Меню

Варианты цветения фиалки "Кар-Мен" (Макуни)

Нашли ошибку? Сообщите о ней: 1) Выделите ошибку мышкой 2) Нажмите CTRL+Enter. Подробнее...

Елена Аксеновская аватар
Рубрика блога: 

Добрый вечер! По просьбе Дениса 72 хочу показать варианты цветения этой удивительно красивой фиалки. По сорту она должна быть белой с тонкой сиреневой каймой. Три моих стартерчика, мной собственноручно выращенных, получились совершенно разными. Вот так цвел первый, это фото я уже показывала. Цветы очень крупные, легкие, полупрозрачные.

"Кар-Мен"

Так цветет второй стартер. Я сделала множество снимков, пытаясь показать всю прелесть воздушных цветочков, но того, что хотела получить, так в полной мере и не добилась. Однако видно, что по краю лепестков появляется сиреневая кайма.

"Кар-Мен"

А это портретик, где цветы освещены по- другому.

"Кар-Мен"

Это та же розеточка, но сфотографирована с другой стороны. Посмотрите,раскрылись цветы с преобладанием сиреневого цвета!

"Кар-Мен"

На самом деле этот оттенок ярче, чем получился на фото.

"Кар-Мен"

А теперь посмотрите, насколько крупные цветочки! Мне они напоминают мотыльков.

"Кар-Мен"

И еще:

"Кар-Мен"

Это раскрывается еще один стартерчик. Он расцвел только позавчера, поэтому цветок пока не такой крупный, как на предыдущих фото. И окрашен совсем по-другому, но все равно - красота!

"Кар-Мен"

Поделиться:  

Комментарии

Александра Татаринская аватар

Лена, просто чудо как хороши все три... Умница! Теперь я понимаю куда у тебя уходит место... Наблюдать за тремя детками одного сорта - это надо быть фанатом. Может я пока до этого недоросла, потому что не видела цветущих фиалок "вживую", особенно собственноручно выращенных. Но твои потребности в наблюдении, в желании добиться сортовых особенностей достойны похвалы.

Елена Аксеновская аватар

Ой, Саша! Умеешь ты похвалить, спасибо! 

Елена Золотова аватар

Прекрасные, прекрасные фиалочки! Супер!Я бы  оставила все три. Очень красивые.

Елена Аксеновская аватар

Спасибо, Елена! Мне очень приятно! Я и оставила все три, не могу с этой красотой расстаться.

Романова Галина аватар

Супер-сорт! Супер! Все три - красотки! Я еще сильнее захотела его приобрести! Он и так у меня в "хотелках", а сейчас вовсе выдвинулся на первое место!

(правда, есть еще Кармен селекции Прилуцкой, но это для отдельной темы разговор)

Елена Аксеновская аватар

Спасибо, Галина! О сорте Прилуцкой я знаю, он другой. 

Наталья Петрова аватар

Очень красивые цветы! Я бы тоже все три экземпляра оставила!Супер!

Жанна Воробьева аватар

Елена, Ваши  "Кар-Мен" красавицы!!!Супер!Супер!Супер! Невозможно сказать какая лучше. У каждой есть что-то свое, что притягивает взгляд. Если бы мне нужно было выбрать что оставить, то не задумываясь оставила бы все. И не важно что не хватает места, для такой красоты всегда найдется местечко.

Елена Аксеновская аватар

Жанна, Наташа, большое спасибо! Приятно, что вы со мной солидарны. Это уж точно, между красотой и свободным местом мы выбираем красоту!

Евгения Львова аватар

И правда,  красота!Супер! Все три - замечательные!

Елена Аксеновская аватар

Евгения, спасибо!

Ирина Шангина аватар

Очень красивая у Вас, Елена, Кар-Мен получилась, все три варианта. Интересно наблюдать такое преображение цветения деток одной фиалки. Получается что все они цветут по сорту?

Елена Аксеновская аватар

Да нет же, спортит! Я поделилась двумя детками со знакомой, у нее одна расцвела точно по сорту, но она ее погубила, видимо, залила. Вот на втором фото у меня к сорту очень близок вариант, но ведь сиреневые цветы появляются. Больше не буду деток отдавать, пока не процвели, хотя и спорты мне нравятся очень.

Лар аватар

Елена! Фиалочки красивые. Сорт Кармен есть и селекции И.С. Прилуцкой и Макуни.

Елена Аксеновская аватар

У Прилуцкой "Кармен", а у Макуни "Кар-Мен". Это не Прилуцкая. У нее другая форма цветка, мясистый волнистый лист и более коротенькие, толстенькие цветоносы. А за похвалу спасибо!

Лар аватар

http://www.ssr.su/photo/displayimage.php?pos=-1498 Макуни

http://www.ssr.su/photo/displayimage.php?pos=-2037 Прилуцкая

http://violet-saratov.narod.ru/n362.htm Макуни. Разные источники разное написание

Елена Аксеновская аватар

Лариса, я смотрела все эти источники. Исходить надо не из того, как кто-то написал, а из того, как назвал автор. В интернете множество не только написаний, а и фотографий, на которых точно не эти сорта. Если Вы разводите фиалки, то знаете, что сорта распространяются не только опытными и добросовестными заводчиками. Впрочем, спорить не о чем. Мне мои фиалки и без названий очень даже нравятся!

Лар аватар

Елена! Я с Вами не спорю, мне Ваши фиалочки очень нравятся! Мне вообще фиалки нравятся и без названия! С Вашими слова об распространении фиалок, полностью согласна. Часто из-за этого происходит путаница.

Кристина Замыслова аватар

Чудо как хороши! Я тоже держу и сорт и спорт, у меня они как растения Прилуцкой значатся. Денис72 видел у меня оба растения "вживую", кстати. В интернете есть страничка где выложены все сорта Прилуцкой с авторским описанием, и сорт Кармен там есть и по описанию подходит. На Вашем спорте бывает зеленая рюша?

Елена Аксеновская аватар

Спасибо, Кристина! Да, кое-где зелень бывает, но очень мало. Я в интернете была, на верно, на всех страничках с этими сортами. Описания похожи, хотя цветы на многих фото отличаются. Сорт цветет в точности, как на фото в этой ссылке: http://fialkovod.ru/fialki/63755/karmen.html. По описанию у Прилуцкой волнистая листва, а у моих розеток нет! А Ваш спорт как цветет? Хотелось бы увидеть Ваши экземпляры, пожалуйста, если есть возможность, покажите!

Елена Аксеновская аватар

Кристина, посмотрите еще здесь: http://ssr.su/catalog/makuni/index.shtml. Конечно, если это сорт Прилуцкой, я нисколечко не расстроюсь, просто эту загадку хотелось бы разгадать.

Романова Галина аватар

По поводу Кармен - кто же ее автор - целые дебаты разворачивались. Я собираюсь завести оба - Макуни и Прилуцкую, как достала Голубой Дунац (спасибо денису72) и Delft Imperial (поклон Инне Кирилловой). Ирина Тасканова, знавшая Мастера, утверждает, что спортит именно сорт селекции Макуни. Но знаю. Повторяю - очень хочу завести оба сорта.

Елена Аксеновская аватар

Галина, и я бы с удовольствием вторую завела, вопрос в том, где взять, чтоб надежно было?

Романова Галина аватар

Макунинскую Кармен хочу взять у Таскановой - вроде человек с именем и Мастера знала. А Прилуцкой... Если Кристина согласится поделиться черенком - у нее. Или отпишу в братские союзные республики (Украина и Белоруссия), чтоб там помогли.

Елена Аксеновская аватар

Кристина пишет, что у нее такая же! Вот если у Таскановой возьмете, очень хорошо. Может, потом со мной поделитесь!? Галина, а нет возможности фото ее экземпляра здесь показать? Кстати, когда я искала информацию об этих сортах, я прочитала, что сорт Макуни дает красивые спорты, а о сорте Прилуцкой такого не нашла. Вот заварили мы кашу! Теперь ужасно хочется разобраться!

Романова Галина аватар

В Реестре отечественных сортов Милехин-Щедрина) сказано про Макунинскую Кар-Мен: сиреневые цветы на темной листве. Кармен Прилуцкой - белые с сиреневой каймой на СВЕТЛОЙ ВОЛНИСТОЙ листве. Вот так-то... Еще напишу Ирине Таскановой. Но в галерее ССР фото обоих сортов очень похожи - оба белые и махрово-полумахровые, отличия только в каемочке. Там такое впечатление, что снято одно растение, только в разные свои цветения. Будем думать. Может, самой Прилуцкой написать? Сомнение

Лар аватар

А адрес в моем  предыдущем комментарии.

Елена Аксеновская аватар

Спасибо, Лариса! Я эти фото видела и раньше, просто не обратила внимания, чей каталог. Мне кажется, на 2 и 3 ссылке фиалки очень похожи, а вот первое фото вызывает сомнение, если на 3 действительно сорт Макуни. Фиалка на втором фото, бесспорно, похожа на мою. 

Лар аватар

Елена! Я так же думаю, что фото 2 и 3 очень похожи. А сорт лучше выписать у Таскановой, из ее рук. Она общалась с автором Макуни и у нее фиалки из первоистичника.

Елена Аксеновская аватар

Спасибо, это стоит обдумать! Кстати, можно ведь попробовать ей на эл. почту фото отправить, а вдруг внесет ясность?

Романова Галина аватар

А я ведь уже писала Ирине Таскановой об этом сорте месяц назад, после посещения очередной выставки регионов (в мае). Она ответила примерно: "Я сделала вывод об авторстве очень просто: Кармен часто спортит (как у Вас, Елена! Подмигивание), а сиреневый спорт от Кармен - это сорт Сиреневое Волнение селекции Макуни. Форма цветка, цвет листвы - все совпадает." За точность цитаты не ручаюсь, но смысл я передала, клянусь чем угодно! Вот такие пироги...

Елена Аксеновская аватар

Спасибо, Галина! Так значит, у меня все же Макуни? Или не Макуни... А вот интересно, фото "Сиреневого волнения" у нее есть? У нас тут прямо следственный отдел уже!

Елена Аксеновская аватар

Галина, с этим сортом точно можно сойти с ума! Вот, почитайте здесь: http://www.fialkovod.ru/fialki/pr/53980/Sirenevoe_Volnenie.html. Кстати, искала сейчас фото "Сиреневого волнения", они не очень качественные, но на мой цветочек очень похожи.

Романова Галина аватар

Сиреневое Волнение? Фото? Сомнение Я посмотрю - все равно хотела составлять список сортов для осеннего заказа. Пройдусь по каталогу Ирины Таскановой - тогда скажу точно.

А насчет следственного отдела, думаю, все нормально. Если мы приобретаем сортовую фиалку, а не "сорт называется "Беленькая с каемочкой", то должны знать, кто это!

Елена Аксеновская аватар

Да, в Каталоге Таскановой тоже есть, только что с сыном смотрели. 

Лар аватар

 Сиреневое волнение. http://www.retro-sort.ru/reestr/304/

Елена Мицнер аватар

Елена, все три фиалочки прелестны! Такие воздушные, нежные! Мммм.... Красота!

Елена Аксеновская аватар

Спасибо, Елена, всегда очень приятно услышать похвалу от специалиста!

Александра Яскевич аватар

Ой, Елена, как бесподобно красиво они все у Вас цветут!!! Ну просто одна краше другой! Я в полном восторге от таких красок!

Елена Аксеновская аватар

Спасибо!!! Мы тут расследование проводим, присоединяйтесь!

Александра Яскевич аватар

Я бы с удовольствием "порасследовала" данную красоту, но нет, к сожалению, опыта выращивания данного сорта...и оказывается так жаль, что его у меня нет! Вот так насмотришься на красотульки разнообразные и хотелочный список увеличивается в геометрической прогрессии...

Елена Аксеновская аватар

Ну так приобретите! Имеем мы право на удовольствие или нет? Представляете, просыпаетесь Вы летним утром, в окно солнце светит, а на подоконнике - ретро-сорта неземной красоты!

Романова Галина аватар

Вот фото Синеревого Волнения с сайта Ирины Таскановой.

фото с сайта сортовой фиалки

Не знаю, но, но-моему, чем-то отличается от фото Ваших фиалок. Хотя, может быть, многое зависит от условий выращивания?

Елена Аксеновская аватар

По-моему, этот цветок просто сильнее махровится, такое даже на одной розетке может быть, а уж на разных... Думаю, надо написать Таскановой и отправить свои фото. Может, она ясность внесет?

Елена Аксеновская аватар

По-моему, этот цветок просто сильнее махровится, такое даже на одной розетке может быть, а уж на разных... Думаю, надо написать Таскановой и отправить свои фото. Может, она ясность внесет?

Елена Аксеновская аватар

Не выдержала, написала письмо Таскановой. Буду ждать ответа. Думаю, и Макуни, и Прилуцкая заслуживают, чтоб их шедевры знали в "лицо"!

Светлана Сазыкина аватар

Здравствуйте, Лена! Очень понравились Ваши спортики! Особенно красив второй. Такое воздушное облако на закате (с сиреневой подсветкой)! Благодаря вам еще раз убедилась, что не стоит расставаться с детками от своих фиалок, пока не увидишь их цветение. Вот у меня одна безымяшка розовая с голубыми пестринками 7 деток дала. И сейчас уже видно, что они разные будут по окраске листиков розетки. Двух уже отдала, а от пяти буду ждать цветочков. 

Елена Аксеновская аватар

Да, Светлана, детки фиалок, способных спортить, лучше держать до цветения у себя. так больше шансов оставить сорт. Только вот место в квартире где для всех найти? И спасибо Вам за приятный отзыв!

Светлана Сазыкина аватар

Вот и я думаю, что напрасно отказалась от лишней полочки. Сейчас ремонт идет у меня в комнате и предусмотрены полки с подсветкой для фиалок. Дочка говорила, что еще одну надо, но я отказалась, мотивируя это тем, что буду "держать себя в руках" и покупать фиалки только самые-самые. Но .... вот и листики этих самых-самых наростили по нескольку деток. Придется всем потесниться.

Елена Аксеновская аватар

Не знаю, может, кто-то и умеет держать себя в руках, но это точно не я! Алена Карпенко как-то написала про припадок жадности, так вот я думаю, что у меня уже не припадки, а тяжелая хроническая форма. Недавно мне сделали полочки на подоконники, купила небольшой стеллаж, чтоб убрать фиалки со всех горизонтальных поверхностей, и младший сын язвительно спросил:"Мама, у нас теперь в квартире чего будет больше: свободного места или фиалок?" Старший, усмехнувшись, выразительно промолчал. 

Денис72 аватар

Спасибо, Елена, за фото! Я их просил, чтобы ещё раз для себя окончательно поставить точку в споре, в моём блоге. Теперь точно знаю, что у меня не этот сорт. У меня мелкие цветки и зелёной рюши нет, и не было. Рад, что получилась такая познавательная тема. Хотя, мои тоже цветут по разному в этой цветовой гамме, и тоже иногда "химерятся".

Елена Аксеновская аватар

Здравствуйте, Денис! Хочу сказать Вам большое спасибо, это Вы сподвигли меня на поиски истины! Я помню Вашу тему и Вашу фиалку, о которой Вы рассказывали. Алена Новикова сказала, что это "Кармен". Я тогда засомневалась, у кого из нас этот сорт, но в обсуждении не участвовала, т.к. не знала автора своей фиалки, и эти стартеры у меня не цвели, а от старой розетки я осенью избавилась варварским методом. Я ретро-сорт бросила в мусорку! Короче, полезла я в интернет и долгие часы докапывалась до истины. Хоть, как выяснилось, до сих пор не докопалась, но многое для себя узнала. Так что еще раз спасибо.

ЕленаС аватар

Товарищи, давайте не путать эти 2 сорта, они разные!

Светлый - Прилуцкой, тёмный - Макуни. Хотя бы так.

И посмотрите ещё здесь фото обоих сортов:

http://www.violets.com.ua/forum/viewtopi...

и

http://www.violets.com.ua/forum/viewtopi...

Елена Аксеновская аватар

Елена, спасибо за ссылки, но там на фото и темный, и светлый именуются сортами Макуни. То есть на всех сайтах сорта обсуждают такие же "знатоки", как и мы. Это во-первых. Во-вторых, темный сорт Макуни называется не "Кармен". В-третьих, черенки, из которых выросли мои фиалки, взяты от одного растения.  Да, если на второй ссылке один из светлых сортов принадлежит Прилуцкой, то к моей фиалке он не имеет никакого отношения. И лист, и форма цветка другие. 

ЕленаС аватар

"Светлый" Кармен там указан как сорт Прилуцкой. Посмотрите хотя бы фото растения Еникеевых с выставки - образцовый экземпляр!

Вот описание самой Прилуцкой, которое она опубликовала в прошлом году:

Кармен ---- Очень крупная полумахровая и махровая звезда белая с широкой сиренево-лавандовой каймой. Обильное и продолжительное цветение. Лист простой слегка волнистый светло-зеленый. Сим розетка.

По поводу листьев - наверное, не нужно объяснять, что "слегка волнистый" лист при разной агротехнике весьма легко превращается и в волнистый, и в простой.

По поводу же сорта Макуни - это полумахровые анютки, зачастую причудливой формы (как у линии Рубан), но - анютки! Видимо, сказывается родство с другими сортами Макуни - Юпитером, Мотыльком и пр., почерк Мастера легко угадывается.

Елена Аксеновская аватар

На растение Еникеевых моя  фиалка не похожа. Кстати, это растение на разных сайтах с разным автором. У моих цветов именно анютки, особенно это видно на белом экземпляре. И действительно, форма цветка схожа с "Юпитером", у меня этот стартер отцвел недавно. У Прилуцкой кайма должна быть широкой, она сама об этом пишет. У Макуни - тонкая кайма. Я Вам еще раз повторяю, что у меня и сиреневый, и белый цветок - это одна и та же фиалка!

ЕленаС аватар

Елена, я разве где-то говорила, что у Вас не Макуни???

Читайте сообщения внимательнее!

Я говорила не про Ваши сорт и спорт, а про "разность" сортов Макуни и Прилуцкой!

Елена Аксеновская аватар

Елена, простите, если я Вас обидела! А разность сортов, конечно, должна быть, и наверняка не только в цвете. Очень много путаницы в интернете, отсюда и разногласия.

ЕленаС аватар

Всё в порядке! Супер! Недопонимания по таким вопросам очень часто случаются - т.к. инфо по ретро-сортам мало, а та, что есть, зачастую спорна... Пока докопаешься до истины по некоторым ретро и динозавровым сортам, иногда за голову не раз схватишься))) Буду рада помочь, если что! 4-ый год занимаюсь ретро и природными видами сенполий, перелопатила тонну литературы и переобщалась со всеми, до кого смогла дотянуться))

И всегда готова поделиться своими "драгоценностями":

http://www.donnaflora.ru/?p=3761

Елена Аксеновская аватар

Елена, спасибо большое за ссылку! Посмотрела Ваш каталог, очень хочется "Простор Голубой" Макуни и "Выпускницу" Дмитриевой. А еще сделала открытие! Фиалка "Linda" (Rand) на выставке продавалась под названием "Далматинец". Автор не был указан. Устоять не смогла и купила. Растение оказалось зараженным нематодой, я поставила несколько черенков на укоренение, остальное выбросила. Жду деток. Кстати, она есть в интернете под этим неверным названием и тоже без автора. Вот теперь я несказанно рада! Здорово, что есть такие увлеченные люди, как Вы.

ЕленаС аватар

Елена, а Вы из какого города? Если с Украины - то вообще нет проблем, передам!

По поводу Линды - тоже спорная ситуация. Я её купила под таким названием у бабулички на рынке. Подумала, что это просто спорт этого сорта.

Но в последнее время часто вижу у нас в Киеве в гос. теплицах такие точно промышленные фиалочки. Думаю, это промышленная фиалка всё-таки, но мутировавшая (и очень удачно, мне кажется).

Я зову её Линдой условно, "по привычке".

В прошлом году на выставке в Москве её видела, это одна из моих любимиц! Супер!

ЕленаС аватар

Вот, просто к слову - об особенностях агротехники))

Купила старинный сорт у бабушки на рынке, листья были тёмные и волнистые, грунт - смесь глины и морского песка.

Посадила я фиалочку в "нормальный" грунт, нарастила она новые листики - и что мы видим?

Вот фото для сравнения: справа только что сорванный с розетки последний лист "из прошлой жизни", слева - новые листики.

И вот скажите мне, что это один и тот же сорт Большая улыбка

Агротехника

Елена Аксеновская аватар

Думаю, дело не только в агротехнике. Однажды я взяла черенок от фиалки с обычным листом. И несколько деток получились обычные, а одна - кудрявая! Возможно, гены сказываются.

Елена Аксеновская аватар

Я из Сургута, Тюменская обл. Далеко. А что касается промышленных фиалок - над этими сортами тоже селекционеры трудились. Так что все может быть. Елена, а на выставке она как называлась?

ЕленаС аватар

Я очень люблю промышленные сорта фиалок, у меня их дома не менее 15))

И постоянно спасаю этих "блохастиков" из гостеплиц, за что они меня потом благодарят пышным цветением))

На выставке она никак не называлась, стояла без "таблички", но я помню, что на сайте Щедриной она была условно названа "Далматинец".

Елена Аксеновская аватар

Наверное, я там и видела. Промышленные фиалки обожаю. Недавно "реанимировала" купленные со скидкой, приходят в себя потихоньку!

Елена Аксеновская аватар

Елена, я сейчас перерыла весь сайт, откуда Вы взяли ссылки. И нашла там следующее.На форуме, где идет обсуждение сорта Прилуцкой, есть фото белоцветковой фиалки-это точная копия моей! А вот другая ссылка оттуда же:http://violets.com.ua/forum/viewtopic.php?f=10&t=2345&p=85038. Там идет речь о фиалке Макуни, и на фото сиреневый цветок, как на моей фиалке. Просто на моем фото они сильнее махровятся, но когда раскрываются немахровые, то выглядят именно так: двухтоновый цвет, длинные нижние лепестки, волнистые края. Вывод- это светлый и темный вариант цветения одного сорта, т.е. один из них спорт. А авторы приписаны разные! Далее. Я нигде не могу найти авторского описания самого Макуни, нет ссылки на авторство. И цитата о сиреневом цветке взята из журнала! Зато есть авторское описание Прилуцкой, где сказано, что у ее сорта волнистые листья. А у моей фиалки гладкий лист! В авторстве Макуни я практически не сомневаюсь.

ЕленаС аватар

Я постоянно расследую запутанные истории с ретро-сортами и "с потолка" данные не беру.

По данным сортам общалась с Пчеловодовым, Лихошвой, Кирилловой и Комковым.

К Кирилловой и Калгину по их приглашению ездила на выставку в прошлом году как лектор о ретро-сортах и судья на выставке в Доме Фиалки.Показывала фото, выясняла, что и как, советовалась с людьми, общавшимся с Макуни лично.

К Комкову тоже ездила 1.5 года назад, гостила у него 2 дня, перечитала составленную им во времена СССР картотеку и некоторую переписку с Макуни.

Поэтому я с уверенностью могу сказать, что по ссылке, что я давала на сорт Макуни, представлены растения сорта Кар-Мен, выращенные лично мною.

Евгения Львова аватар

Елена, у меня есть листик с детками сорт Кармен ( Прилуцкая), приобретен в Доме Фиалки на выставке. Так он совсем не кудрявый!Потрясение

Елена Аксеновская аватар

Евгения, такая путаница с этими сортами! Тут уже ни в чем уверенности нет.

Елена Аксеновская аватар

Огромное спасибо всем за участие в обсуждении моей темы! Я только что получила ответ от Ирины Таскановой на мое письмо. Это Макуни!!! Ура!!!

Романова Галина аватар

Держу пари, что Ирина написала Вам примерно то же, что и мне, ибо я уже задавала этот вопрос. Может быть, продолжить расследование и попытаться отыскать адрес Светланы Прилуцкой? Он у меня есть, только погребен на дне почтового ящика. Елена Аксеновская, речь идет о Вашей фиалке, за Вами последнее слово - прекращаем или продолжаем?

Елена Аксеновская аватар

Давайте попробуем! Я Ирине фото отсылала, она написала, что совпадает и лист, и форма цветка.

Елена Аксеновская аватар

Давайте попробуем! Я Ирине фото отсылала, она написала, что совпадает и лист, и форма цветка.

ЕленаС аватар

Хотите ещё поломать немного голову?)))))

Посмотрите эту тему)) Белый спорт ничего не напоминает?)))

http://www.violets.com.ua/forum/viewtopi...

Однояйцевые близнецы-братья из одного "гнезда")))))

Елена Аксеновская аватар

Напоминает. Но я не знаю, какой из моих спорт: белый или сиреневый? И все же хотелось бы услышать Ваш вердикт: Макуни у меня или нет?

ЕленаС аватар

Я думаю, у Вас точно Макуни, даже никаких сомнений - "фирменный почерк Мастера".

Но данное растение мне больше напомнило сорт Мотылёк))

Просто потому, что я видела с ним пару раз ту же историю (с 1 листа разные по цвету детки и такой же формы), а вот за Кар-Меном я такого не замечала и ни от кого не слышала.

ЕленаС аватар

Кстати, вот как расцвела детка Мотылька у Комкова с листа моего растения http://www.donnaflora.ru/?photo=196686

Как видим, опять "на лицо" признаки тождественности сортов))