Меню

Какие разновидности ламп лучше для роста фиалок?

Нашли ошибку? Сообщите о ней: 1) Выделите ошибку мышкой 2) Нажмите CTRL+Enter. Подробнее...

Лар аватар

Здравствуйте, дорогие форумчане! Решила приобрести для фиалок специальные лампы, однако при выборе столкнулась с проблемой- ламп для растений несколько видов:

  1. Люминесцентные лампы для растений и аквариумов
  2. Металлогалогенные лампы для растений и аквариумов
  3. Натриевые лампы для растений.

Какие лампы необходимы для создания хороших условий освещения для роста фиалок? 

Люминесцентные лампы в ассортименте

Если у кого стоят лампы для растений, расскажите о них. Прошу Вас, подскажите, что выбрать!  

Поделиться:  

Комментарии

Lemiel аватар

Лариса, тему освещения уже обсуждали довольно подробно. Попробуйте воспользоваться поиском. Прочтите здесь.

Лар аватар

Спасибо за ссылку! Я пропустила обсуждение этой темы.

Анна Галаницкая аватар

По поводу Вашего вопроса, Лариса, Вы перечислили три типа ламп, которые подходят именно для роста и фотосинтеза, а в обсуждениях, куда Вам сбросили ссылку размывается понятие освещенность и усваиваемость нужного спектра растению. Поскольку я имею некоторое отношение к лампам, я бы прочитав эти обсуждения, запуталась бы окончательно. Если у Вас есть возможность, поставьте именно люминесцентные лампы для растений. Натриевые и металлогалогенные в квартире держать сложно, это лампы т.н. высокого давления, они подходят для теплиц, высоких пролетов, а также наружного применения.

Романова Галина аватар

Я не Лариса Орлова, но скажу. Действительно, тема обсуждалась не раз, но я в ней запуталась. Это же техника, а я с нею не дружу. В общем, запишу себе на бумажке "Люминесцентные лампы для растений". Спасибо!

Анна Галаницкая аватар

Для Вас, Галина, пометьте люминесцентные лампы для растений, бывают разных производителей, самые известные OSRAM FLUORA мощностью 15Вт,18Вт,30Вт,36Вт,58Вт цветность у них 77, бывают PHILIPS AQUARELLE соответственно та же мощность, цветность у них 89 это именно лампы для фотосинтеза и образования хлорофилла, реже встречаются лампы SYLVANIA GROLUX, не путать с SYLVANIA Aqastar эта лампа подходит для аквариумов с пресной и морской водой, а также SYLVANIA Coralstar для аквариумов с морской водой. Все остальные лампы это обычные коммерческие стандартные цвета, особенно меня огорчает, когда форумчане по незнанию выбирают некачественные лампы азиатского происхождения, а также путают цветопередачу, цветовую температуру и т.д. Если Вам что-то непонятно, спрашивайте, я готова поделиться информацией.

Романова Галина аватар

Спасибо! Я хочу провести эксперимент по массовой экономии. 1) Уменьшая мощность ламп, уменьшаем расстояние между полками. 2)Посколько лампы меньшей мощности, то они и меньше электроэнергии потребляют (в теории). 3) Меньше расстояние между полками - больше полок. 4)Больше полок - больше фиалок на единицу площади пола. Вот меня и волнует, какие лампы (мощность, длина и т.п.) подойдут для полок с расстоянием 33-35 см? Нашла информацию, что при таком расстоянии светимость (в лк измеряется) может оказаться вполовину меньше, чем обычно. То есть, для фиалок надо 2500-3000, а можно 1200-1500, только почти вплотную к лампам, и растения все равно цветут и чувствуют себя нормально. Мне нужны конкретные цифры . 15 Вт достаточно? Как думаете? Или брать 18? Я с техникой вообще никак. Смущение

Анна Галаницкая аватар

Замечательно, пункт вытекает из пункта. Один вопрос расстрояние от розетки до лампы, а другое дело если 15Вт длина лампы 450мм, а 18Вт длина 600 мм.

Денис72 аватар

Меньше расстояние между полками - больше полок. 4)Больше полок - больше фиалок на единицу площади пола.

Мне кажется, Галя, Вы идете по не тому пути. Я читал мнения о расстоянии, и вывод был таков. Для фиалок нужен яркий и рассеянный свет. И лучше, когда лампы всё же дальше от розеток. Вы же пытаетесь получить количество вместо качества. Что скажет об этом наш новый эксперт?

Анна Галаницкая аватар

Если Вы меня, Денис, имеете ввиду, Галина написала, я хочу провести эксперимент и правильно делает, личный опыт не заменит никаких экспертов, точные цифры нужны при расчете освещения, в данном случае, если увеличить количество полок, а соответственно количество розеток и приблизит именно фитолампы, фиалки будут активно закладывать цветоносы, а вот если считать люксы, люмены и кельвины и ставить лампы стандартных цветов розетки будет деформироваться. Поэтому, Галина не бойтесь, экспериментируйте.

Денис72 аватар

Ну, забиваться то они будут и под фитолампами (и деформироваться тоже). Уменьшение расстояния между полками ведет к тому, что воздух (горячий) будет застаиваться между полками, прибавим сюда ещё плотно стоящие розетки. Температура повысится, следствие этого - замедление роста, но яркий свет будет заставлять растение набирать массу. Вот и забитие центров. Температуру тогда сбивать надо. У меня и Флоры, и Натуры стоят, но температуру я ещё не придумал как сбить, от этого и мучаемся.

Анна Галаницкая аватар

Согласна. Уменьшив расстояние между полками соответственно поднимется температура это как следствие. Кроме того нужно отрегулировать время свечения. Опытным путем достигается нужный результат.

Лар аватар

В помещении, где стоят фиалки, некоторые фиалководы используют вентилятор. Совет Дорофеева, коллекционер из Сызрани, участник выставок в ДФ.

Анна Галаницкая аватар

Есть еще один момент, Лариса. У Дениса нужно поинтересоваться какие дросселя у него стоят. Если электромагнитные, они и греются и греют полку к которой прикреплены. Есть ряд факторов, которые нужно учитывать. Кстати, я сторонник электромагнитных дросселей они более надежные, хотя есть у них недостатки при подключении нужен стартер, более выраженный у лампы стробоскопический эффект (мерцание) и объем. Это все нужно учесть для Вашего стеллажа.

Денис72 аватар

У меня без стартеров лампы. Они сами греются очень сильно. Сами лампы. Длина 1200мм, по две на полку. Полка шириной 400мм, Расстояние между полками тоже 400. И вот вам 30 градусов за день набегает. Когда на улице минус, то чуть меньше.

Анна Галаницкая аватар

У меня на полку шириной 450мм и длиной 950мм установлена 1 лампа флора 30W ее длина 900 мм, температура на полке 22-23С, высота полок разная 300 мм, 400мм где фитили есть еще полка высотой 250мм. Кроме того, хочу заметить у меня электромагнитные балласты (дросселя по простому).

Денис72 аватар

И никто не тянется и не забивается? Я пробовал оставлять одну лампу, начинают "руки" тянуть.

Анна Галаницкая аватар

Возможно присутствует небольшое забитие и небольшой пушок на листьях, но, отмечу у меня лампы горели 14 часов, у меня много деток, недавно я перешла на 12 часов, еще один момент, по поводу листьев, очень сочные, насыщенные, на окне нет такой листвы. Кроме того, если забивается центр, можно светить с перерывами так сказать обеденный перерыв. Я считаю, что 2 флоры на полку многовато, все-таки излишек света не нужен. Можно так продумать, например, включать напеременку, сначала одну, потом другую.

Денис72 аватар

Я завидую всем, у кого есть широкие подоконники. Летом там просто изумительные шапки получаются. На полках таких никогда не бывает. У меня даже Дракон сейчас один стоит на окне, там шапища просто, и держится очень долго. Я сам летом переставляю кого могу на окно, там и поливать надо реже, у нас хорошая сторона, не солнце.

У меня Флора только одна на полку, в паре с ней обычные 765-е. Вообще, считается что одна Флора заменяет две обычных. Перерыв я делаю, да, на таймере забито.

Лар аватар

Анна! Огромное спасибо за содержательный ответ!

Анна Галаницкая аватар

Всегда пожалуйста, обращайтесь!

Алина Акзигитова аватар

Спасибо, Анна, за урок! Более доступной информации по лампам я еще не встречала! Просто, доходчиво.

Анна Галаницкая аватар

Не за что, Алина, я старалась помочь.

Лар аватар

Ваши ответы кратки, компетентны, профессиональны. Спасибо!

Анна Галаницкая аватар

Теперь у Вас, Лариса, есть некоторое представление о специальных лампах, я уверена в магазине Вы теперь не растеряетесь.

Елена Микулинич аватар

Я хочу на окно сделать стеклянные полки (мини стеллаж высотой 140см), эти полочки будут 60 см на 40 см. Расстояние между полками 35 см. Какой мощности нужны мне лампы и сколько штук на 1 полку. Я думала, что одной лампы на полочку хватит, просто расположить её ближе к комнате. Т.к. это всё-таки досветка. А с другой стороны может и мало будет... В общем, помогите советом, пожалуйста.

Анна Галаницкая аватар

Елена, если Вы стеллаж будете делать с нуля, есть лампы длиной 600 мм ее мощность 18Вт, чтобы лампа вошла с держателями по бокам ширину полки нужно пересмотреть добавить по бокам 4-5 см, т.е полка должна быть 70см. Для досветки должно хватить 1-й фитолампы, возможно крайние розетки будут тянуться, будете менять местами.

Елена Микулинич аватар

Анна, большущее спасибо за совет. Буду пытаться найти такую лампу у нас в Витебске. Как Вы думаете, мне лампу посередине полки лепить или ближе к комнате?

Анна Галаницкая аватар

Елена, конечно посередине. Я думаю у Вас в Витебске они есть. Я посмотрела по поиску много беларусских фирм представителей того же OSRAM.

Елена Микулинич аватар

Я ничего толкового найти в интернете не могу. То в наличии нет, но непонятно что выдает по запросу.
Вот такие лампы вроде как есть:
1) L 18W/640 25X1 Osram, световой поток 1200лм, цветность - холодный белый, 590мл
2) L 18W/765 25X1 Osram, световой поток 1050лм, цветность - холодный дневной, 590мл
3) L 18 W/76  750lm NATURA 590мл
4) L-18/640/765 Osram мощность 18Вт

Мне какую лучше брать 1 или 2? В смысле белый или дневной? И подойдут ли эти лампы для подсветки?

Анна Галаницкая аватар

Это не фитолампы, п.1 и п.2 стандартные цвета, а п.4 они же только вместе, п.3 для подсветки мясных прилавков, а нужна L 18W/77 FLUORA что касается по Osram, выше я указывала и др. производителей, 590 мм длина лампы без контактов (штырьков) на это нужно обязательно обратить внимание.

Елена Микулинич аватар

Понятно Анна. Большое спасибо за разъяснение, а то я бы купила Большая улыбка, вот смеху было бы. Дело в том, что я совсем ничего не понимаю в лампах. Стеллаж покупала в готовом виде вместе с лампами. Он у мамы остался жить вместе с фиалками. Я переехала год назад и в новой квартире место на стеллаж нет. Теперь решила сделать полку на окно с нуля. Вот мучаюсь. Не знаю какие лампы купить и, главное, где. А фиалочкам так плохо без подсветкиСлезы

Про длину я поняла. Это, пожалуй, меня не беспокоит. Просто по бокам в полочке бортиков не будет и лампа будет чуть-чуть выступать.

Может кто-нибудь из РБ подскажет где мне лампы купить?

Денис72 аватар

Натуру вполне используют. Это лампа не только для подсветки мясопродуктов, точнее сказать не для подсветки только. Её конечно нельзя назвать фитолампой, но она чуть мягче Флоры. Здесь описано, второе сообщение.

http://dimetris.com.ua/forum/viewtopic.p...

Елена Микулинич аватар

Та-а-ак! Денис, спасибо. Вы меня обнадёжили, что кроме Флоры я смогу что-то ещё найти. Просто хочется иметь хотя бы два-три наименования лапм, которые можно применять в подсветке, и тогда уже идти по магазинам. Я так понимаю, что люминесцентная лампа OSRAM L 18W/77 Flora - это просто отличная штука для досветки фиалок. А лампа NATURA Т8 L 18W/76 - тоже хорошо?

И ещё такой вопрос: Это правда, что Флора не дает фиалке разрастаться и стимулирует цветение, а также стимулирует фиалку увеличить толщину листвы насыщенную хлорофиллом? И листочки становятся как бы бугристые? А Натура вроде как мягче и не заставляет фиалку утолщать листочки, цветы более яркого оттенка получаются?

Денис72 аватар

У меня на полках по две лампы. На одной Флора с 765-ой, на второй Натура и тоже с 765-ой. Я Вам честно скажу, разницы в листве какой-либо я не вижу. Мне кажется тут свет, даже хороших ламп, играет вторичную роль для формирования розетки. У меня две розетки одного сорта были разного размера. Одна в 8-ке лошадь вымахала, другая в том же горшке довольно плохо растет и массу не набирает. Тут что-то другое. А свет, на формирование ровной розетки он естественно влияет, но на каждую розетку в отдельности. Не ждите от них чуда, когда все по команде расправятся и выдадут Вам по шапке цветов. Эти две лампы вполне подойдут для подсветки, но вместо 765-ой я Вам посоветую 800-тую серию - 840. Это всё же трехполосник, а 765-ая только двух. Там хорошая тема про лампы, всю информацию можно найти.

Анна Галаницкая аватар

Для нашего зрения светом является видимая часть спектра электромагнитного излучения. Лампы и светильники используются для нас с вами, интенсивность видимого света выражается в люксах. Люкс-фотометрическая единица, основанная на средней чувствительности человеческого глаза. Чувствительность работает до максимальной в зеленой/желтой области спектра и понижается по мере приближения к большим (красным) и меньшим (синим) длинам волн. Чувствительность растений к свету полностью отличается от нас. Если растения и используют для роста синюю и зеленую часть спектра, красную они используют гораздо более эффективно, т.о. рост растений определяется не люксами, а фотонами от синей до красной 400-700 нанометров части спектра. Не хотелось загружать тех.информацией, но я не поддерживаю мнение, что нет особой разницы между лампами. Если в лампе увеличены доли синей и красной областей значит они особенно влияют на фотобиологические процессы. А если мы выбираем то, что для наших глаз кажется ярко, ответ скорее всего в финансах.

Елена Микулинич аватар

Анна, большое спасибо Вам за советы. Я бы с удовольствием взяла самое лучшее (так понимаю, что лучшее - это всё же Флора). Но для меня сейчас также важен денежный момент при покупке ламп. Т.к. я сейчас в декретном отпуске, а муж зарабатывает немного. Вот пойду скоро на работу и тогда уж точно куплю то, что захочу, а не то на что денег хватит Улыбка.

Денис Никитин аватар

Анна Галаницкая пишет:
«Люкс-фотометрическая единица, основанная на средней чувствительности человеческого глаза. [...] Если растения и используют для роста синюю и зеленую часть спектра, красную они используют гораздо более эффективно, т.о. рост растений определяется не люксами, а фотонами от синей до красной 400-700 нанометров части спектра.»

Это такая неоднозначная многослойная тема. Но все-таки попробую высказать свою точку зрения.

Фито-лампы красно-синего цвета — это обычные лампы дневного цвета, покрашенные в красно-синий цвет. Хотя красно-синий спектр гораздо милее растениям, но красно-синяя покраска не преобразует энергию ненужного желто-зеленого цвета в нужный красно-синий. Красно-синяя окраска лишь удаляет желто-зеленый цвет, так что на выходе получается красно-синий.

Так что с красно-синими фильтром или без него, но под лампой в 40 Вт растение получит долю красно-синего цвета в одинаковом размере. А за счет того, что фильтр не прозрачный, доля красно-синего цвета в фито-лампах будет еще меньше, чем в обычных лампах той же мощности.

Все преимущество фито-ламп в их маркетинге. Продавцы объясняют, что растения обожают красно-синий цвет и предлагают купить красно-синие лампы. Забывая при этом сказать, что фито-лампы светят намного тусклее обычных ламп дневного цвета.

Светофильтры

Фотографы прекрасно знают, что когда ставишь любой светофильтр, при выделении из света нужного диапазона цветов он проходящий световой поток. И для компенсации потерь от светофильтра нужно увеличить выдержку в 2, а то и в 4 раза.

Но в фотографии светофильтры позволяют получить нужную форму спектральной источника освещения, поэтому приходится мирится с увеличением в несколько раз экспозиции (количества получаемых фотонов, если угодно).

Растениям же даром не нужна идеальная «растительная» кривая с преобладанием красно-синего цвета. Можно светить фиалки обычными лампами дневного света, а фиалки уж сами как-нибудь в спектре:

  • используют красно-синие лучи
  • не будут использовать желто-зеленые лучи.

Это из серии, что отварим песику мясо, напарим котлеток и будет он счастлив вкушать еду повышенной пищевой ценности. Хотя в природе волк просто ест сырое мясо и с легкостью побеждает домашнего пса равного веса.

Сказ про то, как Денис в Узамбары ездил

Послали Дениса в Узамбары за казенный кошт.

На обратном пути держал он держал пари, по которому перепьет попутчика. По приезде в Москву, Денис, не получив вовремя квалифицированную медицинскую помощь, скончался в простонародной больнице Кащенко, где неведомого сословия всех спившихся интернетчиков умирать принимают:

Могила Дениса

Перед смертью Денис слабеющими устами передал доктору Мартын-Сольскому секрет:

«— Скажите на Fialki.ru, что афронегры фиалки красно-синей лампой не светят, де и так хорошо растут! Пусть и у нас фитолампами не светят, а то, храни Бог Цветов, фиалки вовсе в дневном свете разохотятся жить.».

Но не случилось у Мартын-Сольского в Кащенко интернета под рукой и получилось как всегда. Так фиалки дорогущими фитолампами и светят. А доведи он Денисовы слова в своё время до Fialki.ru — в освещении недорогими лампами совсем бы другой оборот был.

Источник: Левша

Кристина Замыслова аватар

У меня три разновидности ламп от самых простых отечественных Осрам за 25р., Натуры до специальных фитоламп Флора Осрам по 200р. за штуку. Вот и проверим.

Елена Микулинич аватар

Денис, чуда я точно не жду Улыбка. Просто хотелось узнать можно ли брать Натуру, на тот случай если цена будет существенно отличаться и Натура будет дешевле. Так как "мои финансы поют романсы" на данный момент.
Денис, а можно последний вопрос и я от Вас отстану? Что такое двух- и трехполосник? Какое преимущество и второго перед первым?

Денис72 аватар

Елена, вот Вам ещё интересная статья, а внизу можно перейти на страницу обсуждения ламп. Там уж точно можно найти всю информацию по лампам.

http://dimetris.com.ua/site/all/iskusstv...

Елена Микулинич аватар

Большое спасибо. Теперь чувствую себя Умная.

Наталья Викторовна аватар
Я живу в Бресте, и недавно покупала для фиалок лампу. Так вот, это трудно... Я смогла найти только Flora, стоила она 80-85 тыс. - это 60 см лампа. Если не найдете в Витебске, я могу вам переслать - машина ходит каждую неделю. Osram с нужным спектром не нашла.
Ирина Тучкова аватар

С интересом ознакомилась с очередным обсуждением "световых" проблем. Для себя я решила этот вопрос после прочтения серии статей Натальи Холявко в "Узамбарской Фиалке". Надеюсь, что не будет плагиатом приведенное мной краткое резюме по лампам для "фиалочников"

-Люминесцентные лампы Т8 типа ЛБ иЛД (и другие с индексами цветности 765 и ниже): проходим мимо , не задерживаясь.

-Люминесцентные лампы Т8 с индексами цветности 827, 830, 840, 865: выбираем любой понравившийся спектр и подходящую длину и набираем с запасом.

-Люминесцентные лампы Т8 с розовым спектром (Osram Fluora: можно попробовать в комбинации с белыми лампами.

-Люминесцентные лампы Т8 "элитной" категории (Hagen, Sylania): покупаем одну штуку - для аквариума.

-Натриевые лампы Reflux и "фито-лампы": оставим их для владельцев оранжерей и "зимних садов", а так же для коллекционеров цитрусовых.

Это выдержка из журнала №4, 2010г. http://www.domfialki.ru/forum3/viewtopic...

Я последовала совету Натальи, накупив ламп Т8 840. Хотя  до того успела приобрести несколько "флуор" розовых. Хорошо, что дальнейшее их отсутствие в продаже не позволило накупить их побольше (практичные алатырцы вряд ли бы стали их покупать, я была чуть ли не единственным "потребителем", готовым платить вдесятеро по сравнению с простыми лампами).

Ирина Пискунова аватар

Ирина, здравствуйте. Я приобрела лампы OSRAM FLUORA L30W/77, светят они розовым светом. А для чего их пробовать в комбинации с белыми лампами, каков эффект? Они принципиально отличаются от люминесцентных ламп Т8 с индексами цветности 827, 830, 840, 865 или у меня нет повода для беспокойства? Я много информации в голову занесла из Инета, но вопросов все равно много, потому что каждый пишет о своем опыте и часто он противоположный. Например, у меня полки глубиной 50 см, расстояние между полками 45 см. Кто-то говорит, что одной лампы OSRAM FLUORA хватит, другие – что их должно быть две, третьи – вешай одну OSRAM FLUORA, другую белую (по свету). Так в итоге что делать? А Вам нравятся лампы, которые Вы купили, результат есть?

Ирина Тучкова аватар

Здравствуйте, Ирина! В статье, цитаты из которой я привела, автор подчеркивает субъективность всей информации о влиянии розовых ламп на фиалки. "В попытках рационально использовать лампу Fluora, фиалковое сообщество родило идею использовать её в сочетании с лампой белого цвета..."Лично у меня по одной лампе на полку, поэтому я расположила Fluor'ы произвольно.Одна - над полкой с детками (так как во многих источниках подчеркивается их влияние на фотосинтез). Вторая - на оконном стеллажике, посередине:

стеллаж на окне

Опять же, чисто субъективно, мне кажется, что особо яркими получаются под этими лампами синецветковые розетки. Относительно ламп с индексом 840, то цифра "8" означает трехполосный люминофор (т.е. трёхслойное покрытие внутренних стенок колбы, позволяющее получить более сбалансированнный спектр свечения). Эти лампы у меня с весны (до того использовала что было - 640, т.е. двухполосный люминофор). Могу сказать, что эти лампы светят ярче, приятным дневным светом и фиалкам под ними хорошо. Опять же, полки у меня довольно низкие и не широкие, хватает по одной лампе на каждую. В статье автор рекомендует по лампе 36W на каждый ряд стандартов, расположенных на расстоянии 20-25 см от поверхности лампы. Если есть возможность приобрести журналы "Узамбарская фиалка" №4-5 , 2010г., то там Вы найдете эти статьи ("Раз дощечка, два дощечка, сверху - лампочка").

Денис72 аватар

Лично я ставил такую комбинацию исключительно для глаз. Обычные лампы, если их поставить впереди, отрезают (как бы) неприятный розовый свет Флоры. И фиалкам нужный свет есть, и глазам тоже комфортно. И если у меня ставить только Флоры, то стеллаж получается мрачноватый. Но у меня полки из коричневой ДСП.

Денис72 аватар

Вот опять же непонятно. Человек нам показывает, что у него цветы под обычными 765-ми очень даже прилично выглядят. 5 лет она их использует эти лампы (со всеми заменами конечно). И это не просто голословный ответ, есть же фотографии. Я не пытаюсь сейчас как-то встать на эту позицию. Да, возможно трёхполосники лучше, но на столько ли, чтоб так рьяно защищать обратную сторону? Последняя фраза адресована не лично Вам, Ирина. Я как-то тоже был на стороне трёхполосников.Улыбка Но всё больше понимаю, что не только лампы там роль играют. Повысить температуру и вот вам результат, всё забьётся, а достанется лампам, даже и Флорам. Всё субъективно.

Ирина Тучкова аватар

Вот то-то и оно, Денис, что все субъективно Большая улыбка. Со статьёй в журнале я ознакомилась прошлой зимой и просто решила поменять лампы (нужно заметить, что у нас в городе их было не найти , как и Fluor'у). Но...кто ищет, как говорится. А до того всё благополучно росло и цвело под тем, что было (Т8, 640 - всё те же "две полосы"). И сейчас мне просто греет душу мысль , что "всё как надо".Одобрение Еще раз упомяну, что статья очень обстоятельная и коль уж была возможность следовать советам автора, опытной фиалочницы,  то я так и сделала. "Глаза не видят-сердце не болит", а я увидела...  Благодарая интернету можно найти любую информацию, но он же и с толку сбивает её обилием. И я ни в коем случае не защищаю "трехполосники", а просто делюсь "нарытой" информацией. А уж решать как с нею поступить - дело хозяйское. Я прекрасно понимаю, что возможности могут быть очень ограниченными - сама в маленьком провинциальном городке живу.

Елена Микулинич аватар

Большущее всем спасибо за помощь и советы мне тугодумной и ни черта непонимающей в физике. Узнала много нового, интересного и полезного. Для себя решила следующее: куплю три лампы типа "Люминесцентные лампы Т8 с индексами цветности 827, 830, 840, 865" и одну лампу типа "Флора". Проверю, что лучше и через пару месяцев доложу результат.

Елена Сид аватар

Мы недавно увлеклись фиалками, но на стеллажах растения выращиваем давно. Наиболее часто – клубневую бегонию из семян доводим до стандартного цветущего состояния. Белый цвет (синий спектр) лучше для выгонки зеленой массы, эти лампы мы применяем для сеянцев-малышей. После того, как растение по своим габаритам-размерам готово заложить почки и цвести  – меняем свет, температуру и подкормки (все эти параметры подробно расписаны у производителя семян). Для света в этот период используем Натуру+белый. У натуры есть преимущество перед растительными лампами – ее освещенность выше. В инете все крупные производители размещают и спектральную характеристику, и характеристики на свою продукцию. Мы делали обзор и увидели, что идеальных ламп нет, но Натура эффективнее по освещенности.  Это немаловажно, т.к. количество выделяемого тепла  и них одинаковое, а бегонии клубневые еще более чувствительны к высокой температуре. С теплом и избыточной влажностью боремся без вентилятора – стеллажи стоят в отдельной проветриваемой комнате, освещаются через таймер и четырехтарифный счетчик ночью, когда прохладнее (днем в комнате закрыты жалюзи и тоже организовано проветривание). Стеллажи сквозные, стоят не у стен и главное – есть достаточно большое пространство над лампами: лампы висят на креплении над растениями, а не крепится к верхней полке. Лампы у нас не в групповых светильниках, а «единичные». По опыту: освещенности у люминесцентных ламп не м.б. много по определению, поэтому опускаем лампы на креплении почти вплотную к растениям и снижаем температуру. Эта схема имеет ограничения только на нижних стеллажах (у пола) – там холоднее зимой значительно, и на верхних  (под потолком) – там значительно теплее, особенно к лету. В середине же стеллажей растения не переохлаждаются, не перегреваются и получают максимально возможное для люминесцентных ламп освещение. Я думаю, что причина в ограничении роста центральной почки не свет, а именно температура, т.к. ни одно растение, требовательное к свету, под люминесцентными лампами не растет, а тянется даже при низкой температуре и длительном световом дне (даже при 20 часах). Поэтому всю остальную рассаду мы только временно досвечиваем при  пасмурной погоде и низкой температуре в лоджии, на балконе.

Кстати, фиалки нам и понравились своей неприхотливость и умеренностью в освещении.

Денис72 аватар

Я думаю, что причина в ограничении роста центральной почки не свет, а именно температура, т.к. ни одно растение, требовательное к свету, под люминесцентными лампами не растет, а тянется даже при низкой температуре и длительном световом дне (даже при 20 часах).

В этой фразе какие именно растения имелись ввиду? Если по фиалкам, то по ним очень видно как они реагируют на снижение температуры. У меня совсем недавно тронулись в рост цветы, стоящие на полках, у которых рост до недавнего времени вообще остановился. Рост был какой-то, но листья были очень мелкими. Это время между жарким летом и пока на улице не стало по-зимнему холодно. То есть, всю осень растения не росли. Там был промежуток, когда ещё не включили батареи, но растения его даже не заметили. Я уж подумал, неужели так быстро истощилась земля и пора пересаживать. Как только за окном наступила минусовая погода, почти все на это отреагировали. Я даже удивился. И не в земле дело было, и в тех горшках пошёл прирост интенсивный. Значит веществ то хватало. Поэтому, все и ломают голову, почему при свечении и 10, и 12 часов центр забивается, а листья тянутся вверх (нижние), хотя, должны обхватывать горшок. Да просто высокая температура сигнализирует растениям, что наступило трудное время, и надо спасать себя. Возможно, поэтому фиалки пытаются закрыть свой центр. Я уже слышал такую версию, но мне казалось, что это из раздела сказок, хотя, всё об этом наверное и говорит.

Наталья Моденова аватар

а у меня лампы белого света обычные "polamp" это очень плохо?

Денис72 аватар

Я сейчас нашел картинку с характеристиками ламп polamp, но опять же, точно не знаю какая именно лампа у Вас. Вот здесь сами посмотрите:

http://www.polamp.com.pl/podstrony/chara...

На мой взгляд мало в красном секторе, синий тоже есть не у всех. А почему именно эта лампа у Вас?

Наталья Моденова аватар

4200К white (их 2 шт)

не сочтите полной дурой, но посмотрев ссылку "НИЧЕГО"не поняла...

заранее спасибо за понимание)

Елена Сид аватар

Денис, мы готовили рассаду различных многолетников и однолетников из семян Сенгенты и Бенари. У этих производителей вся технологическая информация расписана по-крупицам, в т.ч. указаны и люксы в разные периоды роста растений. Сравнивая характеристики ламп с этой информацией мы не поверили в ограниченность люминесцентных ламп при выращивании светолюбивых растений, но пришлось. Особенно это видно при выращивании быстрорастущих растений. Это невозможно ничем потом исправить. Про температуру: у нас стеллажи от пола до потолка - очень хорошо видно динамику роста растений при разной температуре. Фиалка по освещенности близка к бегонии, для цветения ей нужно даже меньше света, чем бегонии. Первые розетки фиалок у нас развивались вместе с бегониями на стеллажах, только размещали мы их повыше, все же бегонии мы охлаждаем сильно. Все они зацвели очень быстро и развивались дружно, не отнимая у нас дополнительного времени.

Денис72 аватар

А у производителей только люксы были расписаны, а сами лампы они не рекомендовали?

Про температуру: у нас стеллажи от пола до потолка - очень хорошо видно динамику роста растений при разной температуре.

Ну вот тут хотелось больше информации. Каким образом динамика то отличалась? И при какой температуре вы растите бегонии?

Елена Сид аватар

http://www.benary.com/index.cfm/addin/pl...

Примерно так. Это информация для промышленного выращивания. Спектр там не учитывают, предполагается использование  стандартных ДНАТ. Но на западе есть хозяйства, где используют светодиодные лампы, моделируя  спектр не только по периодам развития растения (весна-лето-осень), но и даже....!!!! в течение дня восход-зенит-закат. При этом спектр привязывают к температуре. Это особенно важно не в тепличных хозяйствах (там есть и естественный свет), а н-р в селекционных лабораториях, где растения растут в стерильной среде под искусственным светом. По поводу спектральных характеристик - русские книги старые, но толковые. О зарубежных наработках известно только по разговорам - карликовость растений  м.б. светокультурой, сеянцы яблонь и груш в спец. спектре и интенсивности освещения вступают в плодоношение на 4-8!!! год (против 15-20лет).

Как видно по динамике на стеллажах (где разная температура) - по срокам цветения, форме куста, размерам листьев, цветов, количеству цветоносов. При этом все остальные условия выращивания кроме температуры - одинаковые.