Меню

Эксперимент: "Скорость появления деток у черенков в зависимости от способа посадки"

Нашли ошибку? Сообщите о ней: 1) Выделите ошибку мышкой 2) Нажмите CTRL+Enter. Подробнее...

Романова Галина аватар

Всем известно - от посадки черенка до появления первого цветка проходит много времени. Иногда - 8 месяцев, иногда - полтора года. Ждать - это самое трудное для цветовода. Можно ли сократить время ожидания? Я решила провести небольшой эксперимент.

путь от черенка до розетки

Итак, как сократить время ожидания первого цветения? Способов много. Один из них - как можно быстрее получить детки от черенков. Все сорта ведут себя по-разному - у одних детки появляются через месяц, другим "тугодумам" для этого нужно намного больше времени. Все зависит от сорта, но можно ли как-то избежать сложностей?

Пытаясь найти ответ на этот вопрос, я решила попробовать различные способы укоренения черенков. Идея носилась в воздухе - это и статьи в журнале "Узамбарская фиалка", и записи в блоге Ларисы Манаковой, и мои собственные наблюдения. А потом представилась и возможность провести полноценный эксперимент.

В качестве "опытного образца" был взят ретро-сорт Арабское Золото (селекция Ширяевой).

образец цветения

Почему был выбран именно этот сорт? Причин всего две:

1. мне прислали три черенка, вместо заказанного одного;

2. черенки были слегка вялыми, почему их стоимость даже не была включена в сумму заказа - на случай гибели растений.

Как бы то ни было, три черенка были "обработаны" разными способами:

- один оборван (я не пользовалась лезвием, а рвала его пальцами) "акульим плавником"

- второй обрезан по методу Робинсонов "по самое не могу"

- третий оставлен в первоначальном виде, для контроля.

обрезанные черенки

Небольшое уточнение - черенки уже просидели сутки в земле прежде, чем я решилась на эксперимент. Поэтому у них ножки уже испачканы в земле.

После обрезки все четыре образца - и обрезанная верхушка черенка № 1, были посажены в стаканчики и помещены в тепличку.

высаженные черенки

В дневнике сделана соответствующая запись. Задачи:

1. выяснить, при каком способе посадки быстрее появляются корни;

2. выяснить, у какого образца быстрее появятся детки;

3. дополнительно - определить количество деток в каждом конкретном случае. А потом сделаем выводы, как лучше укоренять черенки.

Конечно, мне могут возразить, что я изобретаю велосипед, но всегда хочется попробовать самому что-то сделать, опираясь на собственный опыт, а не только наработки других.

Поделиться:  

Комментарии

Лидия Годун аватар

Галина! Очень полезный будет эксперимент!!! Буду с любопытством следить за ходом!

Денис72 аватар

Галя, несомненно любой опыт ценен, но, если позволите, небольшая коррекция. Если черенки были изначально вялыми, то сроки, скорее всего, уже сместятся не в сторону скорости появления деток. И "акулий плавник" - это когда срезается одна третья часть листа (нижняя) и сажается только верхняя часть, без черешка (оставшиеся 2/3).

Попова Алевтина Алексеевна аватар

Денис, а я сажала верхнюю часть двумя способами:вырезая из листа нечто похожее на черешок и не вырезая ничего- детки получались в обоих случаях и сажала оставшуюся 1/3. Вернее порядок был таков: сначала сажала черенок обычным способом, а потом (через месяц) срезала верхнюю 1/2 листа и продолжала дальше укоренять. Мой рекорд- с 1 листа 4 посадки и 18 деток!

Анастасья аватар

Мой рекорд:

Лист был срезан на половину, вот фото

нижний листик с детками

Сорт пришел ко мне с названием "Петербург". Вот взрослая фиалочка этого сорта:

Цветение

Так вот, посадила я листик в конце февраля 2011г. 25 марта 2011г. появились первые детки, я не обратила внимание на их количество, так как одна развивалась быстрее всех, оставшиеся детки находились под ее листиками и их не было видно (на фото тоже видно только ее).

19 апреля 2011г. проверила листик, к тому моменту детка уже вытянулась и под ней стало видно другие малюсенькие детки. Я решила отсадить ее, а листик вернула обратно в тепличку.

2 мая 2011г. достала листик вновь, увидела что детки подросли и листики  у них довольно большие, подумала о нехватки питания и решила рассадить.

Вынула лист с детками из стаканчика и принялась разделять их. В итоге я отделила 7 деток (не считая первую), при этом на черенке уже снова завязывались новые (размером около 2мм).

Так много деток за раз с одного листика я не снимала, обычно 3-4 бывает, а тут 8шт и мелкие еще.

Теперь мне интересно сколько еще деток способен дать этот листик, ведь на вид он еще полон сил.

Ольга Стуленкова аватар

Сова: Пунктуация дефиса.

Дефис это соединительная черточка, объединяющая два слова, которые на пути, но еще не срослись в одно слово: "ярко-красный", "Санкт-Петербург",.... Дефис пишется без пробелов, слитно к близлежащим словам.

1. Если неправильно записанные дефисы встретились в Вашем топике (основном сообщении), то напишите в нем все дефисы слитно. Статья "Изменение топика (темы), комментария и фото".

2. Если речь идет о комментарии, то вы его сейчас изменить уже не сможете. (Свой комментарий можно менять только до тех пор, пока на него нет ни одного ответа). В будущем прошу сразу без всяких пробелов писать дефис, связывающий 2 слова.

Сова: Пунктуация знаки препинания.

К знакам препинания относятся точка, запятая, двоеточие, многоточие, восклицательный и вопросительные знаки. Эти знаки препинания пишутся слитно с предыдущим словом, после них нужно ставить пробелы.

1. Если неправильно записанным оказался топик (основное сообщение), то оформите в нем все знаки препинания. Статья "Изменение топика (темы), комментария и фото".

2. Если речь идет о комментарии, то вы его сейчас изменить уже не сможете. (Свой комментарий можно менять только до тех пор, пока на него нет ни одного ответа). В будущем прошу сразу правильно оформлять знаки препинания - писать знак препинания слитно с предыдущим словом, а пробел ставить после знака препинания.

Романова Галина аватар

Денис, замечание ценное, но есть одно "но". Даже два "но"! Первое - вялыми они были лишь по сравнению с остальной партией - просто коллекционер очень ответственный товарищ. По ее словам, Арабское Золото просто "пропустило" один или два полива по ее вине. Мне даже не пришлось ничем их дополнительно обрабатывать - эпином или корневином - для улучшения приживаемости.

И второе "но". Черенки все равно остаются с одного сорта, а Вы знаете, что бывают сорта "скороспелки" и сорта тугодумы. Куда бы ни сместились теперь сроки, я уже не сошлюсь на сортовые особенности, и в этом случае эксперимент будет чистым.

А замечание по поводу правильного названия учту.

Лариса Манакова аватар

По ее словам, Арабское Золото просто "пропустило" один или два полива по ее вине.

Продавцу в таком случае стоило всего то  полить фиалку для восстановления тургора. Что ж она этого не сделала? Я думаю, что пропустив ряд поливов, часть корней у растения отмерло и вот в итоге Вы и получили листья-тряпочки. Проще ей было бы не портить себе репутацию, сказать что пока нет в наличии.

Я постоянно читаю Ваши советы и статьи, Галина, и меня мучает вопрос. Вы занимаетесь фиалками уже несколько лет, при этом у Вас в коллекции в основном черенки и детки, проводите такой эксперимент, на который у Вас уже давно должен быть ответ. Ведь советы Вы даете (надеюсь) основываясь на свой собственный опыт. За годы фиалкомании у Вас уже должен быть огромный опыт, а тут какой то эксперимент Сомнение Почему так?

Романова Галина аватар

Лариса - разница есть - просто держать фиалки на окне или заниматься ими всерьез. Я несколько раз пыталась начать заниматься ими - набирала коллекцию, но опыта по содержанию и разведению не было никакого. Некоторые сорта загубила, долгое время ничего не получалось с размножением черенками (так что до сих пор, если есть возможность, покупаю не лист, а детку - привычка с тех лет, когда у меня черенки гибли, а я не знала, в чем причина). Откровенно говоря, что-то получаться у меня стало лишь в этом году (то есть, с июня 2010 по н.в.) До сих пор есть проблемы, с которыми я не могу разобраться.

А взрослые растения у меня есть. И некоторые даже цветут. Только я очень плохой фотограф. Да и стеллажа до сих пор нет, так что у меня они цветут только весной и - частично - осенью. То есть, всего три месяца из двенадцати вместо 9, как у "настоящих" фиалководов. Я не считаю себя коллекционером-профессионалом. Я, скорее, любитель.

...И еще - я просто никогда раньше не обрезала листья "по Робинсону", хотя читала в журнале "Узамбарская фиалка" об этом способе. Интересно его сравнить с более привычными вариантами.

Вы удовлетворены ответом или есть дополнительные вопросы?

Лариса Манакова аватар

Полное удовлетворение. Одобрение

Попова Алевтина Алексеевна аватар

Галина, поддерживаю Ваш эксперимент. Я, когда выписывала черенки фиалочек, тоже экспериментировала, чтобы не потерять долгожданные и единственные в своем экземпляре будущие растюхи. По времени конкретно я сказать не могу, но в общем (выборка 10 различных сортов) быстрее всего и больше мне дали детки срезанная верхушка черенка (верх первого черенка на Вашем фото). Данный способ размножения углядела на нашем сайте Подмигивание Удачи в Вашем эксперименте.

Романова Галина аватар

Алевтина, природа иногда подкидывает сюрпризы. Буквально несколько минут назад (еще даже сфотографировать не успела в доказательство) я заметила, что у меня детку дал именно черенок сорта Желеке (Бутене). А сидящий рядом "плавник" - пока ничего! Хотя, с другой стороны, у меня сейчас в общей сложности несколько сортов сидят с обломанными (я не режу, я рву и ломаю руками) верхушками. В общей сложности 9 штук от разных сортов. Так что я и Вашу теорию на себе проверю, хорошо?

Татьяна Лысикова аватар

Галя, а зачем проводить такие эксперименты? Вы почитайте рекомендации опытных фиалководов, кот. много лет занимаются разведением фиалок, проанализируйте их опыт, да и свой за 2 года должен появиться, и тогда Вам все будет ясно. А что бы фиалки росли быстрее и цвели, мне кажется, им нужно уделять побольше внимания и любить их чуть побольше. Желаю Вам успехов в фиалководстве.

Романова Галина аватар

Да, Татьяна, за два года у меня появился свой опыт.

1. Никогда не укоренять черенки в воде - у меня они погибают или не дают корни.

2. Не пользоваться торфоперегнойными таблетками - у меня 30% черенков в них гибнет тоже.

Насчет любви - не знаю. Как говорила Н. Андреева в одном интервью (беру ее слова, так как полностью солидарна): "От ухода за фиалками я получаю все то, зачем другие люди ходят в церковь". Из двух лет у меня было полтора года неудач, получаться начало только недавно.

И последняя реплика насчет меры любви. Другая давно бы выбросила пасынок Lunar Lily-wait, который лишь чуть-чуть подрос с прошлого сентября (времени покупки), и завел себе новый сорт, из черенка. А я все-таки хочу дать шанс вот именно этому растению.

Елена Аксеновская аватар

Галя, вот удивительно: я занимаюсь фиалками много лет, но черенки прикоренять в грунте так и не научилась. Торфоперегнойные таблетки у нас в городе появились совсем недавно, а в  земляной смеси листочки гибли. Если честно, то я и не пыталась непременно положительного результата добиться- зачем, если в воде у меня укореняется 99%, а если что-то и гибнет, то по моей же вине. А вот пасынки укореняю в таблетках- результат100%! Буквально вчера подруга дала мне листочек очень красивой фиалки(названия она, к сожалению, не знает). Она случайно обломила одну листовую пластину без черенка и хотела выбросить. Я взяла, срезала верхушку акульим плавником и посадила в размятую таблетку с вермикулитом. Никогда не пробовала, но фиалка уж больно хороша. Вдруг повезет?

Valentina М аватар

С прошлого года я стала укоренять листочки только в торфотаблетках.Мне очень эти таблетки понравились. В них быстрее появляются корешки. Даже если смотрю , что купленная детка плохо себя чувствует в посаженном грунте, то ее тоже пересаживаю в торфотаблетку. Я только после укоренения в торфотаблетке ставлю в зип-пакеты, чтобы они не сохли сильно.

Ольга Стуленкова аватар

Сова: Пунктуация знаки препинания.

К знакам препинания относятся точка, запятая, двоеточие, многоточие, восклицательный и вопросительные знаки. Эти знаки препинания пишутся слитно с предыдущим словом, после них нужно ставить пробелы.

1. Если неправильно записанным оказался топик (основное сообщение), то оформите в нем все знаки препинания. Статья "Изменение топика (темы), комментария и фото".

2. Если речь идет о комментарии, то вы его сейчас изменить уже не сможете. (Свой комментарий можно менять только до тех пор, пока на него нет ни одного ответа). В будущем прошу сразу правильно оформлять знаки препинания - писать знак препинания слитно с предыдущим словом, а пробел ставить после знака препинания.

Анастасья аватар

назревает следующий эксперимент Подмигивание  торфяные таблетки против обычного грунта!

Ольга Стуленкова аватар

Сова: Буквы маленькие.

Предложения маленькими буквами. Первое слово в предложении и в заголовке должно начинаться с заглавной буквы.

1. Если Вы написали так топик (основное сообщение), то срочно перепишите все предложения так, чтобы они начинались с большой буквы. Статья "Изменение топика (темы), комментария и фото".

2. Если речь идет о комментарии, то вы его сейчас изменить уже не сможете. (Свой комментарий можно менять только до тех пор, пока на него нет ни одного ответа). Но в будущем прошу все предложения начинать с большой буквы.

Романова Галина аватар

А что? Надо попробовать! В первый раз у меня ничего с торфотаблетками не вышло, попытаюсь повторить попытку, когда в августе закажу серию миниатюр.

Нина Антонова аватар

Обязательно повезет! Я в прошлом году в сентябре(было очень жарко) везла из Ростова-на-Дону(в отпуске была на родине) черенки фиалочек от племянницы.И они у меня почти "сварились" в машине.Буквально кусочки живой ткани  вырезала из листьев(где-то верхушку, а где-то и боковые части листа)...Так обидно было...Со слезами на глазах обработала их фитоспорином, обмакнула в уголь и посадила в зип-пакеты в смесь почвы и вермикулита.Все дали деток,и деток больше, чем при обычном укоренении...И Вам Удачи!

Наталья Приймак аватар

Правильно делаете, что постоянно экспериментируете. Свой опыт намного ценен. У меня фиалки появились давно, но заниматься ими стала года 1,5-2 назад. И тоже считаю себя только любителем.В воде у меня тоже не очень прорастают листики, а вот в земле самое то. Так, что пробуйте и пусть Вам только везёт

Ольга Стуленкова аватар

Сова: Пунктуация знаки препинания.

К знакам препинания относятся точка, запятая, двоеточие, многоточие, восклицательный и вопросительные знаки. Эти знаки препинания пишутся слитно с предыдущим словом, после них нужно ставить пробелы.

1. Если неправильно записанным оказался топик (основное сообщение), то оформите в нем все знаки препинания. Статья "Изменение топика (темы), комментария и фото".

2. Если речь идет о комментарии, то вы его сейчас изменить уже не сможете. (Свой комментарий можно менять только до тех пор, пока на него нет ни одного ответа). В будущем прошу сразу правильно оформлять знаки препинания - писать знак препинания слитно с предыдущим словом, а пробел ставить после знака препинания.

Лидия Годун аватар

Галина! Lunar Lily-white - просто красотка (я посмотрела в Интернете). Я хоть и новичок, но попробую дать совет. Если вы не против..

Так вот. Вы ее попробуйте в зип-пакетик поставить. Мне помогает с несколько "тормозящими" детками! Хоть и не со всеми.

Романова Галина аватар

Обязательно так и сделаю. У меня как раз имеется несколько зип-пакетов - все думала, куда их приспособить Подмигивание! С Вашего благословения, попытаюсь сделать это со ВСЕМИ моими тормозящими детками. Их у меня, между прочим, довольно много. Если бы они не тормозили, то сейчас у меня половина всех моих миниатюр были в цвету! А то и хвастаться нечем...Слезы

Эля Сайфутдинова аватар

Галина! А в какой посуде пытались укоренять в воде?

Недавно читала, что в хрустальной посуде не образуется корней и фильтрованная вода тоже не подходит для укоренения.

Лидия Годун аватар

Татьяна! Не могу удержаться...

мне кажется, им нужно уделять побольше внимания и любить их чуть побольше

Я своих в энтузиазме и страсти чуть до смерти не "залюбила" Большая улыбка И поливала, и удобряла, и пересаживала, чтоб им комфортнее жилось! А в итоге в грунте завелись энхитреи и погибло ок. 10 черенков... Хоть я и неопытный фиалковод (и фиалколюб), точно усвоила одно - с любовью и заботой к этим красотулям тоже надо весьма осторожно подходить, чтоб не переусердствовать...И я пока еще учусь этому Подмигивание

То, что нужны любовь и забота, - однозначно! Просто я считаю важным предупредить о возможных последствиях новичков, чтоб не повторяли моих ошибок!Засмущалась

Анастасья аватар

Так получилось, что я тоже укореняла 3 одинаковых листика в один день (12 марта 2011г.) Так как у меня не было цели узнать какой черенок даст быстрее деток, я обломила их не задумывавшись, как получилось.

Сегодня 8 мая, все листочки дали деток, но разница тоже видна!

3 листика с детками

детки поближе

С чем связано такое различие в росте сказать точно очень трудно. На мой взгляд листики были обломлены относительно одинаково, все находились в одной тепличке в одинаковом грунте. Наверняка многое зависит от самого листика. 

Маргарита Андрусова аватар

Это может еще зависеть и от глубины посадки листа. Чем глубже закопан черенок, тем дальше деткам выбираться. Может потому и обрезки черенков дают деток быстрее, что они посажены, почти, на поверхности грунта.

Анастасья аватар

Грунт в стаканчики насыпаю около 1.5 см, корни быстро заполняют грунт и когда появляются детки, я достаю из стаканчика листик с землей и подсыпаю на дно еще новой земли.  Когда земля обновляется детки начинают активно расти.

За свою не большую карьеру фиалковода я успела перепробовать массу способов укоренения. На данный момент так получается лучше всего, т.к. корни быстро заполняют объем земли, достаточно быстро появляются детки, а когда на дно подкладываю новую почву, они быстро идут в рост.

В воде у меня укоренять не получается, лист начинает гнить.

Соответственно представленные мною листики были укоренены примерно в одинаковом количестве земли.

Маргарита Андрусова аватар

Очень удобный и правильный способ укоренения. Мне самой он нравится. Значит в Вашем случае все зависит только от желания самого листа. 

Романова Галина аватар

А вот я всегда насыпаю земли примерно одинаковое количество, то есть на 3/4 стаканчика. Надо будет запомнить!

Лариса Манакова аватар

Очень быстро укореняются черенки если мало земли.  1 чайной ложки достаточно.

Лидия Годун аватар

Лариса!

Очень быстро укореняются черенки если мало земли.  1 чайной ложки достаточно

А как же быть с поливом? Грунт же быстро будет сохнуть! Или нет? (вы знаете, полив - моя "больная" темаЗасмущалась)

Valentina М аватар
Лидия, а Вы поставте посаженный черенок в зип-пакет, то тогда половино проблем с плеч, и поливать прийдется реже.
Лариса Манакова аватар

Валентина правильно сказала. Чтобы не залить черенки, нужно их сразу сажать во влажный субстракт и не поливать дополнительно. Поставить или в тепличку или зип-пакет и пока конденсат не исчезнет, поливать не нужно! Я уже как то приводила пример, повторюсь. В декабре посадила черенки во влажный субстракт и поместила в зип-пакет, в котором нет вентиляционных отверстий и который плотно защелкнут. Следующий полив уже был в начале марта, когда черенки уже были с детками.

Мария Орлова аватар

У меня есть вот какое наблюдение: несколько раз мне попадался подвядший черенок, так вот он давал деток быстрее всех! Детки появлялись буквально через 1-2 недели!Я  черенки перед посадкой замачивала на несколько часов и сажала мелко, в грунт. И вот такие результаты, а ведь уже прощалась с ними!