Меню

Сравнение способов увлажнения воздуха

Нашли ошибку? Сообщите о ней: 1) Выделите ошибку мышкой 2) Нажмите CTRL+Enter. Подробнее...

Денис Никитин аватар

Среди фиалочниц бытует мнение, что для увлажнения воздуха можно ставить в комнате емкости с водой. Увы, емкости с водой нужны больше для спокойствия фиалочницы, чем для фиалок.

Реально увлажняет воздух лишь центробежный или ультразвуковой увлажнитель:

Реальное увлажнение

Физика увлажнения

Для увлажнения испарением нужно увеличивать не глубину емкости, а площадь ее поверхности:

  • у ведра маленькая площадь поверхности воды и испарение ничтожно
  • после влажной уборки в комнате на поверхности пола остается 1 литр воды тонкой пленкой, уже чувствуется некоторая влажность
  • ультразвуковой увлажнитель разбивает воду на мельчайшие капельки мизерной глубины, но огромной совокупной площади поверхности.

Можно легко оценить эффективность любого способа увлажнения. За день хороший увлажнитель должен вкачать в воздух ведро с водой. Ультразвуковой увлажнитель воздуха делает это с легкостью.

А вот в ведре с водой за счет самоиспарения за день уровень воды упадет всего на несколько миллиметров. Полностью же ведро испарится за лето. С учетом постоянных сквозняков и ухода увлаженного воздуха в соседние комнаты и на улицу увлажнение комнаты самоиспарением неэффективно.

Модификации

Для некоторого ускорения процесса увлажнения из емкостей иногда предлагают:

  • расположить емкость с водой у батареи
  • обдувать вентилятором
  • увеличить количество емкостей
  • ...

Ведро воды испарить за день такими способами можно, только если применять их в ударных количествах:

  • кипятить ведро с водой в комнате
  • обдувать вентилятором таз с водой с такой силой, чтобы он срывал воду с поверхности
  • развернуть на всю площадь комнаты надувной бассейн.

Только тогда за день будет испаряться заветное ведро воды.

Ведро воды

А откуда взялась норма "ведро воды" на день? Из этого графика:

График

Пусть у вас комната 20м², высота потолков 3 м. Объем составит 60м³. На каждый кубометр при  температуре 25°C нужно 25 гр. воды для создания 100% влажности. На комнату - 1,5 литра.

Т.е. если хотите поднять влажность в комнате от сухой (30% относительной влажности) до влажной (80% относительной влажности), то потребуется испарить в воздух 750 гр. воды. Но это при условии, что комната замкнута.

В реальности же в комнате живут. И она сделана так, чтобы был постоянный обмен воздуха с соседними комнатами и с улицей, иначе люди скоро задохнутся без поступления свежего воздуха с кислородом. За день объем воздуха в комнате обновляется многократно. Если обновлять воздух в комнате каждые 2 часа, то за сутки понадобится впрыснуть в воздух 12 раз по 750гр, т.е. 9 литров воды.

Парничок

Формула подсчета подсказывает бюджетный способ, как обойтись без ультразвукового увлажнителя. Можно сделать парничок, в котором:

  • резко уменьшится объем воздуха, который нужно увлажнить
  • прекратится постоянный отток увлаженного воздуха в соседние сухие помещения и на улицу.

На таких условиях парничок может довести влажность даже до 100% и появления капель только за счет самоиспарения влаги с земли. Одного полива будет вполне хватать для создания нужной влажности до следующего полива.

Поделиться:  

Комментарии

Кристина Замыслова аватар

Спасибо, интересно! Хотя я обхожусь без всяких примочек. Зимой ставила на батареи небольшие металлические посудины с водой в которых холодец обычно готовят; я этим и обошлась: цветам было комфортно. У меня по крайней мере.

Денис72 аватар

У нас ультразвуковой увлажнитель фирмы BONECO. Очень хороший аппарат. Остается всё же загадкой, как он измеряет текущую влажность в комнате, и чем? При включении всегда показывает 25%. Это и странно. Не может же быть влажность всегда 25%.

Денис Никитин аватар

Денис72 пишет:
"Остается всё же загадкой, как он измеряет текущую влажность в комнате, и чем?"

Разработчики увлажнителя особенно не озадачиваются разработкой датчика влажности. Есть типовые датчики влажности. На выходе датчик дает, например, напряжение от 0 до 1В, увлажнителю остается лишь вывести это напряжение на контрольную панель через вольтметр.

Цифровые датчики влажности весьма востребованы и распространены. Их много на разный вкус и цвет.

Денис72 пишет:
"При включении всегда показывает 25%. Это и странно. Не может же быть влажность всегда 25%."

Хороший датчик влажности стоит приличных денег. Относительная влажность одного и того же воздуха меняется с температурой, что усложняет конструкцию датчика. Датчик относительной влажности HIH4000 продается за 2000 р. в ChipDip.ru.

Разработчики не могут ставить в увлажнитель датчик, который обойдется половину цены увлажнителя. Используют дешевые датчики, у которых зауженный диапазон и более-менее достоверные показания начинаются, как в Вашем случае, с  25%, что вполне достаточно.

25% относительной влажности - это очень сухой воздух в пустыне Сахара:

Относительная влажность воздуха 25%

Разработчики увлажнителя справедливо предполагают, что увлажнитель покупают явно для получения сухого воздуха как в пустыне, а намного более влажного. Поэтому для регулировки используют наидешевейший датчик, который достоверно показывает влажность начиная от 25%, а более низкие значения безбожно врет. Поверх датчика задают ограничение, чтобы он не показывал меньше 25%. Иначе с его помощью будут пытаться измерить слишком сухой воздух, на что он не предназначен.

Приборы с ненулевым показателем

1. На спидометрах машин стоит аналогичное ограничение в 10 км/x. Даже если машине не движется, на спидометре все равно скорость 10 км/ч.

Это связано с тем, что на маленьких скоростях:

  • стрелка спидометра скачет
  • часто идет пробуксовка передних ведущих колес
  • скорость по стрелке может отличаться в разы от действительной. 

Поэтому стрелку спидометра искусственно шпенечком удерживают на скорости 10 км/ч:

Измерение скорости

Показа такой низкой скорости водителям вполне достаточно, чтобы соблюдать Правила дорожного движения, где ограничение минимальной скорости доходит до 20 км/ч, а если нужно еще ниже, то ставят знак STOP.

2. У ртутного медицинского термометра людей  минимальное значение порядка 34 градусов Цельсия. Сколько ни стряхивай, до комнатной температуры убрать столбик не получится. Но для медицинского термометра 34 градуса как стартовое значение вполне нормально. У подавляющего большинства людей температура намного выше.

3. Увлажнители рассчитаны на создание оптимального уровня влажности 45-65% (для людей), а то и 80% (для растений из влажного климата). Для них вполне приемлемым стартовым значением является 25%. Относитесь к этой цифре как "Влажность воздуха от 0 до 25%", при которой увлажнитель будет работать без остановки, пока не стронет показания влажности до 26% и выше. Как только на датчике появились значения 26% и выше, то это уже более-менее достоверная влажность воздуха.

Денис72 аватар

Вот так, оказывается, всё просто и приблизительно.УлыбкаСпасибо, Денис, за демонстрацию.

Lara77 аватар

Вы продолжаете использовать увлажнитель? Как часто включаете? Частые простудные заболевания одолели, хотя и есть мнения, что если 12 раз в год ребенок болеет, это норма, но как-то грустно от таких цифр.

Елена Аксеновская аватар

Знаете, Денис, Вы напоминаете мне врача из фильма "Остаться в живых", который панически боялся принимать роды без мониторов. Ну не может он, потому что нет возможности контролировать состояние роженицы и ребенка! Ультразвуковой увлажнитель - это здорово. Но!.. Мой старший сын 18 лет назад заболел коклюшем. Болезнь протекала очень тяжело, и нужно было постоянно поддерживать в квартире влажность, как в бане. В те годы мы в своей глубинке и не слышали о подобных устройствах, и пришлось обходиться плошками, мокрыми простынями, кипящей водой и непрерывным мытьем полов. Это хлопотно, но действенно.Вы не пробовали, а я пробовала. А еще я бы посоветовала Вам быть осторожней с Вашей скрытой иронией: возможно, не все фиалководы могут позволить себе это устройство. ( Это я Денису Никитину адресую).

Денис Никитин аватар

Елена пишет:
"Вы напоминаете мне врача из фильма "Остаться в живых", который панически боялся принимать роды без мониторов. Ну не может он, потому что нет возможности контролировать состояние роженицы и ребенка!"

Приборы это великое благо. Десятилетие на фиалочных форумах советовали потеплее укутывать бандероли при отправке фиалок зимой. Но достаточно было 1 раз померить термометром температуру, при которой черенки гибнут, чтобы получить 2 простые и ясные цифры. Черенки выживут в пути, если:

  • ночью от 5°C
  • днем до 35°C

Не вижу ничего дурного, если продавец отказывается высылать бандероль, когда он не может проконтролировать температуру через прогноз погоды. Русское "авось" при отправке фиалок может обернутся нервным расстройством у клиентки.

Елена пишет:
"В те годы мы в своей глубинке и не слышали о подобных устройствах, и пришлось обходиться плошками, мокрыми простынями, кипящей водой и непрерывным мытьем полов. Это хлопотно, но действенно.Вы не пробовали, а я пробовала."

Времена сейчас конечно не те, о которых Вы говорите. Если бы у меня дошло дело до увлажнения воздуха с целью лечения дыхательных путей, то в продаже есть ингаляторы (небуляйзеры), через которые подается влажный воздух, да еще и с примесью лечебных трав. Кстати, тоже ультразвуковые:

Елена пишет:
"А еще я бы посоветовала Вам быть осторожней с Вашей скрытой иронией: возможно, не все фиалководы могут позволить себе это устройство. ( Это я Денису Никитину адресую)."

Иронии у меня не было. Ультазвуковой увлажнитель не большой андронный коллайдер:

Это не ультразвуковой увлажнитель

Все фиалководки, которым нужен ультразвуковой увлажнитель, вполне могут себе его позволить.

На маленьких коллекциях вполне достаточно парничков. Вплоть до пакета на фиалку.

Ультразвуковые увлажнители нужны лишь для больших коллекций, занимающих целую комнату. Если у фиалководки в комнате несколько стеллажей, то проще увлажнять сразу всю комнату, чем городить парнички.

300 сортов x 50 р. лис = 15 т.р. на одну лишь закупку посадочного материала. Плюс к этому ежемесячные расходы на:

  • свет
  • уход за коллекцией
  • химией
  • ...

Фиалководка, которая держит большую коллекцию, всегда продает свои фиалки. Чем заниматься "плошками, мокрыми простынями, кипящей водой и непрерывным мытьем полов", ей проще отослать хороший заказ фиалок и купить себе ультразвуковой увлажнитель. Он стоит от 2600 р.

Романова Галина аватар

Хорошая идея - это мытье полов! Мне подходит (плюс всякие плошки и мокрые полотенца на батареях)! Поясню причины: 1)все равно происходит увлажнение воздуха; 2)у меня сидячая работа, а это какая-никакая, а физическая нагрузка; 3)муж доволен, что жена не просто сидит дома, а делом занимается. Нет, я полы мою, но намного реже, чем ежедневно. Подмигивание 4) мне действительно не потянуть 2600 для однокомнатной квартиры, я же на фиалках не зарабатываю.

Наталья Кузьмина аватар

Галя, мне тоже нравится мытьё полов: и зарядка, и в доме чище. Если при этом увлажнение практически не увеличивается, то польза для фиалок всё равно есть: на них не оседает пыль от веника или обычного пылесоса, а купить с водным фильтром обойдётся даже и не в 2600...

Ирина Лютая аватар

Здравствуй всем! А у меня увлажнитель воздуха еще с советских времен, "Бриз" называется. Там испарение воды происходит за счет того, что очень быстро вращается центральная трубка. Получается, что вода не испаряется, а скорее распыляется очень мелкими частицами. Может ли такой способ увлажнения воздуха мне помочь?

Денис Никитин аватар

Ирина пишет:
"Там испарение воды происходит за счет того, что очень быстро вращается центральная трубка. Получается, что вода не испаряется, а скорее распыляется очень мелкими частицами."

Центробежные увлажнители шумят больше, чем ультразвуковые. И капли у них побольше. А в остальном принцип действия у тех и у тех одинаков - превратить воду в туман, который быстро испарится.

Ирина пишет:
"Может ли такой способ увлажнения воздуха мне помочь?"

Да, конечно. Для наших целей подойдет любой способ, которым можно перевести ведро воды в воздух за один день.

В оценке способа увлажнения важно лишь следить за тем, сколько литров воды в сутки для увлажнения одной комнаты требует для себя какой-то способ:

  • если ведро или около того, то способ рабочий. Пусть даже это будет кипячения одного ведра в течение нескольких часов
  • если за сутки уходит всего литр или меньше - то способ фикция.
Ирина Лютая аватар

Спасибо.

Вероника Яборова аватар

Мой кот при включении ультразвукового прибора в панике убегает из комнаты. Даже не знаю, что и думать.

Денис Никитин аватар

Вероника пишет:
"Мой кот при включении ультразвукового прибора в панике убегает из комнаты."

Не только коты, но и собаки и дети тоже слышат ультразвук:

  • для почтальонов и социальных работников выпускают ультразвуковые отпугиватели собак
  • в Британии в супермаркетах на входе ставят ультразвуковые излучатели, чтобы тусующиеся в "предбаннике" подростки не лишали взрослых покупателей желания делать покупки.

Но производители ультразвуковых увлажнителей знают об этом эффекте и стараются применять как можно более высокочастотные ультразвуковые излучатели, которых никто не слышит. Чем дороже увлажнитель, тем меньше шансов, что его будет слышать кто-то домашних. Производители беспокоятся о том, что большие магазинные сети не будут закупать товар, возвращаемый многими покупателями.

Ультазвуковой излучатель не что иное как недорогая пищалка громкоговорителя. Терять продажи из-за низкочатотной ультразвуковой пищалки большинство производителей не будет.

Мнение экспертов

На зоологическом форуме ZooClub.ru пишут:

"Несколько примеров у знакомых и родственников соседства собак и увлажнителей (собаки тоже ультразвук слышат прекрасно). И ничего.

Собак дрыхнет под увлажнителем и ухом не ведет."

И дают совет покупать ультразвуковой увлажнитель в хороших магазинах, где его можно будет вернуть обратно в течение 2-х недель после покупки.

Или можете перед покупкой взять у знакомых на пару дней понравившуюся модель увлажнителя и посмотреть, как с ним ведут себя домашнике. Если все в порядке, то можно брать той же модели. Даже если купленный экземпляр окажется все-таки неудачным по звуку, всегда можно будет поменяться со знакомыми.

Денис72 аватар

Наш шестимесячный мальчик и кролик тоже никак не реагируют на увлажнитель. Наверное он куплен в хорошем магазине, и сам хороший.

Татьяна Оганесян аватар

Денис72, поверьте, что Ваш шестимесячный мальчик и кролик в душе говорят Вам огромное спасибо за увлажнитель. Не говоря уже о Ваших фиалках. Увлажнитель это просто прекрасная вещь, необходимая в наших далеко не экологичных домах, в первую очередь, для здоровья. У нас уже год работает так называемая мойка воздуха (чувствую, сейчас в меня полетят тапки), которую мы приобрели за 7,5т. За этот год мы явно меньше болели и дышится дома совсем по другому. Видели бы вы ту воду, которую мы сливаем во время чистки прибора - удивились бы. Если бы не он, вся это грязь летала бы в воздухе в квартире. Действительно, за день испаряется порядка 7-8 литров. Очень почтенная вещь.

Вообще, прекрасная статья Дениса была адресована всем  для того, что б донести информацию, о которой раньше, возможно, не приходилось задумываться. А вовсе не для того, что б поглумиться над скромными доходами некоторых форумчан. Ну не можете позволить себе увлажнитель, можно воспользоваться старинными способами. Чего на Дениса накидываться? И уж тем более строить какие-то нелепые предположения, что увлажнители не так уж себе полезны, а возможно и вообще вредны... Так и до полного абсурда дойти можно. Ну не можем мы себе Мазератти позволить, ну так и не надо нам ее! и в общем стремная это машинка. Глядишь и в аварию на ней попасть можно, ежели выпить лишку, разогнаться до 200км в час, а потом заснуть за рулем ненароком. То ли дело Запорожец! Маленький, уютный, чудо-машинка.

Денис Никитин аватар

Татьяна Оганесян пишет:
"Денис72, поверьте, что Ваш шестимесячный мальчик и кролик в душе говорят Вам огромное спасибо за увлажнитель. Не говоря уже о Ваших фиалках."

Так Денис72 про это и пишет. И пишет без шуток. У ребят ко всему, что касается покупки техники, отношение очень серьезное. Это нам не за подругами плестись, когда они  выбирают одежду или сумочки.

Я видел в одной бухгалтерии мониторы, которые тоненько "свистят" так, что это было слышно не только детям, но и взрослым. Руководство фирмы сэкономило денег и купило бухгалтерам мониторы подешевле да еще в какой-то мутной фирме. Бухгалтера искренне считали, что со свистом так оно и надо. Ребята-компьютерщики же наотрез отказались работать с такими мониторами и добились покупки нормальных.

Я сам с удовольствием подпишусь под принципом, который озвучил Денис72 как "куплен в хорошем магазине, и сам хороший" . Технику нужно брать в хороших магазинах и хорошую. Только тогда она будет служить долго, приносить удовольствие и окупит себя на все 200.

Татьяна Оганесян пишет:
"Чего на Дениса накидываться?"

1. Если эта фраза защищает меня, то я здесь на сайте последний, на защиту кого стоит тратить силы. Улыбка

2. Если фраза учит Дениса72 правильному поведению, то обучение правилам ведения дискуссии лучше оставить модераторам во избежания сваливания дискуссии в флейм (пожар по Википедии).

3. Прошу обсуждать тему увлажнения, а не личные взаимоотношения и кто на кого накидывается.

Татьяна Оганесян аватар

эээ... вообще-то я имела ввиду посты уважаемой Елены Аксеновской, когда писала свой ответ про набрасывание. Очевидно, я неудачно его разместила и создалось впечатление, что я отвечаю Денису72. К нему относилось только моя искренняя радость за его малыша и кролика, а так же за фиалки.  Прошу прощения, если таким образом обидела или как-то задела Дениса72 и создала такую неразбериху.

Денис Никитин аватар

Татьяна Оганесян пишет:
"Очевидно, я неудачно его разместила и создалось впечатление, что я отвечаю Денису72."

Да, похоже Вы нажали ссылку ответить у самого последнего комментария. Им по случайности оказался комментарий Дениса72. Из-за чего случалась вся неразбериха.

Я на всякий случай процитирую подходящий совет Совы с инструкциями.

Сова: Ответ на последний ответ.

Под последним комментарием была нажата ссылка "Ответить", только потому что она оказалась под рукой. Но ответа требовало другое сообщение.

В будущем прошу отвечать на точно выбранное сообщение (топик или комментарий). Найдите комментарий, на который собираетесь оставить ответ. Внизу него нажмите ссылку "ОТВЕТИТЬ"

Если ваш ответ относится к топику (основному сообщению в данной теме) или ко всем участникам обсуждения, то поднимитесь наверх и нажмите ссылку "ОТВЕТИТЬ" под топиком.

На ссылку "ОТВЕТИТЬ" у последнего комментария можно нажимать только если вы хотите ответить именно на последний комментарий.