можно их игнорировать, если они не вписываются в концепцию шоу, которая видится его ведущей.

Шоу такое же независимое от администрации сайта действие, как публикация статьи. Каждый публикует статьи какие считает нужным. Ведущие шоу сами строят свои шоу как считают нужным. Я лишь оказывают необходимую техническую поддержку и обучаю техническим моментам:

  • настройка света
  • настройка звука
  • съемка ролика
  • монтаж
  • выкладка на видеохостинге
  • ...
Елена Григорьева аватар

Это замечательно, когда есть предложения и проекты! Я всегда за разнообразие и богатство выбора. А возможности обучения на программах сравнения сортов - безграничны. Проблема только в одном: у нас нет программы-робота, на данный момент проверить ее действие мы не можем. И деньги я, в отличие от Дениса Никитина, зарабатываю не за участие в проектах fialki.ru, а совсем в другом месте.

Ирина Коровина подготовила свидетельства, Ольга Мириленко - может попробовать силы в изготовлении роликов. Может быть кто-то возьмется за создание программы-робота?

На мой взгляд, главное - не убить критикой любое начинание. А что получается, а что - нет, мы же всегда можем обсудить?

Денис Никитин аватар

Елена Григорьева пишет:
"И деньги я, в отличие от Дениса Никитина, зарабатываю не за участие в проектах fialki.ru, а совсем в другом месте."

При желании Вы можете легко зарабатывать деньги с показа шоу (см. "Зачем нужны платные статьи").

Мы к этому идем, что будем переводить ролики с фиалковыми шоу на английский язык и продавать зарубежным фиалочницам зарубежья подписку на ролики. Нужно лишь, чтобы ролики с выпусками шоу были добротно сделаны - как по сценарию так и по качеству съемки. Чем мы, собственно, и занимаемся.

Когда ведущие шоу начнут получать деньги за свои выпуски, у них будет больше возможности отдавать себя ведению фиалковых шоу. Ключевая точка, когда ведущая сможет получать за ведение шоу деньги, больше чем ее зарплата на основном месте работы. Тогда работа отпадет и можно будет целиком сосредоточится на ведении шоу.

Выгоднее работать на американцев, чем на работодателя в своем городе. Англоязычных иностранцев под миллиард и у каждого из них денег больше, чем у среднего жителя нашей страны.

Елена Григорьева пишет:
"На мой взгляд, главное - не убить критикой любое начинание."

Критика это великое благо.

В бизнесе даже специально ищут критику, проводя опросы покупательниц "Что Вам не нравится в нашем магазине?". Если клиентка не сделала покупку, профессиональный продавец обязательно спросит ее: "Что Вас остановило от покупки?". Этой фразой он практически напрашивается на критику.

Чтобы стать сильнее, нужно увидеть свои слабые места и исправить их.

Чтобы избавится от моей критики шоу достаточно пропускать мимо ушей мои советы. Тогда весьма скоро я перестану их давать. Переключусь на советы ведущим других шоу которым созвучны мои советы.

Но отсутствие критики сделает Ваше шоу слабым. Будет иллюзия, что шоу хорошее, хотя оно будет лишь в 1/10 от того, что могло бы быть. Шоу - это прежде всего грамотная работа с ресурсами сайтами. Сайт Fialki.ru достаточно большой, чтобы даже одним лишь обращением за помощью к сайту получить необходимые ресурсы для проведения шоу. Но если целенаправленно выстраивать шоу для привлечения максимального количества энтузиастов, то ресурсов для проведения шоу будет в разы больше.

Переплавка знания сортов на обладание веб-камерой

Энтузиасты появляются только от просмотра видеролика. Это на любом телеканале скажут, что важно не впечатление десятков зрительниц сидящих в зале, а впечатление миллионов, которые будет смотреть шоу в записи. Все шоу должно работать на то, чтобы ролики были качественные и в них был крепкий видеоряд.

Робот-опознаватель снижает требования к эспертам, экономит их время и позволяет стать экспертом-опознавателем любой фиалочнице без знания сортов. Если входной порог квалификации роли эксперта снижается до нуля, то их количество увеличивается в десятки раз. И появляется возможность требовать от экспертов веб-камеру.

Вместо 2-3 экспертов в кадре со знанием сортов и веб-камерой станет возможным организовать шоу с 50 экспертами с вебкамерами в зале и умением сравнивать сорта, но не знающих на память тысяч сортов. Зрелищность шоу резко возрастет. Все ток-шоу (разговорные шоу) строятся на постоянном диалоге между участниками,  а не на академическом докладе 2-3 экспертов. В большинстве шоу ведущие принципиально не дают экспертам готовится к шоу, чтобы было больше импровизаций, а не чтения по бумажке заранее подготовленного доклада.

Сравните, насколько живо идет обсуждение у Фила Донахью в телемосте Ленинград-Бостон:

И насколько скучно слушать заранее подготовленный доклад (начиная с 3-й минуты 30-й секунды):

Не зря Путин и Медведев проводят телемосты для общения с народом, а не кормят телевидение своими длинными докладами.

Вы строите шоу как заседание Академии Наук, где все научно, строго расписано и направлено на доскональное определение безымянного сорта. Но сообщество хочет видеть на шоу не мнение 2-3 фиалковых академиков, а столкновение мнений десятков людей с веб-камерами.

Снижение требований к экспертам

Посещаемость сайта Fialki.ru полностью определена тем, что на главной странице может опубликоваться любая, даже самая начинающая фиалководка. Если бы требовали для главной странице только крепкие учебные статьи, то резко бы сузили круг авторов. И сайт бы не обновлялся неделями.

Тем не менее нельзя сказать, что из-за допуска начинающих к главной странице она стала ужасной. Нет, за счет большого количества авторов она прекрасна и каждый день обновляется.

Нужно, на мой взгляд, срочно менять формат шоу, привлекая к экспертизе как можно более широкие массы фиалкового населения сайта. Это позволит избавится от длительной подготовки перед шоу к живому диалогу во время шоу.

Один из очевидных путей - снять с экспертов знание сортов и оставив за ними способность сравнивать похожесть сортов по уже подготовленным фото. Тогда даже самая начинающая фиалководка решилась бы попытать счастья и поопознавать сорт.

Елена Григорьева пишет:
"Может быть кто-то возьмется за создание программы-робота?"

Робот-опознаватель достаточно серьезная вещь как по затратам труда сообщества на создание базы, так и на программирование.

Но для смены формата робот-опознаватель, в общем-то, не сильно нужен. Более важно щелкнуть переключатель в своей голове и захотеть сделать шоу доступным для участия самыми начинающими фиалководками.

И само шоу и викторину прекрасно можно провести без всякого робота-опознавателя, если вручную подготовить похожие фотографии.

Когда сообщество и администрация увидят, что:

  • шоу "Узнай меня" сменило формат
  • проводится на основе сравнения уже готовых фотографий
  • экспертам уже не требуется знания сортов

то тогда сообщество, эксперты шоу и администрация моментально найдут ресурсы для создания робота-опознавателя.

Но пока шоу "Узнай меня" строится с сильной завязкой экспертов на знание сотен сортов, нет смысла вкладывать ресурсы шоу в робота-опознавателя для поддержки шоу.

Если действительно хотите разрешить участвовать в викторине и экспертизе на шоу даже начинающим фиалководкам, сделайте хотя бы пару выпусков в новом формате. Вдруг Вам не понравится и вы решите вернутся в старый академический формат шоу со строгими заранее подготовленными докладами.

А если новый формат у Вас приживется, тогда можно будет поднять разговор о создании робота-опознавателя. Сообществу и администрации проще вкладываться ресурсами, когда есть хотя бы пара выпусков шоу в новом формате, которой остро нуждается в роботе-обозревателе.

Оговорка

Мои советы только для сведения. Поступайте на Ваше усмотрение.

Если не хотите получать подобные советы, просто не выполняйте их и не отвечайте на мои комментарии и статьи, как не ответили на "Программа-робот для определения безымянных сортов". Я пойму что Вам это неинтересно.

Считайте меня обычным фанатом Вашего шоу, которого не обязательно не слушать.

На телеканале Fialki.ru TV ведущие ведут свое шоу как сами считают нужным. В этом прелесть нашего сайта, что нет единообразия, у всех людей разные мнения. И это здорово!

Денис Никитин аватар

Елена Григорьева пишет:
"Может быть кто-то возьмется за создание программы-робота?"

Я не уверен, что Вам имеет смысл отдавать руководство созданием робота-опознавателю кому-то другому. Можете потерять контроль за проведением шоу.

Робот-опознаватель не небольшой кусочек шоу, который можно безболезненно делегировать какому-то энтузиасту. На роботе-опознавателе строится все шоу в новом формате.

Тот, кто возьмется организовать робота-опознавателя, может смело открывать свое собственное шоу по скоростному опознанию фиалок. У него будут все ресурсы сайта, включая любовь всех начинающих фиалководок. Шоу на роботе-опознавателе будет гораздо более динамичнее Вашего шоу в текущем варианте. Меньше докладов, никакого козыряния знаниями сортов фиалок, но умение сравнивать подготовленные роботом фотографии. Начинающие фиалководки предпочтут шоу с роботом. Там они будут учится опознавать сорта с помощью робота. Новое шоу с роботом быстро перетащит на себя большинство ресурсов сообщества. Даже если Вы захотите поменять текущий формат на новый, то второе шоу с использованием робота-опознавателя уже будет не интересно сообществу.

Хотя я считаюсь администратором сайта и теоретически могут здесь делать все хочу, но на самом деле я вообще не могу ничего навязать своего. Ведущий шоу то же самое. Он может делать все что хочет, но сообщество выдает ему свои ресурсы только если сообществу нравится то, что делает ведущий.

Место робота-опознавателя

Когда Вы передаете роль создателя робота-опознавателя кому-то другому, Вы показываете сообществу, что для Вас создание робота-опознавателя второстепенно. Но сообщество ждет, что Вы будете гореть роботом-опознавателем. Ведь он дает возможность помимо единичных опознаний на шоу внедрить на сайте массовое автоматическое опознание сортов.

Шоу "Узнай меня" делается не ради шоу, а для пользы обычных фиалководок. Если хотите получить в свое распоряжение энергию всех начинающих фиалководок, нужно заняться роботом-опознавателем. Тогда съемочная площадка шоу "Узнай меня" будет переполнено фиалководками, которые любят Вас и уважают за Вашу работу над роботом-опознавателем.

Эксперты-проповедники

Сейчас на каждой из 40 тысяч страниц сайта Fialki.ru в левой колонке висит ссылка "Заявка на опознание". По ней приходят 1-2 заявки в неделю. Что-то видимо не так, раз потребность в текущем опознании не очень велика.

Шоу в новом формате, основанное на роботе опознавателе, будет служить кузницей кадров экспертов, абсолютно не знающих сорта, но умеющих великолепно опознавать их вместе с роботом-опознавателем. Они будут ходить по чужим форумам и показывать свое искусство в опознании, козыряя ссылками страницу с вариантами от робота-опознавателя и своими экспертными мнения по каждому варианту.

Это будут самые натуральные проповедники, которые от всего сердца понесут весть о роботе-опознавателе по всему Интернет:

Автоматическое опознание

Начинающие фиалководки из далеких городов и сел по их ссылкам будут приходить на страницу с роботом опознавателем и пытаться самостоятельно опознавать фиалки. И там же на странице робота-опознавателя будет стоять ссылка на шоу в новом формате, где для опознания достаточно лишь прислать фото фиалки. 50 экспертов на ближайшем шоу с помощью робота-опознавателя навалятся на безымянную фиалки и за одну минуту выдадут свое весомое решение.

В текущем же варианте шоу Вы растите экспертов, помнящих сотни сортов, умеющих искать по Интернет и сравнивать фотографии сортов. Таких экспертов:

  • мало
  • они не будут ходить по чужим форумам
  • они могут прекрасно опознавать сорта без всяких ссылок на Ваше шоу
  • на одно опознание у них уходит полдня.

Живые эксперты

Нет ничего лучше для привлечения новых участниц шоу, чем мнение живых экспертов.

Есть очень большая разница, сколько экспертов занимается опознаниями во время шоу, 5 или 50. Привлечь к шоу 50 Ольг Дудиных Вы не сможете, их просто нет в таком количестве на сайте. Но научить 50 начинающих фиалководок обнаруживать похожие фотографии и самостоятельно опознавать с помощью робота опознавателя можно за несколько шоу.

Робот-опознаватель снимает с экспертов ненужную работу по поиску сортов и избавляет от запоминания множества сортов. За счет этого производительность экспертов возрастает в десятки раз. Фиалководки это остро чувствуют. И, судя по отзывам в "Программа-робот для определения безымянных сортов", горячо предлагают свою помощь в создании робота-опознавателя.

Потребность в опознании

Елена, я понимаю что Вы видите шоу совсем по другому, с качественным академическим опознанием. Так Вас научили в ВУЗе. Но сообщество явно хочет чего-то более демократического и более практического.

Сообщество Fialki.ru абсолютно не управляемо и само решает, что ему нравится, а что нет. Оно как живое существо. Вы получите гораздо больше ресурсов от сообщества, если оно получит от Вас то, что сообщество прямо-таки жаждет:

  • робота-опознавателя
  • Ваше шоу как кузницу экспертов и демонстрацию возможностей робота-опознавателя.

У нас на сайте каждый день регистрируются 8-10 человек. Половине из них нужно опознавать десяток-другой фиалок. 50 фиалок в день ни одно шоу опознать не сможет. Но робот-опознаватель - элементарно. Решите проблему начинающих фиалководок с массовым опознавателем - и на их энергии Вы сможете поднять шоу "Узнай меня" на недосягаемую ранее высоту. На фестивале Fialki.ru все начинающие фиалководки будут подходить к Вам с дрожью в коленках и благодарить за робота, который помог им опознать фиалки.

Создание очередного выпуска шоу от замысла до публикации ролика очень трудоемкий процесс, требующий десятков человеко-часов. Вы как ведущая полностью определяете, как будет выглядеть очередной выпуск. Это Ваше право и это Ваша драма. Если Вы не правильно направите усилия Ваших помощников, то результат от шоу будет мизерным и вскоре оно умрет без прихода новых помощников.

Конкуренция

Не хочу умалять Ваш труд, но делать шоу нет ничего сложного, берешь и делаешь. Сложность в том, чтобы ведущий шоу должен как-то извернуться и организовать постоянный приток новых помощников для шоу. Только это гарантирует, что шоу выживет.

Это как в науке. Руководителю лаборатории ум нужен не для того, чтобы высокой наукой заниматься, а чтобы гранты выигрывать и сотрудников кормить.

Я не знаю ничего более эффективного для привлечения помощниц, чем организация робота-опознавателя. Будет робот - он сделает Вам 90% всего шоу, собирая вокруг Вас широкие массы начинающих фиалководок.

Однако если робота-опознавателя будет организовывать кто-то другой, то энергию начинающих фиалководок получит он. А с такой энергией под руками его фанатки неизбежно вынудят его создать отдельное шоу, где начинающие эксперты будут учится пользоваться роботом. С теми же опознаниями и викторинами, но только на основе фотографий от робота-опознавателя. И на своих шоу организатор робота-опознавателя будет:

  • опознавать в 10 раз больше фиалок
  • массово готовить экспертов-проповедников.

Зачем Вам порождать конкурента с огромным запасом энергии и любви начинающих фиалководок, когда Вы сами можете занять его место?

По статистике, 85% фирм (или шоу) вымирает в первый же год из-за неэффективной структуры работы. Мне очень хочется, чтобы Ваше шоу было долгим. И я стараюсь подсказывать Вам подходящие варианты развития. Но я не могу делать их вместо Вас. Вы и только Вы распоряжаетесь ведением шоу "Узнай меня".

Предложение

Давайте все-таки отложим на некоторое время поиск организатора робота-опознавателя.

Вам нужно в ближайших выпусках шоу попробовать провести его в новом формате, когда Вы и Ваши помощники вручную ищете похожие фото, а эксперты только определяют самый похожий сорт среди фотографий (в расчете на будущего робота-опознавателя).

    Если решите провести нескольких шоу в новом формате и результат Вам понравится, то тогда возьметесь за робота сами. Так мы избежим появления на сайте двух шоу на одну тематику, одно из которых неизбежно умрет.

    Если ближайшие шоу у Вас получатся в старом формате, то тогда можно будет думать об отдельном человеке, который возьмется организовать робота-опознавателя.

    Елена Григорьева аватар

    Сегодня мы ждем Рождества, Денис. Дня, когда время встречается с Вечностью.

    Мы живем в суете. И кажется, что свободны, когда можем купить то, что дают деньги. Вечности нет - осталось только время. Надо спешить взять больше, все сделать на огромной скорости, везде - успеть. И кажется, что можно всего достичь. Надо, только переключить тумблер в чьей-то голове.

    Но в каждом человеке есть внутренний свет, что-то целостное и чистое. Оно и делает нас счастливыми и свободными.

    Я не буду заниматься программами-роботами. С роботами - это не ко мне.

    А поскольку я не вижу поддержки от пользователей сайта - не будет и программы со мной в роли ведущей. Спасибо всем, с кем удалось познакомиться на этом сайте. Я выключаю компьютер. С меня на сегодня - достаточно.

    Надеюсь Вы достигли того результата, который хотели. Точка.

    коровина Ирина Игоревна аватар

    Робот-опознаватель это конечно хорошо, но технически кто будет все это делать? Я немного занималась программированием и прекрасно понимаю, что одно дело сделать программу, это сложно, нужен программист. Другое дело- создать базу данных для работы этой программы, это технически монотонное и очень трудозатратное дело! На это нужно очень много свободного времени! Не всем работающим людям и имеющим семью это под силу! Без хорошей большой базы данных по каждому сорту работа программы Робота-опознавателя невозможна! Может быть каждая фиалководка, у которой есть определенный сорт фиалки заполнит для этого сорта базу данных и так общими усилиями эту работу можно осилить. На описание каждой фиалки в программе Робота-опознавателя необходимо 15-20 параметров заполнить (меньше вряд ли получится), для этого чем надо пользоваться- описанием( а они иногда довольно разные) или фото( вопрос с цветопередачей)? Если все это вместе смотреть и честно заполнять базу программы, то на описание одной фиалки уйдет довольно много времени. Где добровольцев столько взять, чтобы все 5000 тысяч сортов сайта описать?

    Алена Новикова аватар

    Согласна с Ириной, как пишутся программы, и во что это обходится,  знаю. Но описать фото собственных сортов может каждый желающий фиалковод, у многих есть аналогичные сорта с различными вариациями и отклонениями, спортами, необходимое условие - честность( не стоит называть огромной фиалку с цветками 2 см, как я купила этой весной у одной т.сз-ть селекционерши). Разработать шаблон описания с программкой для вставки фото и разместить его на панели задач на сайте, думаю, это идеальный вариант, поскольку описание через радикал.ру довольно утомительно из за частых глюков. При наличии такого шаблона база для робота- опознавателя создастся довольно быстро, и работать он может по принципу яндекс.картинки, выдавая на гора все фото имеющегося сорта,либо все фото, с совпадающими описаниями. 

    коровина Ирина Игоревна аватар

    Денис, а уже есть сама программа Робота-опознавателя? Или это только мысли о будущем? Что-то очень много разговоров у Вас о этой программе, а мы ее пока не видим! Ведь никто, я думаю, не сомневается, что такая программа (с большой базой данных) очень бы пригодилась в подготовке программы Елены Григорьевой! Кто же будем против прогресса? Если уже хотя бы в сыром варианте программа Робота - то какая сложность в том чтобы ее опробовать? Можно выложить на главной странице ссылку на заполнение базы - и вперед, пусть народ заполняет пока базу тех сортов, которые знает. В процессе заполнения базы данных и программу подправить можно! А потом можно будет эту программу попробовать в подготовке шоу Узнай меня. Но пока в базе программы не будет 2-3 тысяч сортов, опознание вряд ли будет удачным.

    Маргарита Андрусова аватар

    Что-то я как не старалась, но так и не смогла понять, что мы обсуждаем. Читаю комментарии и они мне все больше напоминают мультик про крылья, лапы и хвосты: "Лучше день потратить , а потом за пять минут долететь":

    Программы нет, базы данных нет, и к тому же они трудоемкие и затратные по времени. 

    Мне кажется, что Денис видит шоу из будущего, а Елена делала программу исходя из настоящих возможностей. И даже не в "роботе опознавателе" дело, программа на базе которой делается шоу не соответствует тому, что хочет Денис. Она рассчитана на длинные монологи и их комментарий в чате. У ведущей просто нет возможностей для маневра. Зачем 50 фиалочницам в "зале"вебкамеры, когда в работе доступны только 3, а подключить любую из оставшихся 47 проблемно. А про звук я вообще молчу, он может идти одновременно только из одного источника. Какие уж тут споры и диалоги. 

    Давайте примем за основу то, чего уже достигли, и будем совершенствовать тогда, когда появятся технические возможности. 

    Еще хочу отметить, что передачи имеют не очень высокий рейтинг. Премьерное шоу "узнай меня" в записи посмотрели 870 раз. Новогодний огонек - 470. Это при том, что редко какая статья имеет ниже 1000 просмотров. Интерес к Fialki.ru TV  есть, но он не ажиотажный. Давайте работать, совершенствоваться и зарабатывать рейтинги. А спешить и тем более шарахаться со стороны в сторону не стоит, можем оказаться опять в нулевой точке, поиска ведущего.

    коровина Ирина Игоревна аватар

    На 100% согласна с Маргаритой! Слишком много метаний у Дениса. У Вас, Денис, много мыслей, но Вы их не до конца озвучиваете, поэтому не очень понятно куда двигаться и как Вы относитесь к шоу Елены Григорьевой. Ведь прошел только первый выпуск, может быть попробовать еще несколько сделать в таком же формате или его немного поправить по ходу дела. А при появлении на свет более продвинутых средств поиска, начинать опробовать и их, и возможно,  тогда уже говорить об изменении формата шоу?

    Лариса Манакова аватар

    Согласна с Маргаритой полностью. Сначала нужно стабилизировать то, что есть, а потом уже мечтать о продаже роликов за рубеж. Сначала нужно до конца сделать уже начатые проекты, а потом уже хвататься за нововведения. Елена и так очень старается, не нужно на неё сейчас вешать дополнительную нагрузку. Ведь если она откажется от ведения программы, то шоу не будет вообще.

    Елена Летова аватар

    Поддерживаю полностью Маргариту, Ирину, Ларису и всех, кто солидарен с этим мнением. Создается впечатление, что мы пытаемся бежать впереди паровоза.

    Денис Никитин аватар

    Спасибо Маргарите Андрусовой, Ирине Коровиной и всем девочкам, кто наругал меня. Я был неправ, когда предлагал Елене Григорьевой переориентироваться на абстрактного робота-опознавателя.

    С пoджaтым xвoстом - это я в крепких руках сообщества!

    Елена, прошу у Вас прощения. Пока нет робота, давайте забудем про него и продолжим делать шоу как делали его раньше.

    Лариса Манакова аватар

    Денис с поджатым хвостом? Тихо ль будет Потрясение

    Алена Новикова аватар

    Думаю, нужна не тишина, а движение. Вряд ли у кого ещё, кроме Елены, хватит энтузиазма и душевного огня, чтобы вести шоу, но вряд ли найдётся более уровновешенный человек, чем Денис, который сможет привести к единому знаменателю программное обеспечение и его пользователей, и при этом способного осознавать свои ошибки, так что сарказм  тут неуместен. Шоу нужно всем, а робот лишь поможет в его работе, живого общения он никак не подменит.

    светлана овчаренко аватар

    Я может не в тему, но... Не слишком ли мы увлеклись фиалковым-ТВ? Помню проводили опрос, у какого кол-ва фиалочниц есть веб-камеры? Да и самим программам еще так далеко до совершенства. Обычно в конце года подводятся итоги, строятся планы на будущее. Очень многое из того, что мы ждали от сайта в этом году так и осталось в планах, а это подрывает доверие к сайту. Может проведем среди фиалочниц опрос пожеланий, что бы они хотели увидеть, узнать, провести на сайте. Потом составить типа плана и действовать. А то у нас  получается, что кроме фиалкового ТВ на сайте очень мало интересного.

    Елена Григорьева аватар

    Светлана, а Вы начните с того, чтобы рассказать о своих пожеланиях. О том, что Вы хотите увидеть и узнать. Буду особенно благодарна, если у Вас есть предложения по нашей программе. Для того, чтобы в ней участвовать web-камера пока не обязательна. Но с ней интереснее, если попробуете, то сразу почувствуете разницу. Пишите, планы на будущее как раз сейчас и строим.

    светлана овчаренко аватар

    В начале прошлого года на сайте хотели провести конкурс фото фиалок. Предлагаю возродить эту идею. Можно провести цикл лекций об отечественных селекционерах, провести конкурс красавиц, типа "Мисс фиалка", фиалка недели и т.д. Провести,например, семинар- обсуждение определенных сортов фиалок, с обсуждением их достоинств и недостатков.

    Денис Никитин аватар

    Светлана Овчаренко пишет:
    "В начале прошлого года на сайте хотели провести конкурс фото фиалок. Предлагаю возродить эту идею."

    С организацией Фотоконкурса Fialki.ru у нас техническая проблема. Просто так выставлять свои фиалки ради конкурса мало кто будет, у нас уже есть аналогичная рубрика "Фото сортовых фиалок", в которой опубликованы и похоронены тысячи фотографий фиалок.

    Нужно, чтобы фотографии конкурсных фиалок могли использоваться долгими годами как сообществом, так и самим автором. Тогда будет большое количество желающих поучаствовать в фотоконкурсе.

    Варианты долговременного использования конкурсных фото:

    • сделать поиск по сортам. Вводишь название сорта (можно с ошибками и в транслитерации) и выдаются фотографии всех сортов, у которых похожие названия
    • сделать поиск для опознания. Вводятся признаки фиалки (махровая, красная, с каймой,...) и получаешь фотографии похожих конкурсных фиалок, у которых аналогичные параметры (см. Программа-робот для определения безымянных сортов)
    • ...

    Для этого нужно, чтобы автор конкурсной фотографии мог подробно описывать добавляемый сорт по 20 параметрам. Технически это можно сделать двумя способами:

    1-й способ, через дополнительные рубрики, как например при добавлении добавлении отзыва

    Этот способ возможен хоть сейчас. Но у него есть серьезные ограничения.

    2-й способ, через дополнительные поля, которые будут добавлены к заголовку и тексту сообщения.

    Для нас второй способ идеален. Там будет все элегантно сделано и можно будет описывать сорт без всяких затруднений. Но он будет возможен через полгода-год, когда выйдет новая программа сайта. Ее разрабатывали 3 года и переход на нее запланирован на октябрь-декабрь этого года.

    Вот сейчас стою на перепутье и думаю. Или все сделать по быстрому первым способом, а потом всю жизнь мучиться. Или подождать осени, сделать все как надо по второму способу и потом всю жизнь наслаждаться. Трезвость говорит мне, что нужно ждать. Хотя горячее сердце хотело бы все сделать прямо сейчас.

    Светлана Овчаренко пишет:
    "Можно провести цикл лекций об отечественных селекционерах, провести конкурс красавиц, типа "Мисс фиалка", фиалка недели и т.д. Провести,например, семинар- обсуждение определенных сортов фиалок, с обсуждением их достоинств и недостатков."

    Это все возможно провести на текущей технической базе. Через тот же, например, Телеканал.

    Но здесь уже от меня мало что зависит. Сообщество само должно выделить из себя ведущих лекций и семинаров. Я обеспечу техническую поддержку их лекций.

    Еще нужно учитывать эффект, что пока на Fialki.ru сообщество еще не втянулось в телеканал. Публиковать статьи в блогах понятно для всех, каждый день видим примеры новых статей. Начать публиковаться в блоге не вызывает затруднений.

    С телеканалом пока все сложнее. Технология новая, много технических сложностей которые приходится преодолевать. Энтузиасты такие как Елена Белых, Елена Григорьева, Ольга Дудина, Маргарита Андрусова, Ольга Мириленко,... преодолевают препятствия и осваивают новую технологию. Но большая часть сообщества пока наблюдает. Должно пройти какое-то время, когда сообщество раскачается и начнет осваивать технологию телеканала. Тогда шоу, лекции, семинары,... посыпятся одни за другим как из рога изобилия:

    Изобилие

    Отсутствие бурной активности вокруг Телеканала не означает, что нужно ставить на нем крест. Мы не единственные, кто использует подобную технологию. В Интернет ее считают весьма перспективной и за ней будущее.

    У нас уже есть готовая база как зрителей, так и ведущих. По итогам переписи фиалкового населения у 92% авторов на сайте есть безлимитный Интернет, а у 36% - вебкамера.

    Это только вопрос времени, когда сообщество целиком подключится к созданию телеканалов. Нужно понимать, что на фиалковом сайте авторы отнюдь не компьютерщики, поэтому неизбежно новые компьютерные технологии осваиваются с некоторым замедлением по сравнению с компьютерными сайтами. Но зато по сравнению с другими фиалковыми сайтами мы по компьютерным технологиям впереди. Сообщество Fialki.ru само:

    • наполняет главную страницу
    • ведет телепередачи
    • ...

    Я уверен, что вскоре телепередачи войдут в повседневную жизнь сайта и станут обыденным явлением. Людям естественней общаться голосом и видеть друг друга, чем писать через клавиатуру. В мире повсеместно происходит переход на видео-общение, когда блоги и комментарии делаются через видео.

    Елена Мицнер аватар

    Леночка, свидетельства потрясающие! Спасибо огромное Ирине, постаралась на славу! Идея с викториной тоже очень интересна, надо попробовать ее реализовать! Лена, не бросай шоу! Вся надежда только на тебя! Ты прекрасно справляешся с ролью ведущего и сценариста! Без тебя этот проект мы не видим!

    Елена Григорьева аватар

    Большое спасибо всем, кто принял участие в обсуждении этой темы. Всем, кто звонил и писал мне в эти дни. Всем, кто поддержал. Время возможного выхода второй программы "Узнай меня!" я указала в постскриптуме своего основного сообщения. Дальнейшие решения - за теми, кто обеспечивает технические возможности существования программы. 

    Денис Никитин аватар

    Елена Григорьева пишет:
    "Возможное время выхода программы - один из дней 14, 15 или 16 января, 19.00 по Москве. Прошу администратора сайта сообщить в комментариях, есть ли техническая возможность для проведения технического прогона с проверкой подключения камер и последующего проведения и записи программы в эти дни."

    Да, я смогу записать шоу в 19.00 по Москве в любой из указанных Вами дней. Выбирайте себе день для технического прогона и день для записи шоу.

    В какие из этих дней Елена Белых сможет придти и переключать камеры - пока не знаю. Но это это не так принципиально. Если Елена Белых в какой-то день не сможет переключать камеры, это смогу сделать я. Уже освоился с записью и пару передач одновременно переключал камеры в качестве режиссера. Вроде успевал.

    Желательно, чтобы день технического прогона и день выпуска шоу были такими, что Ольга Мириленко смогла бы попробовать записать их, а позже смонтировать. Тогда я бы уже не делал ролик, а только подстраховывал Ольгу параллельной записью на случай, если у нее что-то не получится.

    Когда Ольга проведет 3-4 записи и смонтирует несколько роликов, она вполне освоится и моя подстраховка будет не нужна.

    Самостоятельное переключение камер

    Есть еще вариант, что камеры будете переключать Вы.

    Елена Белых и Алла Шакурова сами ведут передачи и сами переключают камеры. Т.е. это принципиально возможно. Вначале будет некоторый стресс, но быстро освоитесь.

    Там несложно. Если щелкнуть на окошке с какой-то маленькой камерой, она станет большой, а тот человек который был на большой камере, перескочит на маленькую. Нужно только не забывать переключать камеры, когда говорящий на большой камере произносит имя собеседника, сидящего на маленькой камере, с вопросительной интонацией.

    Преимущества самостоятельного переключения камер:

    • сэкономите одну камеру на режиссере (админе), одновременно будут видны Вы и сразу 3 участника/ эксперта шоу
    • сможете назначать технические прогоны и шоу когда Вам удобно, не привязываясь к режиссеру
    • качество шоу повышается, когда им полностью управляет один человек
    • сможете на будущих шоу помогать начинающим ведущим, работая режиссером на переключении камер пока ведущие не освоятся и не начнут переключать камеры сами.

    Попробуете на ближайшем техническом прогоне одновременно поработать режиссером с переключением камер?

    Елена Григорьева аватар

    Если речь идет только о переключении камер аналогично переключению фото при наличии прав презентатора, могу попробовать на ближайшем прогоне. Если для роли режиссера нужна предварительная подготовка в виде изучения сервиса dimdim, попробовать тоже могу, но не во время ближайшей программы. Хотя бы через пару недель. А само предложение очень нравится. 

    Денис Никитин аватар

    Елена Григорьева пишет:
    "Если речь идет только о переключении камер аналогично переключению фото при наличии прав презентатора, могу попробовать на ближайшем прогоне."

    Да, в основном работа режиссера состоит в подключении камер у участников и определении, какая из 4-х камер будет ведущей.

    Для подключения видео-камеры участника достаточно щелкнуть на его имени и выбрать пункт "Подключить камеру".

    Для вывода маленькой камеры на большую достаточно навести кнопку мышки на маленькую камеру, появится двунаправленная стрелка, символизирующая расширение. Щелкнуть по ней. Изображение с маленькой камеры перескочит на большую, а с большой на маленькую. Вот и вся наука для режиссера.

    На техническом прогоне я буду рядом и подскажу детали работы режиссера, если понадобится.

    Елена Григорьева пишет:
    "А само предложение очень нравится."

    Рад, что Вы готовы попробовать одновременно с ведением шоу быть на нем режиссером. Одно дело управлять тройкой лошадей, давая команды через кучера. Совсем другое дело, когда непосредственно управляешь камерами на шоу. Уже не нужно поднимать руку и ждать, когда режиссер переключит камеру.

    Участникам тоже проще, когда на шоу ведущий и режиссер один человек.

    Елена Григорьева пишет:
    "Если для роли режиссера нужна предварительная подготовка в виде изучения сервиса dimdim, попробовать тоже могу, но не во время ближайшей программы."

    Я все настрою на сервисе телепередач dimdim, чтобы Вы зашли как режиссер, но не связывались с настройками, а сразу попали на шоу.

    Перед техническим прогоном вышлю Вам все необходимые инструкции. Вам нужно будет только прислать мне ссылку на галерею picassa (можно на несколько галерей), чтобы я заранее добавил их галереям, доступным для показа на шоу.

    Изучать тонкости настройки dimdim с точки зрения режиссера хорошо бы, но скорее нет смысла тратить на это Ваше время. Пару дней назад сервис Dimdim.com , которым мы пользуемся для телеперач, был куплен за 31 миллион долларов. Новый хозяин просит нас к 15 марта пройти с вещами на выход.

    Поэтому сильно углубляться в изучение Dimdim не надо. Вполне достаточно освоить лишь переключение камер. Навыки оперативного переключения камер пригодятся на любом сервисе телепередач.

    Смена сервиса телепередач

    Сервисов телепередач много, у каждого есть свои вкусности.

    Например, некоторые сервисы позволяют качественно записать одним нажатием кнопки всю телепередачу:

    • видео-окна
    • рабочий стол
    • чат.

    С такими сервисами не обязательно самим записывать и монтировать все телепередачи подряд. Ведущий сможет по окончании передачи взять записанный файл и выложить его в своем блоге. Dimdim тоже умел записывать телепередачу, но только видео с большого мониторчика, без 3-х маленьких мониторчиков и без рабочего стола и чата.

    Или есть сервисы телепередач, которые позволяют иметь одновременно до 5 комнат для телепередач. Сейчас такая возможность не актуальна, но когда шоу будет много, станет возможным вести одновременно в вечернее время (прайм-тайм) несколько шоу. Или во время Фестиваля можно будет непрерывно теле-транслировать события одновременно с 5 горячих точек:

    • большой зал для конференций (200 человек)
    • 2 малых зала (по 25 человек)
    • регистрация новых участников (штаб фестиваля)
    • выставка фестивальных фиалок

    Есть сервисы телепередач, которые ориентированы на одного докладчика и тысячи безкамерных участников. А есть сервисы, нацеленные на беседу всего нескольких десятков человек, но одновременно показывают 8 камер.

    Также интересны сервисы, которые позволяют раздавать ведущим пароли от телепередачи на строго выделенное время. (На Dimdim был один мастер-пароль на все, который можно дать нескольким доверенным людям, но не десяткам ведущим). Любой желающий сможет обратится к Елене Белых и попросить у нее пароль от телепередачи на какое-то время. Сам заходит в указанное время и сам управляет своей телепередачей. Но как только выделенное время заканчивается, телепередача автоматически закрывается. Начинается время следующего ведущего со своим паролем.

    Свои личные пароли для каждого ведущего позволяют членам сообщества свободно пользоваться телеканалом для решения своих собственных проблем:

    • продавцам делать презентации своих новинок
    • "курьерским" продавцам проводить клубные видео-встречи для жительниц-покупательниц своего города
    • вести рабочую группу по подготовке к какому-то событию
    • проводить платные обучающие семинары
    • ...

    Выбор

    В марте нам предстоит приятная задача выбрать себе другой сервис телепередач. К тому времени будет богатый опыт проведения шоу, будет много ведущих и активистов. Будет больше понимания, какой же сервис нам нужен.

    Ближе к 15 марта я подберу несколько подходящих сервисов телепередач. Вместе со всем сообществом проголосуем сервис, который нам подходит лучше всего.

    Хороший сервис телепередач сделает ведение телепередачи обыденным делом. Любой автор с вебкамерой сможет провести часовую передачу и через 10 минут выложить ролик о ней в своем блоге.

    Ольга Мириленко аватар
    Денис Никитин пишет:

    чтобы день технического прогона и день выпуска шоу были такими, что Ольга Мириленко смогла бы попробовать записать их, а позже смонтировать...

    В 19.00 мне любой день недели подходит. Так что, если необходимость не отпала - я готова.