Меню

Мои эксперименты в селекции

Нашли ошибку? Сообщите о ней: 1) Выделите ошибку мышкой 2) Нажмите CTRL+Enter. Подробнее...

Катя Юдина аватар
Номер задания: 

Я новоиспеченный любитель фиалок, к сожалению, не владею  специальной терминологией, поэтому  буду писать как есть, на бытовом языке, надеюсь, таким же любителям как я будет все понятно. Меня очень заинтересовала тема селекции и особенно страха простых обывателей перед этим таинством.

Пол года назад я без всяких инструментов и литературы решила проэкспериментировать над двумя, имеющимися у меня на тот момент фиалками, одна сортовая  "Winter parasol":

Мама:

Winter Parasol

и "мамина" вишневого цвета:

Папа:

несортовая фиалка

        Я руками оторвала желтенький мешочек с пыльцой у "безымянной" и начала  прикладывать его к пестику "породистого" цветочка. Невооруженным глазом было видно, что какие-то пылинки прилипли к пестику. Все.. Через пару недель я увидела утолщение в основании пестика, лепестки самого цветочка стали ржавого цвета и высохли, но опадать не стали, а крепко держались (как потом оказалось все 6 месяцев).

        На днях в статье Аллы Шакуровой, касающейся селекции, прочитала, что коробочка семенная вырастает за месяц, а все остальное время, еще около 4-х месяцев, семена сохнут. Видимо, через месяц коробочку уже в принципе можно отделить, но, главное, потом создать для нее условия для просушки. У меня все время коробочка держалась на цветоносе.

        Цветонос тоже был крепким. Месяц за месяцем и пестик  превратился в светло зеленый шарик. Радости моей не было предела! Получилось! Я практически каждый день подбегала и любовалась семенной коробочкой, боялась, что пропадет. За пол года успокоилась и забыла на неделю о семенах. Кстати, хочу отметить, что никаких особых условий я маме "в положении" не предоставила, цветок  продолжал стоять на подоконнике.

        И, о ужас! я обнаружила, что  коробочка съежилась, высохла, стала грязно бежевого цвета! Честно, плакала...Пол года и вот такой конец. Ради любопытства расковыряла коробочку - а там - пыль, темно коричневого, почти черного цвета. Ну не могут пол года семена зреть и стать такими малюсенькими! (это было в моем понимании). Таким образом я вновь убедилась в гибели семян. Но опять же из любопытства (надежда умирает последней) высыпала пыль из коробочки практически кучкой на землю в коробку из под торта, где у меня были "натыканы" листочки, пасынки, детки. И забыла... Ни о каком поливе опрыскиванием, ни о каком парничке и речи не шло. Поливала лейкой, выковыривала одни листочки, сажала другие, часть земли с поверхности пересыпала в маленький стаканчик для укоренения плюща.. Ужас! по сравнению с теми условиями, которые (по книгам) должны создаваться для выращивания семян.

        Прошло недели три и я волей неволей вспомнила о семенах!! Они взошли!!! пока около восьми штук и еще два в том пластиковом стаканчике, где я укоренила плющ! Такие мелкие!! В дальнейшем отслежу их рост фотографированием, обязательно поделюсь что из всего этого получится!

        Хочу этим сказать: от этого таинства можно получать только удовольствие, и не бойтесь экспериментировать, как показал мой случай, нет острой необходимости в специальном оборудовании, опыте, главное интерес, терпение, желание и любовь!

        Два из нескольких взошедших в непредназначенных для того условиях сеянца:

сеянцы фиалок

Сеянцы немножко подросли

Submitted by Катя Юдина on вт., 04/21/2009 - 07:45.

Мои экспериментальные сеянцы немножко подросли, сейчас самые крупные листики размером около 5-6 мм, уже малюсенькие волоски появились :). Буду ждать...:

сеянцы фиалок

          Вчера, 27.05.09, я рассадила свои сеянцы, у которых уже практически у всех появились две пары листиков. Пролила землю, подготовила две маленькие формы, заполнив их землей для сенполий с вермикулитом (почву также пролила теплой водой). Я очень боялась извлекать росточки с помощью щипцов или палочек, чтобы не повредить корней использовала приспособление для чистки картофеля, брала росток с маленьким земляным комом и пересаживала в ямку. Вот что получилось:

пикировка сеянцев

пикированные сеянцы фиалок

пикированные сеянцы фиалок

итого 17 ростков - очень мало, но для эксперимента и первого опыта думаю достаточно...

22.06.09  Растут :-)

Пикировку пережили все. Замечаю, что одни росточки темнеют, и у них краснеют стебельки, другие остаются светленькими. Не знаю с чем это связано. Может быть уже начинают проявляться наследственные признаки родителей ( мама - светлая, папа - темненький), а может и потемнеют с ростом... Ох как хочется побыстрее...:-):

сеянцы фиалок

сеянцы фиалок

10.07.2009 пора рассадить...:

сеянцы фиалок

31.07.09 На данном этапе можно говорить о наследовании такого признака как окраска листьев. Красный низ является доминантным по отношению к зеленому. Фиалка-папа обладает темно-зелеными листьями с красным низом, 10 сеянцев из 17 унаследовали этот признак. У остальных семи сеянцев листья светло зеленые с аналогичным низом, здесь проявился рецессивный признак фиалки-мамы:

сеянцы фиалок

Четыре сеянца с наиболее деформированной розеткой отнесу к браку, но уничтожать не буду, прослежу, насколько мой выбор обоснован, и как они процветут:

сеянцы фиалок

30.09.2009  Немножко подросли, но цвести пока не хотят (:

сеянцы фиалок

                                                                              *************

           Убедившись в том, что переопылять фиалочки очень занимательно, и есть шанс на "успех", я продолжила экспериментировать. Сейчас у меня несколько скрещенных сортов (коробочек). Вот одни из них (недавно опыленные): Frosen in time + Lions Lavander Magic

молодые семенные коробочки

сеянцы фиалок

Хочу отметить, что в научную сторону выбора сортов для скрещивания я пока не вдавалась. Выбираю сорта по симпатии.

Вот так выглядели коробочки перед посевом. В моем случае, самый короткий период созревания коробочки с момента опыления - 3, 5 месяца. Столько потребовалось коробочке с Frosen in time.  Семена, с момента опыления до посева которых прошло 3 месяца, не взошли.

семенная коробочка перед посевом

03.07.2009  Неделю назад посеяла эти коробочки...Взошли! Бледненькие такие - похоже пестренькие.

10.07.2009Сеянцы-пестролистники.  Хочу отметить, что материнское растение - пестролистник, и все всходы до единого - пестролистны! К сожалению из-за мелких размеров резкость не получилась. 

сеянцы

Скачала программу Potoscape, увеличила, добавила резкости, вырезала фрагмент, и вот, что получилось.

сеянцы - пестролистники

04.08.09

сеянцы пестролистных фиалок

30.09.2009 Пикированные сеянцы пестролистников. Оставила "в живых" около 50 шт., остальные выбросила при пикировке (посмотрела на забитые фиалками полочки и приняла такое печальное решение).  Маленькие растеньица были практически беленькие, с возрастом количество белого уменьшается:

сеянцы фиалок-пестролистников

Комментарии

ирина ник. аватар

Я вам завидую, сама никак не могу решиться, уж очень долгий процесс.

Аленький цветочек аватар

ну Вы и молодец. А  у меня решимости нет посеять семена. Уже несколько месяцев лежит коробочка с семенами (тоже когда-то экспериментировала), никак не решаюсь посеять. У меня был не очень удачный опыт с семенами глоксинии. Несмотря на то, что семена там покрупнее немного, все равно ничего не получилось. Всходов было много, но вот расти они отказались, все один за другим пропали, осталось два сеянца и то чахлые какие-то.

Катя Юдина аватар

У меня тоже некоторые не выдержали испытаний. А бывает кого-нибудь "пришлепну" каплей воды, когда поливаю обычным способом деток рядом сидящих. На днях хорошо перенесли профобработку фитовермом.

А какие сорта Вы скрещивали? 

Аленький цветочек аватар

у меня коробочка созрела на Милой Сюзане, а пыльцу брала с неизвестной мне фиалочки, я ее выставляла на опознание, но ее так и не опознали. Она есть у меня в блоге. Опыляла иголочкой. Растения выбирала просто так не задумываясь. Смотрела, где пестик получьше, туда и пыльцу приклеивала.

Катя Юдина аватар

Посмотрела сейчас в Вашем блоге фото второй фиалочки (Милая Сюзанна у меня есть), очень интересно, какие же будут цветочки! Как у Вас хватает терпения беречь коробочку!  У меня любопытство явно взяло бы верх! Может попробовать посеять часть? Или в случае с семенами фиалки наверное сложно так сделать...

Когда решитесь, надеюсь, покажете фото своей селекционной работы!

Гость аватар

Умничка! ))

Катя Юдина аватар

Спасибо))

Надежда Шапкина аватар

Катя, подскажите, что за сорт ваша голубенькая (последнее фото) ? Заранее спасибо!

Катя Юдина аватар

Надежда, это Lions Lavander Magic, цветочек на фото уже завядший, с семенной коробочкой.

manushik аватар

Катя молодец у тебя  очень хорошо получается.

Денис Никитин аватар

Катя Юдина пишет:
"10.07.2009 Сеянцы-пестролистники.  К сожалению из-за мелких размеров резкость не получилась.  Обида"

1. Катя, Вы можете взяться за написание статьи "Фотоаппарат как микроскоп". Заодно научитесь сами использовать фотоаппарат как микроскоп.

Записываться в авторы здесь:

"Нужны авторы статей об обработке фото (редактор Photoscape)"

2. Перенес Вашу статью из блога в решения задания по опылению.

Катя Юдина аватар

2. Слезы

Светлана Хорунжий аватар

Катя вы молодец.

Катя Юдина аватар

Спасибо, Светлана!Засмущалась

Денис Никитин аватар

Сама статья осталась в целости и неприкосновенности. Она лишь перемещана из Вашего блога в решения задач.

Причина.

Тема должна должна находится там, где она принесет наибольшую пользу.

Например, если Вы задатите вопрос через блог, то он будет перенесен на форум.

Ваша статья посвящена опылению, есть подборка похожих тем  в виде выполненных заданий. Рядом с ними Ваше сообщение будет работать гораздо сильнее, чем будучи одиночным в Вашем блоге.

Альтернатива

Вы можете сделать страницу-минисайт, где выложить всю информацию о Ваших интересных статьях. Они могут быть не только в блоге, но и в решениях задач, на форуме и т.д.

Катя Юдина аватар

Да, Денис, Вы правы.

Просто было неожиданно, я когда все это писала, даже не знала о существовании подобного задания..

Да и Вы говорили, что блог - это наше лицо. Теперь у меня его, как будто, и нет, остались фото нескольких фиалок и все.. Так хоть что-то было..

По поводу статьи про микроскоп я очень даже за, но не могу гарантировать, что у меня получится. Сейчас скачала, надо разобраться со скриншотами (позавчера только узнала это слово), с программой.. Я расчитывала сначала черновик сделать, хотя бы иллюстрации, а уж потом заявить себя на роль автора.

Нателла аватар

Катюша, какая ты умничка! Очень интересно следить за твоим экспериментом! А малыши-то какие холёсенькие! Рябенькие! Сразу видно ,что пестролистничкиБольшая улыбка!

Буду с нетерпением ждать дальнейших новостей!

Денис Никитин аватар

Катя Юдина пишет:
"Да и Вы говорили, что блог - это наше лицо. Теперь у меня его, как будто, и нет, остались фото нескольких фиалок и все.. Так хоть что-то было.."

Да, блог это лицо. Вместо фотографий фиалок публикуйте там статьи по уходу за фиалками и прочей полезной информацией. Тогда Ваш блог будет выделяться среди других блогов.

Эта же статья по содержанию не вполне полноценная статья. В статье должны рассказываться техники. Здесь у Вас отчет о результатах. Ваша статья больше полезна для вдохновения читающих, которые убеждаются, что  "да, скрещивать фиалки можно самой". Но статья почти не содержит информации о технике скрещивания.

Сейчас летний сезон, на все не хватает времени. Но как только он закончится, будем планомерно чистить блоги. В них останутся только содержательные статьи и отчеты о выставках. А фотографии сортовых фиалок, рассказы о себе и прочая скоротекущая информация будет перенесена на форум. Тогда на главной странице останутся только интересные материалы:

  • статьи по уходу
  • лунные календари
  • фотоотчеты по выставкам
  • ...

Вы можете уже сейчас начинать пополнять свой блог такими материлами, которые будут полезны всем даже спустя годы.

Денис Никитин аватар

Катя Юдина пишет:
"По поводу статьи про микроскоп я очень даже за, но не могу гарантировать, что у меня получится. Сейчас скачала, надо разобраться со скриншотами (позавчера только узнала это слово), с программой.. Я рассчитывала сначала черновик сделать, хотя бы иллюстрации, а уж потом заявить себя на роль автора."

Не надо ничего гарантировать. Пробуйте и делайте. Хорошо обучаться, когда есть цель написать статью. Как получится статья про микроскоп, так и получится. В любом случае она будет лучше, чем отсутствие статьи.

К тому же Вы сможете переделывать статью позже 10 раз, совершенствуя ее.

В любом случае Вам нужно научиться пользоваться фотоаппаратом как микроскопом. Тем более, если Вы будете еще писать статьи про селекцию. Семена фиалок по размерам близко не стоят к семенам тыквы или хотя бы яблок. Нужно научится использовать фотоаппарат как микроскоп, чтобы грамотно сфотографировать и опубликовать весь процесс.

Если надумаете взяться за статью о микроскопе из фотоаппарата, отметьтесь пожалуйста в статье "Нужны авторы статей об обработке фото (редактор Photoscape)", чтобы я застолбил эту тему за Вами.

Или можете взять тему "Снимок экрана монитора (скриншот)". Или обе темы. Резервируйте за собой те темы, которые свободны и в которых Вам будет интересно разобраться.

Фиалковод аватар

Скрещивайте сортовые фиалки, не берите просто красивые, но неопознанные.

В случае успеха сможете не просто получить новый сорт, но и зарегистрировать его в avsa, что возможно только при точном знании сортов родителей.

Виолетта. аватар

супер !!! очень хочеться увидеть что получилось !!!

Катя Юдина аватар

Девочки, спасибо Вам, мне самой очень интересно, что получится.

А скрещиваю теперь только сортовые, просто первый эксперимент был, когда я еще не знала ни чего о фиалках и существующих прекрасных сортах (и тем более о селекции). Что касается нового сорта, то для меня это не сама цель, пока очень захватывает процесс и ожидание. Я отношусь к людям, ну ленивым, которым учиться по книгам досконально не хочется, а на практике - с удовольствием! Вот Законы Менделя читала, читала, что-то поняла, но многое нет, да и с признаками тоже. Очень интересно на практике отследить все эти генетические законы. Да и пока сам не увидишь не поймешь!

svetik аватар

Катюша, прочитав твою статью еще в мае, и тоже начала эксперементировать, у меня тоже есть коробочки. Только вот хочу спрасить такая ли она должна быть? И вообще какая она в размерах?

Катя Юдина аватар

Светлана! Сейчас выложила выше фото коробочки перед посевом. Она похожа на Вашу. Единственное меня смущает ее цвет, не очень хорошо видно, но кончик, как будто зелененький?  Она хорошо просохла?  Размеры у высохшей коробочки значительно уменьшаются, по сравнению со зреющей на цветочке. Размеры коробочки на моем фото около 8х4 мм.

svetik аватар

Спасибо Катюша. Теперь я спокойна. Мои коробочки еще молодые, еще пару месяцев им сохнуть. Просто они стали такими маленькими, что я заволновалась. Но сказать кто у этих коробочек мама и папа я не смогу. Будут просто моими, если получется чтото

Катя Юдина аватар

Светлана, все обязательно получится!  Я так понимаю, что проблем с опылением у Вас нет, поэтому есть возможность получать семенные коробочки в достаточном количестве.  А значит можно сеять без страха, что не взойдут. Из одной не получится, обязательно получится из другой! А что касается родителей, я тоже думаю, что это не страшно, да и мне почему-то кажется, что зная какие сорта участвовали в опылении (какие есть в коллекции) по цветочкам одного посева можно будет определить его родителей. Удачи, Вам!

Нателла аватар

Ой, представила себе сколько места потребуется для подросших стартёровПотрясение. а ведь надо увидеть как зацветёт каждая розеточка!Улыбка Катюша, крепись!Большая улыбка Удачи тебе!

Денис Никитин аватар

Нателла пишет:
"Ой, представила себе сколько места потребуется для подросших стартёровПотрясение. а ведь надо увидеть как зацветёт каждая розеточка!Улыбка"

В старые советские времена все было заорганизовано и централизовано. Селекцией занимались в основном только профессионалы на опытных станциях и питомниках. Там площадь особенно не считали, "Широка страна моя родная, много в ней лесов полей и рек":

Широка страна моя родная

Так родился миф о необходимости больших площадей для селекции фиалок.

Хотя для комнатной селекции фиалок может оказаться достаточной половина стандартной полки. Нужно лишь немного изменить цели на каждом этапе селекции.

Подробности в статье "Как получить 3-5 новых сортов на половине стандартной полки."

Катя Юдина аватар

Спасибо, Натэлла! Пока лето, часть цветов - на балконе. Я возьмусь за голову, когда наступят холода, и цветам придется переезжать в дом! Но, как говорится - я подумаю об этом завтра...

Виолетта. аватар

какие интересненькие !!!   интересно какой цветок получиться ?

Катя Юдина аватар

Посмотрим что получится, сорта конечно не оригинальные, но все равно очень интересно, Ваших деток, Виолетта, тоже жду с нетерпением!

Виолетта. аватар

Катюш, подскажите пожалуйста  у меня что то семянная коробочка не сереет как у вас ??? уже 3 месяца прошло !  а они зелененькие на стебельке  и похоже что им все нравиться !

Катя Юдина аватар

Виолетта, значит им действительно все нравится! Торопить природу не стоит. Моя первая коробочка была зелененькой почти 6 месяцев!!! Потом резко высохла, тогда и сняла. Другие сморщились уже через пару месяцев, потом лежали. Мне кажется, все зависит от сорта и условий. Единственное, я бы точно не сорвала коробочку, которая выглядит свежей, зелененькой, можно ошибиться и она не дозреет.

Виолетта. аватар

все понятно ! наверное время так тянется потому что каждый день заглядываю что там с ними !!!

Аленький цветочек аватар

Катюша, ну и молодчина же ты, мало того, что высеяла, так еще и вырастила. Так хочется поскорее увидеть цветение, выложи, пожалуйста, как зацветут. А по-поводу пестролистности, так это правило, ведь для получения пестролистных растений материнское растение выбирают с пестрыми листьями, как у тебя. Я читала об этом у Н.Н. Ширяевой "Сенполии глоксинии и другие геснериевые".

Ольга Щербинина аватар

Катюша, браво! Детки как куколки! Хочется поскорее увидеть результаты эксперимента, будем ждать.

Катя Юдина аватар

Спасибо, девочки! Про пестролистность тоже читала, что от материнского пестролистника (но по-моему только с окаймляющейпестролистностью) все детки - пестролистники.

Многие девочки уже втянулись в эти эксперименты. На самом деле, это только кажется,  что времени много нужно, ждать.. А ведь, по сути, ты занимаешься обычными делами, ухаживаешь за фиалочками, просто между делом, опыляешь, сеешь, и время проходит.Улыбка 

Нателла аватар

Катюша, очень интересно следить за такими симпатичными детками. Каждый раз, как вижу их - "чешутся" руки. Наверное тоже скоро возьмусь за опыление.Аплодисменты

manushik аватар

Катюша мне очень инересно как они процветут после  эксперемента.

Елена Окользина аватар

Катюша, прошло еще два месяца. Из твоих подопытных деток , что нибудь зацветает?Любопытно, что получится.

Катя Юдина аватар

Елена, подопытные пока не цветут. Я все из экономии места не пересаживаю их из пластиковых стаканчиков в емкости побольше..Видимо все-таки нужно будет  это сделать.Сомнение что-то они без внимания взгрустнули... 

Елена Окользина аватар

Катюша, я все лето  на сайте была гостем, и  следила за твоими экспериментами. Люблю  Винтер Парасол, у меня 7 деток  из листа , еще не цвели, жду,  вдруг будет интересный спорт. Поэтому и любопытно , что процветет у тебя, уж очень его форма нравится. Если есть фотки, выложи, посмотрим как они подросли.

Нателла аватар

Катюша, и я с нетерпением жду результатов эксперимента. Тоже частенько вспоминаю "пеструшечек" Улыбка

Аленький цветочек аватар

Катюша, я тоже с нетерпением жду, когда зацветут твои эксперименты. А у меня из коробочки так ничего и не выросло, ни одного сеянца, хотя глоксинии вылезли почти все и бурно растут. Почему так, интересно? Вот сейчас фиалки активно цветут, думаю, может еще разок попробовать опылить.

Катя Юдина аватар

Вот выложила фото своих тугодумов. Скоро займусь их пересадкой, а то наверное и почва уже истощилась. Мох добавлю..Ну объясню им, в конце концов, что люди ждут..Большая улыбка может договоримся. Алена, не переживайте, что не взошли, обязательно попробуйте еще, уверена, что это просто какая-то случайность, и обязательно должно получиться!

Аленький цветочек аватар

Да, наверное, стоит попробовать еще раз. Ну что нам стоит опылить еще разокПодмигивание. Вдруг что-то и получится.

Аленький цветочек аватар

Ох и подросли же твои тугодумы! Совсем взрослые уже, супер! Еще больше теперь цветения ждать буду.

эва аватар

Катюша прекрасная статья , я то же пыталась скрещивать сорта и думала что будут семена , но когда открыла коробочку обнаружила чёрную пыль и выбросилаСмущение я же не знала что они такие мелкие  . Сейчас смотрю и удивляюсь какую ювелирную работу вы делаете Улыбка А малышки просто Супер! Супер!Супер!

Катя Юдина аватар

Вот и я в первый раз удивилась и выбросила, только почему-то не в ведро а в землю, вот и результат, 17 выживших. Большая улыбка А мелкие сеянцы такие живучие! При пикировке обрываются части корешков - им хоть-бы что!

Нателла аватар

Уже совсем полноценные детки!!! Осталось ещё чуть-чуть:дорасти до стартёрчиков и  зацвести!Супер!Подмигивание

Елена Окользина аватар

Спасибо, Катюша. Здорово подросли. Скоро посмотрим  выведенные тобой сорта. "Катюша","Катеринка","Катенька" и т. д. Все вместе будем ждать цветения.Подмигивание

Катя Юдина аватар

Большая улыбка Вам всем спасибо за внимание. Приятно, когда то что делаешь интересно еще кому-то кроме тебя. Что касается новых сортов, то их конечно не будет. Я много думаю о том, что может получиться, и ни один из представляемых мною вариантов не оригинален. Вот результат отсутствия работы по прогнозированию и подбору пары для опыления. Остается надеяться просто на чудо (или какую-нибудь мутацию)Улыбка

 Если честно, я даже боюсь выставлять результаты цветения, если они будут ну очень неудачными, многие наверное откажутся от идеи опылять. А мне этого совсем не хочется, даже наоборот!

Будем ждать цветения - а потом - разбор полетов!Засмущалась

Елена Окользина аватар

Катюша, про новые сорта  мы конечно утрируем, но то , что кто-то из них будет твоим любимчиком, это точно, и подожди разочаровываться и бояться. Ты просто  молодчина, я бы за это даже не взялась.  Что значит варианты не оригинальны ? Ты это брось. Сам  твой опыт уже любопытно, все ждут. Умничка и терпеливица.

svetik аватар

Катерина, подскажи кто папа у деток?  Или он безимянный?

Катя Юдина аватар

Светлана, папа - просто полумахровая фиалка темно-вишневого цвета-  Подарок мамы, начало коллекции. Улыбка Никогда ее не опознавала и не буду, для эксперимента, безымянность - это не страшно. Большая улыбка

Алина Вольская аватар

Катюша -просто молодец проделала огромную работу ,просто супер !!Я все только полагаюсь на природу -собираю природных мутантов -спортов ,тоже интересно ,но это.......Супер!

svetlana p аватар

Катюша, я тоже долгое время была гостем на сайте и уже долгое время интересуюсь Вашими эксперементами. Очень, очень и очень интересно ! Перечитав не один раз эту интересную статью ,я обязательно решусь на подобный эксперимент . Катюшка, вдохновляете !!!ПодмигиваниеЖду-недождусь Вашего цветения. Вы - умничка !

Катя Юдина аватар

Спасибо Вам за теплые слова! А  вдохновление - это процесс взаимный. Улыбка

Елена Окользина аватар

Катюша, еще месяц пролетел. Подмигивание Как продвигаются твои дела? Бутончики появились?Интерес и любопытство возрастают!Большая улыбка